우리 스쿼드 탓만큼은 하지맙시다....

댓글 46

• Madrileño 2021.01.31
  솔직히 진 상대팀 선수들에 비하면 훨씬 좋은 퀄리티의 선수들인건 사실이죠. 전술도 단조롭고, 세대교체도 제대로 못하고,,,
• subdirectory_arrow_right RMA_HalaMadrid 2021.01.31
  @Madrileño 맞습니다. 오히려 어제경기만 봐도 중원 클라스는 배이상으로 차이가 났죠. 숫적열세에서도 그만큼 한거 보면 선수 퀄리티가 떨어져서 진다는건 솔직히 입밖에 내기 어려운 부끄러운 변명에 불과하다고 생각합니다. 수비진과 공격진이 부실하면 그에 맞춰서 변화를 꾀하는게 맞고 그리하면 부족한 점을 보완해서 조금 부족한 부분이 있는 선수들이라 할지라도 경기를 이길 실마리를 찾을 수 있다고 봅니다. 하지만 지금 우리팀은 전혀 그러고 있지를 못하는게 문제죠....
• ㅇ-ㅇ 2021.01.31*
  ??? : 지단 보고 선수빨이라는 사람은 축알못이죠.
  
  ??? : 스쿼드가 이런데 어떻게 이겨요.
  
  ㄹㅇㅋㅋ
• subdirectory_arrow_right 플라티나 2021.02.01
  @ㅇ-ㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
• 라울☆날둥 2021.01.31
  딱 지금 순위정도 스쿼드인건 맞는데
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2021.01.31
  @라울☆날둥 단순히 순위가 문제가 아니죠. 지금 레매에서 순위가지고 얘기하는사람 한명도없어요.
• Cristiano Kaka 2021.01.31
  어제 스쿼드도 챔스8강 아니 4강에 있어도 이상하지 않을 스쿼드죠
  그냥 팀 자체가 축구를 ㅈㄴ 못하게 된 듯
• subdirectory_arrow_right Cristiano Kaka 2021.01.31
  @Cristiano Kaka 물론 전성기 기준
• Carvaja 2021.01.31
  기량은 좋은데 다들 나이가 너무 많죠
• 경계인 2021.01.31
  NBA 르브론이 이렇게 말했죠. \'예전에 능숙하게 해냈던 것들 중 일부는 나이를 먹어서 할 수 없다\'라구요.
  우리 선수진은 예전에도 그렇게 활동량이 좋은 팀은 아니었는데 선수단이 나이먹은 후로는 두드러지게 활동량이 떨어집니다. 베테랑들은 체력의 한계가 있기 때문에 더 효율적이지만 더 게으름(?)을 피우는 경향이 있습니다. 예전 바르셀로나도 그랬고 그 전에 노인정 밀란도 그랬죠.
  지단이 전술적으로 고착화 되고 쓰는 놈만 쓴다고 비판 받는데 저는 지단이 조금 억울할거라고 생각합니다.
  지단이 전술적으로 그렇게 플랜 A만 짜는 무능한 감독이었으면 챔스 3연패를 할 수 가 없었을 겁니다. 이스코를 활용한 이스코 시프트나 챔스 결승전에서 교체를 활용해서 잘나가던 리버풀을 격파하는 모습 등을 보면 전술적으로 결코 떨어지는 감독이 아닙니다.
  그럼 왜 지금 이런 전술만 쓰느냐하면 저는 죄송하지만 스쿼드 문제라고 봅니다.
  팀의 허리와 수비진이 너무 늙었습니다. 전술적 변화를 꾀하려면 활동량을 늘리고 압박을 해야 하는데 아시다시피 레알에서 제대로 압박하는 선수가 한명도 없습니다. 공격진은 더 형편없고 공격에서 변화를 가져다 줘야할 윙어인 아자르, 비니시우스는 망했죠. 전술 변화를 주고 싶어서 일을 수행할 선수가 없습니다.
  윙들은 느리고, 윙백은 노쇠했고 그리고 영입도 망했죠. 물론 여기에는 지단의 책임도 있습니다만.
  저는 현재 저 메크로 돌리는 전술이 정말 마음에 안 들지만 현 스쿼드 상에서 그나마 성적을 낼 수 있는 전술이 지금 쓰는 전술이라 그냥 쓰고 있는거라고 생각합니다. 정말 유망주 쓰고 싶으면 베테랑들을 쳐내야죠. 레길론이 공격적이라 크로스랑 안 맞으면 크로스 벤치에 앉히고 레길론 써야죠. 그리고 체력 부담으로 못 뛰는 베테랑들은 어디 중국으로 보내거나 주급 보조 해서라도 다른 팀으로 보내서 유망주들 숨통을 튀어줘야죠. 이런건 지단이 하는게 아니라 페레즈가 해야되는 일입니다.
  선수단 정리를 우선적으로 해서 베테랑을 모두 쳐내고 그다음에 전술 역량이라든지 유망주 육상이라든지 평가를 해서 비판해야 한다고 생각합니다. 팀내 교통정리도 안 해주고 지단한테 너는 운장이야, 너는 왜 전술 변화가 없어 이러는건 좀 너무한 일이라고 봐요.
• subdirectory_arrow_right Carvaja 2021.01.31
  @경계인 동의합니다
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2021.01.31
  @경계인 애초에 멘디 요비치 아자르 산게 지단이고 그선수들 다 돈값의 반도 못하고 있는것도 사실이고 댓글에서 말씀하셨듯이 물론 여기에는 지단의 책임도 있습니다만 이라고 하셨는데 그게 이렇게 한줄로 넘어갈만한 사안이 아니라고 생각합니다.
  애초에 저 선수들 지단 승인 하에 영입한 선수들이고 저 선수들이 지금 돈값만 했어도 이 사단 안났어요.
  
