호날두와 메시의 강팀상대 골 순도 비교
리가
챔스
2차 팩트입니다
a,b,c는 각각 팀이 지고 있을때,비기고 있을때,이기고 있을때 이며
강팀기준은 리그-유로파권(7위)이상과 챔스-조별리그1,2위/챔스16강 이후의 기준으로 계산하였습니다
키야 호날두 완전 양학에 이기고있을때밖에 골 못넣네요?
댓글 31
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Gareth Bale 2016.10.08아 진짜 이분 안되겠네ㅡㅡ 비신사적인 팩트폭력으로 신고합니다.
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하메스코 2016.10.08보이지 않는 무언가를 고려안하신듯
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Lucas Vazquez 2016.10.08아 조금 실수가 있었네요
메시 리그에서 1314년의 a+b에 1더해주시고 1516년의 a+b에 3더해주시고
메시 리그 6년통산a에 +4해야 맞습니다 -
subdirectory_arrow_right Ravez 2016.10.08@Lucas Vazquez 그럼 A+B가 24면 호날두보다 많아지네요..?
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subdirectory_arrow_right Lucas Vazquez 2016.10.08@Ravez 리그요
챔스는 문제 없습니다 -
subdirectory_arrow_right Ravez 2016.10.08@Lucas Vazquez 아 제가 쭊 내리다가 헷갈렸네요.. 죄송합니다.
흥미로운 분석글 감사합니다 -
플라티나 2016.10.08이런 통계는 아무 의미없습니다
\' 인비저블 썸띵 \' 미포함이거든요 -
Képler Pepe 2016.10.08기점 넣으셨나요?
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A형B형우리형 2016.10.08하.. 이런 팩트폭팽 글은 닥추..
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외데고르 2016.10.08휴.. 팩트만도 모자라서 뺴도박도 못하게 통계화시키시다니..
넘나 비겁하신거 아닌가요? -
올리브♥나바스 2016.10.08너무 심하시네요 무자비한 폭격
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러브리레알 2016.10.08*이런 글을보면서 사랑과 인생을 책으로 배웟다는 어느말처럼 그냥 웃음만나네요 ^^ 즐거운 하루되세요
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버크셔 2016.10.08글쎄요? 재미있는 자료지만 강팀의 기준이 좀 잘못되지 않았나요? 레바뮌 기준에서 강팀이란 사실상 레바뮌 도르트문트, epl 4강, 유벤투스, ATM 이라 잡아야 한다고 보는데요.. 그 밖에 팀들은 사실상 전력차를 고려할 때 강팀이라 볼 수 없는 듯 한데..
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subdirectory_arrow_right Lucas Vazquez 2016.10.08@버크셔 표본이 너무 적어지고
리그의 경우 그랬단 레바뮌 상대전적정도밖에 안되고
강팀의 기준이 모호하죠 -
subdirectory_arrow_right 김자파 2016.10.08@버크셔 강팀의 기준은 다들 다르니깐, 유로파 진출 가능한 팀들까지 따져봐도 어느 정도 객관적인 표본이 되지 않을까요?
버크셔 님이 제시한 기준에 왜 이피엘 4강이 들어가는지는 이해가 되지 않습니다. 최근 몇년간 이피엘은 유럽대회 성적이 좋지 못하니깐 오히려 이피엘 4강 대신에 세비야가 들어가는게 더 알맞을 것 같고...
뭐 이런 식으로 갑론을박이 생기기 마련이잖아요. -
subdirectory_arrow_right 메아차 2016.10.08@버크셔 제기준 강팀은 레알밖에 없습니다 ㅎㅎ
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로나르두 2016.10.08강팀상대할수록 메시가 득점보다 경기 풀어나가는 플레이에 관여하는 비중이 높은것도 감안해야 하지만 호날두가 강팀에 약하다는 사실은 잘못됐죠, 강팀에 약하게다기보다 선수명성에비해 임팩트가 적달까
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No.8 kroos 2016.10.08이래도 딴소리할듯
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윤날두 2016.10.08이래도 호날두안티팬들은 무조건 깝니다 ㅋㅋㅋ
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23 Ozil 2016.10.08자꾸 이렇게 팩트로 나오시면 못참습니다
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t0n1 kr8s 2016.10.08크으 자료만드시느라 고생하셨습니다. 추천
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A.DiStefano 2016.10.08솔직히 강팀 상대 운운하는 특정 선수 팬덤이 병적인 수준인 거지...
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갓베매 2016.10.08정성이 ㅎㄷㄷ하네요. 팩트 잘 배워갑니다.
