만약 크루이프가 반바스텐 관리 잘했으면

댓글 28

• 마요 05.01
  반바스텐은 어떻게 보면 유연한 느낌의 레반도프스키였달까요. 보다 감각적이기도 했고요. 브라질 호돈이나 프랑스 지단의 위상은 국내 보다 해외가 높습니다. 호돈은 도래 이래로 상대적으로 짧은 전성기에도 불구하고 어떤 과거나 미래의 스트라이커들이 그의 위치를 넘보지 못하고 있죠.
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.02
  @마요 역시 호나우두.. 약간 메호대전에서 메시를 넘지못하는 호날두와 비슷한 느낌이네요
  부상없는 반바가 호날두는 못넘었을까요
  레반돕은 반바랑 비빌수있을까요
  레반이 발롱한번은 받은거라고 치면 발롱 2개 차이이긴한데 기량으론 얼마나 차이날까요
• subdirectory_arrow_right 마요 05.02
  @챔스3연패 부상을 당하지 않은 반바..같은 가정을 전 좋아하진 않긴 해요. 호돈도 부상없이 전성기 기량이 10년 유지되었다면 펠마메호겠죠 ㅎㅎ
  그래도 굳이 가정한다면 부상없이 전성기 기량이 롱런했다면, 호돈이상의 완전체 스트라이커로서(얜 키도 커서 헤딩도 잘했음) 호날두랑 어깨를 나란히 했으리라 봅니다. 넘었을지 못했을지는 거기서부턴 어떤 성취를 거두었냐에 달렸다고 봐요. 발롱 같은 것 보다 국대나 클럽에서의 성취.
  레반돕은 반바스텐과 비슷하지 않나 싶어요. 취향차로 갈리겠지만 전 그래도 반바스텐에 조금 더무게를? 유연한 스타일 좋아해서.
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.02
  @마요 오.. 부상없는 반바는 호돈이상으로 보시는군요
  반바는 발목나가서 못뛰겠다고 의사전달을 했는데도 크루이프가 무시하고 억지로 출전시켰다고해서..
  본인의 문제보단 다른 사람의 문제였다보니 특별 가정할만한 선수라 생각했네요
• subdirectory_arrow_right 마요 05.02
  @챔스3연패 가능성의 문제긴 하죠. 다만 부상없는 반바보단 부상없는 호돈이 더 높겠죠ㅎ;;
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.02
  @마요 부상없는 반바는 호날두랑 어깨를 나란히했을거라 생각하시고
  부상없는 호돈은 반바윗급이니 부상만없었으면 어쩌면 호돈을 호날두보다도 높게보시는듯하네요 역시 호돈의 위엄은 ㄷㄷ..
• subdirectory_arrow_right 마요 05.02
  @챔스3연패 그래서 이런류의 가정에 큰 의미를 안두는 것이 실제로 롱런하며 좋은관리를 한 호날두가 폄하될 가능성이 있어서...if는 if로 ㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.02
  @마요 근데 반바랑 호돈 둘다 진짜 그랬을거같긴하네요..
  레반은 부상도 딱히 없었어도 부상당한 현실의 반바보다도 한급아래인거같고 ㄷㄷ..이렇게 보면 반바도 개쩌네요..
• Slipknot 05.01
  솔직히 30살도 안되서 3발롱? 진짜 35살정도 까지만 롱런했어도 호날두의 5발롱 넘었을지도 몰랐네요 ㄷㄷ 반바스텐은 너무 오래전 선수라 확실히 역대선수에서 빛이 바래는 편이 있는듯 우리는 대부분 호돈부터 봤었으니까
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.02
  @Slipknot 부상만 없었으면 반바가 호날두를 넘었을지도 모른다고 생각하시나보네요
  호돈이 반바보다 윗급이라고 생각하시나요
• subdirectory_arrow_right Slipknot 05.03
  @챔스3연패 반바스텐 플레이를 거의 본적이 없지만 개인적으로 직접 본 입장에선 폼저하가 왔던 레알시절에도 탱크같은 플레이와 날카로운 마무리를 보여주던 호돈이었기에 호돈편을 좀 더 들어주고 싶긴 하네요.
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.03
  @Slipknot 역시 호돈
• 루우까 05.02*
  뭐 저도 실제 플레이를 본게 너무 어렸기도했고 유명한 활약상 기준으로봐서 불확실하지만. 부상이 없다는 전제하에는 호나우두 퍼포먼스를 넘기 어려울거 같고(호나우두도 부상이 없어야하니까.. 뭐 이럼 호날두 윗급에 호나우두가 있을거같고) 반바는 대강 현 호날두라인급이지 않을까 싶네요. 특히나 요즘시대에서 9번이 귀한걸 고려하면 더더욱 고평가 될거도 같고
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.02
  @루우까 역시 반바가 엄청난 선수인건 맞네요 정상적인 선수생활만 할수있었어도 호날두랑 거의 동급..