  댓글을 읽어보면 선수영입이 실패했고 거기에 지단도 한몫을 한건 맞지만 결국 페레즈 잘못 이라고 글을 쓰신거 같다는 느낌이 드네요.
  
  그리고 유망주 쓰고 싶으면 베테랑을 쳐내야 한다고 하는데 그렇게 따지면 유망주와 베테랑 중에 베테랑을 선택한건 지단이고 본인 선택에 대한 책임을 져야하는게 맞다고 생각합니다.
  
  애초에 지단이 베테랑들 다 내보내려고 했다면 못내보냈을까요? 선수를 내치는게 페레즈가 하는일이라고 하는건 너무 1차원적인 생각 같습니다.
  항상 지단을 방어하시는 분들을 보면 뭐를 안해줬다 뭐가 아쉬웠다 뭐가 부족하다
  항상 이런말씀을 하시는데 반대로 지단이 빅클럽 감독으로써 누리는 것들은 생각을 안하시는 것 같더라고요. 빅클럽 감독으로써 페레즈가 돈을 안써서 지원을 안해준 것도 아니고 사달라는 선수 사줘 유망주 키우라고 유망주 사줘 전임 감독들에 비해 간섭도 덜하고 저는 페레즈가 자기 할 일은 다 했다고 보는데요
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2021.01.31
  @Alvaro Morata 지단이 베테랑 선수들 쳐내고 싶었으면 하메스나 지금 이스코한테 하듯이 했겠죠?
  근데 그렇게 안하니까 선수들이 안나가는거고요
• subdirectory_arrow_right 참피오네 2021.01.31
  @경계인 페레즈는 구단주인데 선수단 정리를 페레즈가 해야한다는 것도 전 말이 안된다고 생각합니다. 감독이 구상하는 그림 하에 구단주가 그에 맞는 영입과 방출을 결정해야겠죠. 페레즈가 알아서 영입하고 방출하는것도 잘못된거고, 일단 우리는 현재 뇌피셜만 있을뿐 베테랑들을 남기자고 한게 페레즈인지 지단인지는 알 수도 없는 상황이구요. 그렇지만 적어고 베일이나 하메스는 정리는 했고 기존 배테랑은 베테랑대로 뒀고 영입은 최선을 다해 해달란대로 해줬고 유망주는 유망주대로 가지고 있을 수 있는건 다 가지고 있게 해줬습니다. 쓸 수 있는 모든 말은 다 손에 쥐여준거고 그 말들을 쓸지 말지 그리고 그 말들을 어떻게 썼냐에 따른 결과는 감독이 져야하는거죠. 하다못해 발베르데 처음 기용돼서 날라다닐때만 해도 래매도 그렇고 네이버도 그렇고 어린놈이 월클이라고 떡잎이라고 아주 칭찬이 자자했는데 요새 발베르데 쓰기나 하나요? 크카발 안보이고 나이먹은 모드리치만 주구장창 돌리고 있잖아요 요새. 발베르데가 나와서 못했던 것도 아니고.. 이 포지션 저 포지션 넣고 돌리다 별로라고 느꼈는지 안쓰고 이제는 모드리치만 쓰고 이러면 어떻게 합니까. 시즌은 길고 모드리치 나이는 많고 뒤로 갈수록 퍼질테고 발베르데는 경기감각 유지도 못하고 가뜩이나 어린 선수였는데 잘하는 자리에 정착도 못하게 되고.. 교통정리 안됐으니 배테랑을 쓸 수 밖에 없는 구조란 전제부터 전 잘못됐다고 봐요. 축구팀 어디를 가도 리빌딩 하는 시점에 완벽히 교통정리된 팀 없을거고 만들어가고 필요한 경우 칼을 뽑아야 하는건 감독이라고 전 생각합니다. 리빌딩 시점은 아니었어도 무리뉴는 카시야스가 경기력 떨어지고 논란을 많이 일으켰을때 과감하게 디에고 로페즈 기용했고 이걸로 현지에서 욕 많이 먹었죠. 그렇지만 감독이라면 이렇게 필요한 경우 칼을 뽑아야 된다고 생각해요. 애초에 우리팀 배테랑 선수들이 그럴다고 모드리치 빼고 나이가 그렇게 많지도 않고 경기력도 나쁘지 않은데 지단에게 짐이 되면서 동시에 지단의 실패의 변명거리가 되어준다? 말이 안된다고 봐요.
• subdirectory_arrow_right 크카모외카발 2021.02.01
  @참피오네 저도 다 동의하는데 발베르데 기용 문제는 부상이 크지 않나요? 그 전 부상에서 복귀하고 천천히 폼 올리면서 핏 만들어 갈 때 다시 부상 당하지 않았나요?
• subdirectory_arrow_right No4 2021.02.01
  @참피오네 맞죠 발베르데 중곡골 골절로 쉬다가 왔고 최근에 또 허벅지부상으로 2주 결장인데 발베르데를 안쓰고 모드리치를 쓴다는건 좀 이치에 맞지 않는것 같네요.
  그렇다고 이스코, 외데고르를 제‹š 로테안써준건 문제지만요
• subdirectory_arrow_right 참피오네 2021.02.02
  @No4 발베르데 중족골 부상입고 복귀하고 한 한달 좀 더 있다가 다시 2주짜리 부상받은거고 중족골 부상 복귀 후에도 그냥 계속 모드리치 쓴거에요 크카모로
• subdirectory_arrow_right RMA_HalaMadrid 2021.02.01
  @경계인 To. 경계인
  
