1부리그는 상생의 대상이 아닙니다.

댓글 38

• 백색물결 2021.04.20
  솔직히 어이없네요.
  레알이 어떻게 명성을 쌓았습니까? 34회의 리그우승과 13회의 챔스 우승이 상대팀 없이 혼자 쌓아왔나요?
  어떤 영화든 주연이 있으면 조연이 있고 승리하는 팀이 있으면 패배하는 팀이 있기 마련입니다. 저렇게 들어가는 돈은 결코 낭만이 아닙니다. 산업이 돌아가고 레알이 주연으로 남아있을 수 있도록 지불하는 일종의 비용입니다.
  지금까지 라리가에서 다른 팀들 후드려패면서 명성과 영예를 쌓아올려놓고는 아 이제는 저쪽이 돈 더 될 것 같으니 저기로 가야지. 대신 우리팀의 명성은 훼손되길 바라지 않으니 이 리그는 2부리그로 만들어서 계속 때리면서 가야겠다. 싫다고? 뭐 어쩔껀데? 어차피 너희는 우리 못버리니까 우리 맘대로 할거야.
  이건 솔직히 자본주의라기보단 이기주의의 영역에 가깝지 않나요?
• subdirectory_arrow_right 9번왈왈 2021.04.20
  @백색물결 자본주의라고 보네요 이기주의라고볼수느 있는데
  제가 보기엔 근본적으로 돈이라
  자본주의라고 보네요
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @9번왈왈 만약 재벌들이 우리가 해외로부터 돈 다 벌어들이는데 세금 걷어서 복지하는거 기분 나쁜데? 하시면 음, 자본주의적인 사고구나 하실건가요?
• subdirectory_arrow_right 9번왈왈 2021.04.20
  @백색물결 제벌은 개인이라 예시에 적정하지 않다고 봅니다
  자본력이 있고 국가에 영향을 주는 기업이라면 자본주의라고 볼수 있다고
  봅니다.
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @9번왈왈 기업은 뭐 다른가요? 법인세 올려도 국가 뜨는 기업이 없죠. 이 친구들이 무슨 낭만주의라 한국에 남아있는게 아닙니다.
• subdirectory_arrow_right 9번왈왈 2021.04.20
  @백색물결 네 제의견 요청하셔서 자본주의로 전 보인다고 답변 드렸습니다.
  말이 다른곳으로 계속 세는거 같은데
  저는 따지고 싶어서 말씀드린것도 아니고
  제 의견 말씀드린거에요 ㅎㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @백색물결 일방적으로 후드려 팬다는건 주관적인 감상이신것 같네요. 중요한건 돈이니깐요.
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @크리시또 일방적이란 단어 없습니다. 그리고 중요한건 애초에 레알이 돈과 명성을 거머쥘 수 있게 된 이유가 라리가 다른 팀의 패배를 바탕으로 쌓아올려졌다는 거죠.
  하위 팀들을 모기마냥 취급하시는 분들이 많던데, 일종의 비용 지불에 가깝다고 보는게 맞다고 봅니다. 그들이 없이는 현재 레알이 존재할 수가 없어요. 앞으로도 그렇고 미래도 그럴겁니다.
  그러니 2부리그 취급하면서도 기어이 끼어가겠다는건데 이게 어딜봐서 제대로 된 개편인가요.
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @백색물결 레알이 자본투입하고 실력 상승하니깐 승패가 결정나는거겠죠. 다른 클럽들이 의도적으로 져서 레알 명성을 상승시킨건 아니지 않겠습니까?
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @크리시또 의도적으로 진건 아니죠. 그렇다고 인기없는 팀이 그대로 소멸되게 냅두면 레알은 앞으로 누구랑 싸워야 하나요?
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @백색물결 소멸한다는 가정 자체가 말이 안되는것 같은데요. 왜 소멸하죠? 긴축재정을 하면 됩니다.
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @크리시또 상생이고 뭐고 인기대로 자본을 독식한다면 다른 구단은 긴축이고 뭐고 존립할 돈 자체가 안나오죠. 결국 라리가를 유지시키기 위해서 레알이 어느정도 양보를 하는겁니다. 왜냐하면 레알도 상대가 계속 필요하니까요. 기생이 아니라는겁니다
  
