알파고가 맞다면 축구판도 달라져야

댓글 36

• 플라티나 2016.03.10
  전 개인적으로 이번 대국이 스포츠의 본질을 흐리는거같아요
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @플라티나 타 종목에도 작게나마 영향이 있겠죠...
• subdirectory_arrow_right MODRIC 2016.03.11
  @플라티나 스포츠의 본질을 흐리는지는 잘 모르겠지만 인간의 본질은 잘 드러나고 있죠
• 백곰 2016.03.10
  알파고에게 전술을 의뢰해야한다고 생각해여
  뀽!
• subdirectory_arrow_right 백곰 2016.03.10
  @백곰 사람이라는 예상불가능한 존재 22명이 플레이하는거니 아무리 뛰어난 인공지능이라도 힘들듯해요. 바둑은 계산이 가능하지만 축구는 계산하기엔 변수가 너무 많으니까요.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @백곰 제가 민감하게 주제를 던진듯하네요ㅎㅎ 알파고 등장으로 축구계는 절대 그런일이 없겠지만, 현대축구전술이 좀 고착화되가는건 사실이죠
• 김자파 2016.03.10
  완벽한 전술이란게 존재하긴 할까요?
  결국 뛰는건 사람이니깐요.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @김자파 축구도 사실 실수라는것을 간파하고 전술을 짜내는것인데... 참 바둑하고 비교해서 설명하기는 어렵긴하네요ㅠ 어쨌든 뭔가 현대축구 전술도 조금씩 단순화되는건 사실이죠
• subdirectory_arrow_right 김자파 2016.03.10
  @레알&맨체스터 난제입니다.
  공의 점유 vs 공간의 점유
  점유 vs 한방
  기술 vs 피지컬
  하나같이 알이 먼저냐 닭이 먼저냐 와 같은 문제인데,
  축구에서 이러한 것들의 복합적인 것들을 얼마나 잘 절충하느냐, 선수들이 그 전술을 얼마나 잘 이행하느냐가 중요하다고 봅니다.
  설령 완벽한 전술이 있다고 해도, 그걸 완벽히 이행하는 선수들이 있어야만 가능한 이야기.
  