  일리 있는 말씀입니다. 저또한 지단이 플랜A만 짤 줄아는 선수덕을 본 운장이라고는 1도 생각지 않습니다. 하지만 확실한 플랜A가 완성된 상태에서 플랜B,C를 만들어내는 것과 확실한 플랜A가 없어서 플랜A부터 새로짜는 것은 엄연히 다른일이죠. 우리팀에 지금 필요한건 후자이고 지단은 이에 적합한 감독이 아니라고 판단했습니다. 좀 더 전술적으로 재능있는 감독이 와서 플랜 A부터 확실하게 다듬어 줄 필요가 있다고 생각해요.
• 할라피뇨마드리드 2021.01.31
  스쿼드 문제라는게 단순히 선수의 좋고 나쁨을 의미하는 게 아니라 사용할 수 있는 전술의 제약을 의미한다고 생각해요
• Galácticos21 2021.01.31
  지단이 팔아버린 선수들만해도 어지간한 리가 중위팀 베스트11 수준이거나 그 이상의 스쿼드가 나옵니다. 근데도 선수탓하는건 말이 안된다고 생각해요.
  지단이 다른 선수들을 활용한 전술을 짤 능력이 없거나, 짤 생각이 없거나의 문제이고, 지단의 잘못입니다
  솔직히 지단이 리빌딩의 과정중에 있는것을 생각하고 전술도 이것저것 변화를 시도하고, 유망주들도 간간히 섞어 쓰면서 언해피도 안뜨고 했으면, 지단을 아끼는 페레즈라면 신임을 계속 줬을거라 생각합니다. 근데 어떻게봐도 지단은 리빌딩 과정에 있는 팀을 운영하는 방식이 아니죠. 이런 방식으로 남은 시즌을 운영한다면 아주 큰 성과가 나지 않으면 페레즈도 결단을 내릴 수 밖에 없을겁니다
• subdirectory_arrow_right RMA_HalaMadrid 2021.02.01
  @Galácticos21 전적으로 동의합니다. 내보낸 선수들만 해도 활용하기 나름이었다고 생각해요. 요즘은 타팀팬들한테 믿고쓰는 레알산이라며 젊은선수 한명만 보내달라는 농담도 나오구요. 개인적으로는 이러다가 진짜 재능있는 선수는 다 내보내고 베테랑들 노쇠화까지 오면서 답없는 상황 될까봐 무섭습니다. 그전에 어떻게든 전술을 확고히 새로짜던지, 유망주들을 키워내던지 새로운 변혁이 필요하다고 봅니다.
• 창창해라 2021.01.31
  순위는 사실 지난 5년간과 크게 차이가 나진 않죠. 리그 우승이 2번밖에 안되니까요.
• subdirectory_arrow_right 까삐딴 2021.02.02
  @창창해라 5년간 2번 밖에요..? 라리가가 무슨 세리에나 분데스인가요ㅋㅋㅋ 90년도부터 레알은 원래 5년에 1~2번 꼴로 우승해왔습니다
• subdirectory_arrow_right 뵨쟈마 2021.02.02
  @까삐딴 22 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
• subdirectory_arrow_right 9번왈왈 2021.02.02
  @까삐딴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ33
• Alvaro Morata 2021.01.31
  애초에 좋은 선수들로만 좋은 경기를 할거면 감독이 필요가 없죠. 지금 이팀에 음바페 홀란드가 팀의 양쪽 윙포워드로 나오고 전술은 그대론데 팀이 살아난다면 그게 음바페 홀란드가 잘하는거지 감독이 잘하는거라고 볼 수 있을까요?
  
  그리고 아무리 스쿼드가 늙고 노쇠했어도 올시즌 대참사 난 경기들을 보면 절대로 나와선 안될 경기력이었어요. 이게 핵심이죠 저는 이건 절대로 쉴드 못친다고 보거든요
  10명 뛴 3부리그 팀이나 구단주가 팀 해체시키려고 한다는 소리가 들리던 발렌시아 코로나로 팀 주전 절반 이상이 나가리 된 샤흐타르 그리고 중하위권 팀들한테 진 경기들
  