  그들 위에 no부상 호돈은 ㄷㄷ..
• 비비 05.02
  했었다면
  그랬다면
  안했다면
  이였다면
  가정깔면 한도끝도 없죠.. 저 위에 가정 하나만 깔아도 B급 축구선수가 한순간에 S급 됩니다.
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.02
  @비비 그래도 반바 호돈이나 펠레 마라도나 등등 옛날선수들 뛰던 시절에는 태클정도가 심하던편이라.. 자기자신의 문제가 아닌부분은 좀 감안하는것도 비약이 아닐수있어서 나름의 상상하는 재미는 있다고 생각했네요
  
  만약 호나우두가 인테르에서 개태클 쳐맞고 반바보다도 더 어린나이에 조기은퇴했다면? 이런 비극적인 현실도 가능한법이니
• subdirectory_arrow_right Slipknot 05.03
  @비비 은돔벨레가 수비가담이 좋았다면?
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.03
  @Slipknot 이승우가 출전징계를 당하지않았다면?
• 킹드릭갓드릭 05.03
  어차피 모든 스포츠 다 통틀어도 압도적인 레벨의 고트인 리오넬 메시 앞에서는 한낱 범부들일 뿐..ㅋㅋ..
  
  제 생각에 호날두가 호나우두나, 말씀하신 반 바스텐이나, 게르트뮐러, 마라도나, 크루이프 등등의 선수들과 비교되며, 또 개중엔 가끔 호날두가 평가절하 당할 때가 종종 있는 이유 중에 가장 큰 이유는, 호날두는 호날두를 보는 누구에게나 \'와 진짜 축구 잘 하는 선수다\'라는 인상을 심어주는 유형의 선수가 아니었기 때문이라고 개인적으로 생각합니다.
  역대 최고레벨 수준의 압도적인 득점에 대한 감각이 호날두를 지금의 자리로 올려주었다고 생각을 하고, 그건 좀 아이러니하게도 수치적으로는 보이는 것인데도 불구하고 수치로는 잘 구별되지 않는 것에 주는 평가와 상반된 평가를 받게끔 만들기도 하죠.
  뭐.. 호날두의 좀 불쾌한 인격체도 어느 정도 한 몫을 한다고도 생각을 하구요..
  저는 리버풀 수아레스가 레반도프스키,벤제마,팔카오 등등 동시대의 모든 공격수들을 다 제치고 아직까지도 유일하게 메날두 레벨과 동급이었다고 생각할만큼 단순한 기록보다는 입에서 \'우와\'가 나오는 선수를 더 고평가하는 사람이긴 합니다만, 호날두는 예외라고 생각을 합니다.
  물론 호날두가 입에서 그런 소리가 나온 적이 없던 선수라는 말은 아니지만, 프로레벨의 스포츠에서 게임에서 골을 넣는 것과 동등한 난이도로 골을 넣는 것처럼 플레이 했다는 부분에서만큼은 역대 최고수준이거나 역대최고라고 생각을 합니다. 그리고 이게 호날두의 전부이죠.
  그래서 저는 호나우두나 아니면 호날두와 비교되는 많은 선수들이 눈으로도 호날두보다 축구를 더 잘 했던 선수라고 보이긴 해도 overall 호날두가 더 위대한 선수라고 생각을 하고, 반 바스텐이 아무리 10년 가량밖에 뛰지 못했음에도 불구하고 갖은 많은 기록들로 위대하게 회자될 지라도 if를 붙여서 호날두보다 윗급으로 만들려면 단순히 한 두가지의 가지만 펼치는 걸로는 안 된다고 생각을 합니다.
  자기관리 능력치는 솔직히 의료시스템이나 과학기술의 격차가 더 유의미하다고 보긴 하지만 그래도 선수들 본인 스스로의 역량도 있기는 하니까요.
  뭔가 부상의 불운 없이 커리어를 완주한 반 바스텐 보다는 지금 시대에서 뛰는 반 바스텐을 보고 싶기는 하네요. 그러면 메시 호날두와 어깨를 나란히 했을 것 같긴 합니다.
  득점,도움,유연함,프리킥 등등의 능력치를 다 갖춘 장신의 공격수였기 때문에 레반도프스키에 추가로 몇몇 능력치들을 더 넣어놓은? 그런 선수였을 것 같아요.