  이걸 못 받아들이신다면 솔직히 저랑 그냥 사고 자체가 다르신것 같은데요
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @백색물결 이미 수십억 연봉주고 있는 클럽을 왜 존립 운운하시는지 이해가 안가네요. 수십억에서 패이컷하면 생존에 위태롭습니까?
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @크리시또 수십억 연봉주는 클럽이 페이컷을 해야 할 이유는 뭡니까. 1부리그는 방송으로 송출되는 선수들이며, 레알&바르샤를 상대로 싸워야 할 선수들입니다. 나름의 퀄리티가 있는 선수들인데 평균대비 그 정도도 못 받는 선수들과 리그 하는게 더 문제 있지 않나요?
  게다가 저 평균금액, 레알과 바르샤를 포함한 금액아닌가요? 솔직히 포함해서도 저 금액이 나왔다면 오히려 1부리그의 열악함과 그들의 분전에 더욱 놀라게 되네요.
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @크리시또 자본을 독식한다는게 아닙니다. 하위리그, 아마추어리그 같이 진짜 열악한곳에 지원해야한다고 본문에 이미 적어놨죠. 지금 구도는 1부리그 독식이죠.
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @크리시또 하위리그는 따로 또 지원하면 됩니다. 이건 축협이 할 일이지 레알이 자기 파이 떼어주면서 해야 하나요? 1부리그들과 레알이 파이를 나누는 것은 그들이 1부리그에서 레알과 경쟁하는 팀들이기 때문입니다.
  
  레알은 자선사업하는 팀이 아닙니다. 불쌍해서 1부리그 타팀에 돈 나눠주는것도 아니에요. 우리 팀을 상대로 잘 하라고, 멋진 경기 보여달라고 양보해주는 겁니다. 그래서 상생이란 거죠.
  
  우리 팀에게 보이지도 않는 아마추어나 하위리그 지원은 자선사업의 영역이고 이건 별도의 자금으로 편성해야죠. 그리고 축협에서 해야 할 일이고요.
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @백색물결 그리고 맨체스터 시티나 첼시 같은 경우를 보더라도 다른 팀의 패배를 바탕으로 뭔가를 쌓았다는 주장은 그렇게 설득력 없어보이네요. 중요한건 자본이죠.
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @크리시또 경기를 레알 혼자하나요?
• subdirectory_arrow_right 카미 2021.04.20
  @백색물결 공놀이에 낭만이라.. 자본주의 사회는 돈으로 움직이고 정당한 방법으로 운영되면 슈퍼리그 출범 자체는 문제 삼을 수 없습니다
• subdirectory_arrow_right 백색물결 2021.04.20
  @카미 댓글 다시 읽어보세요
• subdirectory_arrow_right ☆Guti☆ 2021.04.20
  @카미 카미님 말씀에 동감합니다.
• 9번왈왈 2021.04.20
  변화가 필요한 시기라고는 생각합니다.
• 플라티나 2021.04.20
  암만 중하위권이여도 진짜 세계에서 손꼽히는 리그의 선수들이 저만큼 벌어가는게 분에 넘치는건가요? 저기 꼴찌팀의 벤치라도 가고싶은 선수들이 전세계에 줄을 설텐데
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @플라티나 그렇죠 그런 꼴찌팀 벤치라도 가고싶어하는 선수들을 도와주는게 진짜 상생이라고 생각합니다.
• 그들이사는세상 2021.04.20
  누구는 긴축재정 하면 되고 누구는 천룡리그 만들어야 하고 ㅋㅋㅋㅋ 가관이네요
• 홀란드 2021.04.20
  천룡인리그는 보고싶고 약한팀은 긴축재정이라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  
  진짜 이게 내로남불 정석아닙니까
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @홀란드 약한팀 연봉이 수십억입니다. 누구돈? 빅클럽에 기생해서
• subdirectory_arrow_right 홀란드 2021.04.20
  @크리시또 그런 팀을 이겨서 만든게 지금 레알의 역사이고, 앞으로 나아갈 미래죠. 기생이 아니라 상생하는겁니다
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @홀란드 그런 팀을 이겨서 만든게 아니라 자본을 투입해서 이기게 만든거죠. 맨시티와 첼시가 승리한 역사가 있어서 지금 EPL을 선도하고 있습니까? 과거의 영광 아약스는 어떤꼴이죠?
• subdirectory_arrow_right 홀란드 2021.04.20
  @크리시또 맨시티와 첼시는 그 시간을 단축할 자금을 투입한 차이고, 아약스는 자금을 투입못한거죠.
  