  이런 팀들한테 진 건 스쿼드 탓으로 쉴드를 칠 수 있는게 아니라고 생각합니다만
• subdirectory_arrow_right RMA_HalaMadrid 2021.02.01
  @Alvaro Morata 맞습니다. 저도 순위나 무관 이런것보다도 지금의 스쿼드로도 절대 나오지 말았어야할 경기력이 나왔다는게 문제라 봅니다. 게다가 그게 단순요행이 아니라 반복되고 있고, 지단은 그에대한 대처를 하는 모습이 보이질 않으니 감독교체를 요구할 수 밖에 없게되죠.
• 파타 2021.01.31
  선수단 탓도 해야되고 감독 탓도 해야되는거죠. 맞춤 전술로만 살아나는 선수도 있기 마련이고 그걸 뚫고도 기회를 자기한테 가져오는 선수도 있기 마련입니다. 엄밀히 말하자면 선수와 감독은 공동의 책임으로 바라봐야지 무엇 하나 가려서 바라봤자 의미없죠. 반대로 잘할때는 감독 전술이 기가 막혀서만 되는 것도 아니고 이를 수반하는 선수들의 수행능력 역시 좋기 때문입니다. 물론 죽은 선수 살리기도 가능한게 감독의 역할일때가 있긴하지만... 선수 상성이라는게 생각보다 딱딱 맞는건 아니여서 반대로 죽이기도 살리기도 가능하죠. 어쨌든 책임 이라는건 감독이 지기 마련이니까 그냥 여론 안 좋고 선수단, 수뇌부들 지지 못 받으면 짤리는 게 감독으로써의 몫이죠. 팬들이야 저마다 위기의 원인들을 찾고 싶어하는거니..
  어떤데는 감독 탓으로 또 어떤데는 선수들 퀄리티의 문제로 이 얘기 저 얘기 나오는건 지극히 정상적이라고 봅니다. 그리고 모두의 책임은 다 있는거죠 팀이라는게 다 그런거잖아요.
• subdirectory_arrow_right No4 2021.02.01
  @파타 지단전술을 소화못하는 선수도 잘못이고 소화못하는 전술 고집하는 지단도 잘못이다 이런 말씀이신건가요?
  현재 레알이 보이는 고구마전술은 하루이틀 지속된 문제가 아니기 때문에 지단이 책임져야할 부분이 큰것 같습니다. 본인 요청 선수가 족족 망하기도했구요.(잘 쓰지도 않는건 덤)
• subdirectory_arrow_right 파타 2021.02.01
  @No4 고구마 전술로도 3연패했고 그 당시에도 경기력 문제는 말이 많았던걸 아마 기억 하실겁니다. 온리 크로스 전술이라는 비아냥도 시즌내내 들었구요. 근데 지금과 다르게 지지 않을 팀을 만들기도 했죠. 단순하게 말하다보니 지나친 함축이 생겨서 오해 하기 쉬운데 마냥 경기력이 안좋았는데 성과만 좋았다라고 말하고 싶은건 절대 아닙니다. (애초에 그렇게 해서 3연패 할거였으면 개편된 챔스 역사속에 최초로 나올일은 없죠) 감독이란 자리는 결국 모든 책임을 지는 부분이기때문에 결과가 계속 안좋다면 그에 상응하는 대가를 받기 마련이죠. 팀을 오랫동안 봐오셔서 아시겠지만 그 어떤 영광도 불운했던 시기도 선수와 감독의 책임은 늘 함께 라는 겁니다.
• subdirectory_arrow_right 뵨쟈마 2021.02.02
  @파타 아우 요즘 팀이 하도 힘드니까 기막힌 댓글들도 쏟아지네요ㅋㅋ
  덕분에 재밌게 댓글 읽었습니다 :)
• 박두칠 2021.01.31
  관점의 차이가 있네요. 글쓴님의 의견에 매우 공감했지만 저한테 스쿼드 탓이란 어느 전술이건, 어느 환경이건 번뜩임을 보여줄 수 있는 선수가 거의 없다는 것이네요. 3연패 때문에 눈이 높아진 것도 맞구요ㅋㅋ 사실 레알 마드리드란 팀은 오로지 감독의 역량에만 의존하는 팀이 아니니까요