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.03
  @킹드릭갓드릭 호날두를 호돈보다 높게 보시는거같네요 ㄷㄷ..
  반바를 설명하실때 \'메시호날두와 어깨를 나란히했을것같다\'라겨 하신걸 보니 호날두도 메시랑 거의 동급으로 보신거같고
  반바는 현시대 축구에서뛴다면 메날두급 최상위티어로 급상승할수있는 가능성을 열어두신거같고 ㄷㄷ..
  그럼 혹시 반바를 호돈보다 윗급으로 보시는지...?
• subdirectory_arrow_right 킹드릭갓드릭 05.03
  @챔스3연패 자기관리나 거머쥔 타이틀 등등 전체적으로 봤을 때 축구선수로서는 호날두>호나우두고, 축구를 더 잘 한다 = 호나우두 라고 말한 건데 잘 전달되었는 지는 모르겠네요. 호날두랑 메시가 동급이라고 생각해 본 적은 없고 그냥 메날두수벤레 같은 동시대 0티어급 느낌이었을 것 같다고 말한 거 였습니다.. \'급\'이라는 표현의 범주가 어디까지냐에 따라 다를 것 같은데 저는 저 정도 천상계급 선수면 동급이지 않나 싶네요. 통상적으로 쓰이는 표현으로는 호나우두가 더 윗급이라고 하겠구요
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.03
  @킹드릭갓드릭 약간 헷갈리긴하지만
  동시대 0티어들을 통틀어서 대충 묶은거라고 이해해야겠고
  호날두의 최대기량 퍼포먼스보다는 호나우두의 최대기량 퍼포먼스를 더 높게 평가했다고 이해해야겠네요
  역시 호돈 ㄷㄷ..
• subdirectory_arrow_right 킹드릭갓드릭 05.03
  @챔스3연패 저는 레알마드리드 팬인 지 16년차 지나가고 있는데 호날두 싫어하고 메시를 제일 좋아합니다. 메시를 뛰어넘는 축구선수가 나온다면 더이상 인간의 몸 100%로 살아가는 시대가 아닐 거라고도 확신하고.. 그럼에도 호날두는 역대 탑5가 맞다고 생각해요 개인적인 감정 포함하고 봐도 그렇다는 말이고 당연히 호나우두 위로 둬야 맞다고 봅니다
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.03
  @킹드릭갓드릭 실력으론 호돈>호날두인데
  게임처럼 다득점에 다채로운 득점패턴 현실구현능력 때문에 호날두>호돈이신거군요
  맥락상 반바는 호돈 보다 꽤나 아래로 보시는게 당연하겠네요
• subdirectory_arrow_right 킹드릭갓드릭 05.03
  @챔스3연패 아 꽤나 아래는 아니고 저는 반바나 호돈처럼 역대 탑10 안팎에서 노는 천상계정도라면 동포지션이면 사실상 동급이나 마찬가지라고 보는데 통상적으로 사람들이 누가 더 윗급이냐는 말, 좀 더 확실하게 급을 나누자고 하는 표현으로써 얘기한다면 호돈이 조금 더 윗급이라고 말할 것 같다는 거였습니다
• subdirectory_arrow_right 킹드릭갓드릭 05.03
  @챔스3연패 반 바스텐에 대한 얘기는 저는 한 10년전쯤? 베스트일레븐 잡지에서 읽었던 많은 선수 중에 가장 또렷하게 기억하고 있는 선수나 마찬가지였는데 이 글 보고 오랜만에 트랜스퍼마크트 정보나 선수시절 하이라이트를 많이 찾아봤거든요.
  중학교 막학년, 고등학교 초 쯤에 반 바스텐을 처음 알았던 그 경외감? 크진 않지만 덕분에 오랜만에 느꼈던 것 같습니다ㅋㅋ
  만약이라는 가정 같은 거 의미 없다고 생각하는 입장에 조금 더 가깝지만 호나우두나 반 바스텐처럼 만약 그랬다면 어땠을 지를 자주 상상하게끔 만드는 것 만으로도 위대한 선수라고 생각이 드네요. 지금 회자되는 것보다 훨씬 더 압도적인 커리어의 완주를 했을 거라는 기대나 믿음에서 나오는 이야기이기도 하니까요
• cubano 05.03
  메시가 성장호르몬 맞지 않았다면? 같은 가정일 뿐이죠.
• subdirectory_arrow_right 챔스3연패 05.03
  @cubano 상상력을 포함한 대화를 하기싫으시면 그냥 무시하시는것도 괜찮아요..상상을 즐기는 사람들끼리 의견나누는거라
  If도르가 보기 불편하셨다면 죄송합니다만..