  축구판은 어차피 돌고 도는 거 같아요.
  선수 구성에 맞춰 전술을 짜는 것이, 전술에 선수들을 사와서 맞추는 것보다 더 나은 거라고 생각하기도 하고요.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10*
  @김자파 맞아요! 저도 같은 생각이에요. 어떤 축구가 가장 강력하다는건 말하기 힘들지만 제 생각엔 하인케스 마지막 시즌 12-13과 퍼거슨의 맨유가 거의 완성된 07-08시즌이 저런 요소들이 다양하게 잘 조화된 축구를 보여준것같아요
• 도비노비 2016.03.10
  알파고가 축구 전술을 짠다고 해도 결국 그걸 그라운드에서 행하는 건 사람이기에....한계가 있다고 봅니다.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @도비노비 그렇겠죠...설마 감독빼고는 코치진들이 로봇트가 되는건 아니겠죠!?? 어쨌거나 만화영화 아이언리거 같은 모습은 별로 보기는 싫죠
• subdirectory_arrow_right 푸야 2016.03.10
  @도비노비 그것까지 감안해서 전술짤고같은....
• subdirectory_arrow_right 피보테 2016.03.11
  @푸야 그건 신이죠
• 묘목 2016.03.10
  전술의 트렌드는 돌고 도는 거겠죠. 발전하기도 하고...
  한때 공의 점유가 중요했으나,
  이제 어떠한 형식으로 점유하느냐가 더 중요한 문제가 된 것 같습니다.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @묘목 맞습니다. 킥앤러쉬도 언젠가는 부흥하겠죠? 오늘 새벽 경기처럼 즐라탄 골장면에서 나온것처럼 우리 동료의 실수를 상대의 속임수로 만드는게 뭔가 바둑에서 보여주는 신기법이 아닐까요
• 레알REAL 2016.03.10
  앞날은 모르지만 인공지능의 시대가 정말 머지 않은 것 같습니다! 축구도 바뀔지 모르겠네요
• 라그 2016.03.10
  축구의 과학적 합리론을 주창하는게 베니테즈[.............]
• Top 2016.03.10
  전혀 다르죠. 바둑 장기는 결국 한턴에 한수 두는거고 경우의 수가 많을뿐 알고리즘이 복잡한것도 아니고 변칙도 없는 것 입ㄴ다.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @ Top 축구에는 알파고 기술은 단지 피파온라인같은 게임에 더 얘기가 맞겠군요..
• 오연서 2016.03.10
  서로의 전술과 선수들 모두 완벽하다면 그 결과는 어떻게 될까요
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @오연서 아직까지 그런대결은 챔스결승에서 못본것같아요...굳이 생각해낸다면 07-08 시즌 맨유대 첼시가 아닐까요
• 매드리디스타 2016.03.10*
  축구는 실수의 스포츠죠. 그래서 결과를 예측하기 힘든 부분이 있고, 그 점이 매력이라고 생각합니다. [베]의 팀에서 수비라인과 중원에 간극이 발생한 건 선수들의 신체 능력을 고려하지 않은 전술 때문이었겠죠. 체력적인 부담으로 인해 공간을 커버하지 못한 \"실수\"인 것이죠. 그렇다고 전술적으로 명백하게 결함이 있었다고 할 수 있을까요? 베의 전술을 스토크시티나 WBA가 썼다면 오히려 효과적일 수 있겠죠. 마드리드보다 중원 자원의 신체능력이 훨씬 뛰어날뿐더러 애초에 공수분리 뻥축구를 지향하니까요. 말이 길어졌는데 알파고가 전술을 샘플링해서 결과를 도출한다면 타 감독들의 전술들을 집계하는 것 보다는 해당 팀이 보유한 선수들의 장단점을 샘플링해야 한다고 보네요.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @매드리디스타 아 네! 말씀 감사합니다. 그 부분을 생각해지 못했습니다. 저의 글은 단순히 충동적으로 시작한건 맞습니다. 하지만 현대축구가 뭔가 발전해야할 점은 분명하다는걸 전달하고 싶네요! 레알 마드리드의 경우에서 보는것처럼, 선수들의 신체적인 능력과 볼 움직임 대처 능력과 선수들간의 호흡이 잘 맞아야만 알파고라는 얘기를 꺼낼수 있다는거... 확인했습니다.
• 파타 2016.03.10
  축구선수가 로봇을 대체되는 어느 순간이 온다면... 더이상 인간의 전술 능력으로는 논하지 못하는 시대가 오겠죠.. 근데 그게 재밌을까 싶기도 하고, 반대로 매력적일거 같기도 하고요
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10*
  @파타 그러게요.. 저도 아이언리거라는 만화보면서 상상은 해봤는데요. 확실한건 로봇들끼리 치고 박고 싸우는건 절대 용납이 안되겠죠ㅋㅋㅋ
• t0n1 kr8s 2016.03.10
  축구는 계산으로 하는 스포츠가 아니기 때문에 아무리 알파고라해도 바둑과 같은 모습은 보이지 않겠죠. 무엇보다 \'완벽\' 이라는 모습을 수치화 할 수 없다고 보기 때문에 알파고도 명쾌한 답을 보여주지는 못할거라 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @t0n1 kr8s 네 맞습니다. 그부분은 매드리디스타 윗 분의 글 내용과 같은 맥락이네요. 글쎄요...? 스테판 커리 농구선수처럼? AS로마 플로렌치 선수가 바르셀로나 경기에서 보여준 엄청난 중거리슛 능력을 가진 선수가 미래에 등장한다면? 그것은 알파고도 풀기 힘든 문제라고 생각합니다.
• Jamesco 2016.03.10
  SAMSUNG GALAXY 11... 😂
• Vanished 2016.03.10
  어차피 감독도 완벽한 전술 못내놓는건 매한가지, 감독도 결국은 데이터를 분석해서 만드는게 전술이죠. 만약 슈퍼 컴퓨터가 선수들 개개인 능력치를 분석하고 하고 수천만판의 축구 경기를 분석한다면 선수단에 최적화된 전술 공식을 뽑아내지 못할거라 보는게 오히려 이상할 듯. 물론 경기는 사람이 하는거고 감독의 인원 관리나 동기부여 등등 사람의 고유 영역은 사라지지 않을거라 봅니다.
• subdirectory_arrow_right 레알&맨체스터 2016.03.10
  @Vanished 알파고가 감독 코칭 권한을 부여할수있는지에 대한 의견이군요. 글쎄요. 저도 다시 생각해보면, 선수 개개인의 특성과 여러가지 변수를 얼마나 입력하냐에 따라 알파고가 축구에서도 통할수 있는지 궁금하네요
• 외 람되는 호날두욕 질 2016.03.11
  백날 계산분석해봤자 어느정도의 승률은 보장하겠지만 결과에는 한계점이있다고 봅니다 머니볼이라는 영화가 좋은예라고 생각됩니다
• Raul 2016.03.11
  축구는 실수의 스포츠죠. 플라티니인가.. 어떤 레전드가 양팀이 완벽한 경기를 한다면 결과는 0:0 이라는 말도 한거처럼.. 결국 인간이 하는거라..
• FCB 2016.03.11
  알파고가 모든 경우의 수를 다 계산한다는데 진작 [베] 의 5-0-5 전술을 알파고가 실현해봤어야........
• 파멸의 노래 2016.03.11
  심리전이라는 요소가 인공지능에는 빠졌다고 생각해서 저는 별로.
• 태연 2016.03.12
  알파고가 전술을짜내도 뛰는선수들은 로봇이 아니다보니..