• subdirectory_arrow_right 박두칠 2021.01.31
  @박두칠 결국 하고싶은 말은 감독이 부족한 부분이 있어도 그런걸 메꿔줄만한 선수가 없다는 것이네요. 정말 전술만으로 강팀을 이기는 팀은 만들수 있지만 리그, 챔스를 먹는 팀은 만들 수 없죠. 역사가 증명 하듯. 하지만 지단은 리그, 챔스 가져올 수 있는 역량을 지닌 감독이죠. 그렇다면 그만한 선수빨을 받으면서 큰 그림을 그릴 수 있게 해줘야한다고 생각하네요
• subdirectory_arrow_right RMA_HalaMadrid 2021.02.01
  @박두칠 저도 좋은 선수 있으면 좋지만 없는 상황에선 가진 선수들로 어느정도 꾸려나가야 한다고 봅니다. 다만 지단이 베테랑들과 유망주간의 세대교체기에 있는 팀을 살리는건 어려울듯 싶에 좀 더 이에 적합한 감독이 필요하다고 생각되네요.
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2021.02.01
  @박두칠 지금 우리 스쿼드로 챔스우승 리그우승 다 하라는 얘기가 아니죠.
  적어도 최소한의 경기력은 보여주고 그리고 선수기용에 있어서 미래를 좀 바라볼수있는 선수기용을 보여줘야 하는데 이것도 아니고 저것도 아니라서 문제죠
• Vanished 2021.01.31
  아직도 크카모 믿고 노예모드 돌리는거 보먼 절래절래. 전반기에도 이러면 후반기는 볼것도 없죠. 대체 무슨 생각으로 전반기부터 베테랑들 갈아넣고 성적도 못내는지 ㅎㅎ
• 그들이사는세상 2021.01.31
  쌩쌩하던 3연패 멤버들로도 고구마 축구 했는데 그 때 전술이랑 달라진거 없는 443 크카모 축구는 언제까지 쉴드 받을련지...
• 마르코 로이스 2021.01.31
  저는 우리팀의 유망주들이 정말 재능이 없는 선수들인가에 대해선 한번 곱씹어 볼 필요가 있다고 봅니다
  선수들은 피파 게임 캐릭터가 아니죠
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2021.02.01
  @마르코 로이스 동의합니다. 감독이 선수빨을 받듯이 선수도 감독빨을 받기 마련이죠.
  단순히 재능이 있고 없고를 떠나서 주변 환경이나 감독이 주는 동기부여 등등 외부적인 요소가 중요하다고 생각합니다
• 모드릭 2021.02.01
  근데 지단이 내보낸 선수들 아쉬운 선수가 있긴 하신가요? 요렌테,레길론 많이들 언급하시는데 요렌테가 나가고 선택한게 발베르데고 발베르데가 더 크게 될 선수라 생각하는데... 레길론같은 경우에도 현재 보여주는 폼은 별로 아쉽지도 않구요
• subdirectory_arrow_right 침착맨 2021.02.01
  @모드릭 요렌테 레길론 테오 .. 전부요. 말씀하신 그 발베르데는 모드리치에 밀려 기회도 잘 못받았구요
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2021.02.01
  @모드릭 레길론이 있었다면 멘디를 그돈주고 안사왔거나 마르셀로를 볼일이 없었겠죠.
  요렌테 같은경우에는 시메오네니까 공격수로 포변이라도 시킨거지 지단이었으면?
  바로 벤치에서 썩다가 컵대회에서나 몇번 나왔겠죠
  