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Ferdow 2016.10.08애초에 호날두 이전엔 어느 선수도 이 정도로 논란 일으키진 않았음
그냥 호날두가 역대급이니 어떻게든 깔 거리를 찾기 위해 \'이길때 약팀에만 골박는 선수\'로 이미지메이킹 해버린 거지 -
Raul 2016.10.08팩트에 취합니다
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패션왕날둥 2016.10.08그분은 보이지 않는 영향력이 있습니다ㅋ
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0720 2016.10.09그분은 팩트도 뛰어넘는게 있습니다ㅋ
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지날도 2016.10.09며칠간 아시아뿐 아니라 유에파 콘메볼등 퀄러를 몰아본다고
스포볼까봐 축구 사이트를 안들렸는데
이렇게 냉장고를 채우는 글들을 오랜만에 보게되니 아주 반갑습니다.
노고에 박수를 보냅니다.
이런 작업들은 몇개 주의할 부분이 있는데 충분히 공평하게 잘 정리하셨다 저는 생각이 듭니다. (보통 특정선수가 반짝할 시기만 예를들어 1년만이나 정리해 차이를 부각시킨다거나 등 왜곡이 심한 글들이 무쟈게 많죠.)
한두개 계산상 실수는 왜곡이 아니죠. 그런건 읽는분들이 다 감안해줘야합니다.
참고로
호날두는 메시보다 더 훌륭한 선수라고 저는 생각해왔고
2년정도 더 분석해봐도 그랬습니다.
골과 마지막패스는 축구선수를 평가함에 있어 10% 이하만을 차지한다고 저는 봅니다.
농구에선 위의 두가지가 공격작업에 있어 절대적이나
축구는 아주 크게 다릅니다.
그렇다고 나머지 80%에서 메시가 호날두보다 위인가? 그것도 아니더군요. 제가 정리해보니..
쉽게 그가 이룬 팀트로피를 봐도 알수있습니다.(개인 트로피는 큰 의미없고 팀트로피를 \'스플릿\'하는 작업만 저는 의미를 둡니다.
위 \'스플릿\'하는 작업이 상당히 오래걸립니다. 년단위로 걸립니다.)
이런 내용들은 나중에 카페를 만들어 90년대처럼 소규모로 토론할 생각인데 레매에도 같이했으면하는 분들이 몇분 보이군요. -
지날도 2016.10.09버크셔/ 충분히 해볼만한 지적이십니다.
거기 관해서는 몇가지 더 자료가 있습니다.
우선 몇년전에 호날두와 메시 챔스 4강이상골도 제가 정리해본적이있는데 그것도 하나의 자료가 됩니다.( 호날두가 훨씬 위입니다.)
아무튼 레매에 팩력배(레전설 이후로 센스있는 표현이군요)들이 많아져 아주 즐겁습니다ㅎㅎ -
subdirectory_arrow_right Lucas Vazquez 2016.10.09@지날도 몇가지 있죠
챔스 조별리그/8강/4강 골 모두 호날두가 역대1위고
챔스 프리킥골도 호날두12회,메시2회이며
호날두의 최다 헤트트릭팀도 세비야로 강팀이고
등등등 날조가 이렇게 무섭습니다 -
subdirectory_arrow_right 지날도 2016.10.09@Lucas Vazquez 맞습니다 ^^
거기에 자체적으로 뉴스탯들을 많이 만들어 선수를 평가해보고 있는데 (중요경기는 2주에 걸려 한 경기를 토막내버립니다. 예를들어 2006년 월드컵 결승은 한 40시간 걸렸을겁니다.)
BC란 개념(위 본문의 A B C와는 무관한 두단어의 줄인표현)에서 메시는 팀에 공헌을 잘 못하고 있습니다.
용어에 대해 굳이 쉽게 얘기하면 판단력에 가까운데
전력상 대등한 팀과 하면 할수록 메시는 이 BC란 부분에 있어 호날두보다 큰 차이로 팀에 공헌이 떨어집니다.
호날두가 의외로 판단력이 좋은선수이고
팀에 보이지 않는 공헌을 많이 하는 선수입니다.
(■예를들어 2014년 챔스 결승 라모스의 캔슬 헤더골이나
배일의 위닝골에 호날두의 어떤 공헌이 있었는지는 깊게 봐야 보입니다. 코너킥 전술에 있어 호날두는 아주 공헌을 많이 하죠. 2006년에 적었던 글이기도합니다. 나중에 다시 기회되면 언급하고..)
지단도 인터뷰서 두세번 이런 얘기를 의미있게 했죠. 쉽게 돌문전에서 다들 보셨을겁니다. 호날두의 공헌을..
리그보다 고차원 무대인 챔스만 되면 미친듯 살아나죠..스타답게..아니 실력자답게..
아무튼 메시의 큰 단점으로 알려져있는
Work ( 공수 서포트 개념)도 문제긴문제지만
BC나 공격패턴 있어 메시가 더 개선해야할게 있는 선수입니다.