  상생도 돈이 있어야하는건데 지금 슈퍼리그는 그 돈 다 뜯어서 우리가 다 먹겠다 이겁니다.
  
  이기적이고 천룡인 마인드 그 자체죠
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @홀란드 저는 1부리그 자체가 천룡인같은데요? 수익성은 안되면서 수십억 연봉 받고 그래도 백억단위로 이적료 쓰겠다는데, 그 돈이 천룡인이 아니고 뭡니까?
• subdirectory_arrow_right 홀란드 2021.04.20
  @크리시또 리그 경쟁력유지하려면 그렇게 해야죠. Epl이 계속 앞서가는 이유가 자본의 선순환이라 봅니다. 라리가는 그게 안되니까 점점 밀리던거구요
• subdirectory_arrow_right 9번왈왈 2021.04.20
  @크리시또 기생은 아닌거 같은데.... 저도 상생 같네요
• subdirectory_arrow_right 크리시또 2021.04.20
  @9번왈왈 최소한 상생이라는 표현을 쓰고 싶으면 1,2부리그보다 밑에 있는 리그한테 쓰자 이말입니다. 거긴 진짜 생존이랑 연결되있으니깐요.
• 칸나모스 2021.04.20
  설사 상생이라 하더라도 그런건 우리가 넉넉할때나 하는거죠 우리가 죽게생겼는데 다른구단생각해서 콩한쪽이라도 나눠먹어야하는건 아니죠 규모를 줄이고 공생하겠지만 레알에겐 그게 생존은 아니죠 이피엘과 기름구단들은 달려나갈때 뒤로쳐지는거죠 지금처럼 극도로 자본화되는 축구계에서 한번 뒤로 나자빠지면 다시 탈수있을까요? 사람들은 기존리그가 슈퍼리그의 하위리그가 될꺼라며 손가락질하지만 레알에겐 가만히 있어 하위리그에 속할지 상위리그로 가는 주체적인 선택을 할지 정하는 중요한 일인거죠
• 에인션트앙리 2021.04.20
  공감합니다
• 이히히 2021.04.20
  맨 위에 있는 클럽들이 망하면 어짜피 다 망합니다
• 9T 2021.04.21
  상생 좋습니다. 그런데 작금의 웨파의 방향이 과연 상생을 위한 정책들이었습니까? 이러나 저러나 약팀도 나름의 역할이 있고 빅클럽은 빅클럽의 역할이 있겠지만 웨파의 방향은 일방적 강팀 죽이기 정책들이었죠. 특히나 이번 코로나로 고연봉 선수들로 구성된 빅클럽들의 고정지출은 그대로인데 수입부분은 미진하고 그나마 멀쩡한 중계권수익조차도 균등분배 하면서 빅클럽들 재정이 말이 아니죠 FFP는 허울 뿐이고 물론 당장 슈퍼리그 시행되면 비참여팀들에게 타격이 가겠죠. 그렇지만 슈퍼리그를 시행하지 않는다면 빅클럽들에게 재정위기가 오겠죠 애초에 웨파 체제하에서는 상생이 불가하고 결국 웨파시세템을 벗어나야 하는데 거기에는 리스크가 따르고 리스크를 줄이려면 혜택을 주는 거죠. 상생이요 일단 레알부터 살아야 상생 아닙니까? 웨파도 피파도 클럽도 서로 양보해서 타협했다면 베스트였겠지만 그것이 안 되었다면 최선이 아닌 차악을 택하는 거고 그게 흐름인 거겠죠. 당연히 비판의 여지가 있지만 그렇다고 슈퍼리그를 무작정 욕해선 안되죠