  그리고 스쿼드 안좋다고 지단 쉴드치시는 분들이 하는 얘기가 스쿼드에 에너지레벨이 떨어진다 인데 테오 하키미 레길론 요렌테 이런선수들 전부다 에너지레벨에 강점이 있는 선수들인데 다 팔아놓고 이제와서 에너지레벨 운운하고 있으니
• subdirectory_arrow_right 까삐딴 2021.02.02*
  @Alvaro Morata 요렌테는 말그대로 시메오네가 선수를 잘 봐서 가능했던거지 지단말고 다른 감독이었어도 시도 못했을 겁니다. 누가 수미을 윙어로 시도해요. 역사로 봐도 찾아보기 힘듭니다. 요렌테로 지단 까는건 좀 억까같아요. 그 외에 밑에 선수들 얘기는 공감합니다.
• subdirectory_arrow_right 뵨쟈마 2021.02.02
  @까삐딴 2222223
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2021.02.02
  @까삐딴 지단이 스쿼드가 약해서 특히 공격진들 얘기 많이 하시던데 성적 못내는 거라고 쉴드 치시는분들한테 얘기하는거죠.
  능력이 있으면 저렇게라도 성적을 내는걸보면 선수탓하면 안된다라고 하고싶었네요
• 9T 2021.02.01
  솔직히 지단이 스쿼드 타령하기에는 요새 그나마도 스쿼드빨로 경기하고 있는 거 같은데 참 웃긴 일이죠 3부리그팀 강등권팀한테도 전술적으로 털리고 스쿼드빨로 꾸역꾸역 버티는 걸로 보입니다