아래 호날두 관련 레알 마드리드 레전드 순위 펌글
사커라인에서 예전에 화제가 됐던 글인데 밑에 호날두 글 보다 생각나서 검색해서 퍼와봅니다.
carlcarlo글
[다시 보라고 올리는, 역대 레알 마드리드 레전드 순위 각잡고 정리해 줌.]
확실히 먼저 밝혀두는건데 당연히 이것도 내 주관적인 의견에 불과하다는 걸 전제로 둠.
날두 관련해서 TOP 3는 그냥 들어가지 않을까??? 이딴 소리 하고 있어서
아무리 주관적이라도 레알 팬질도 어느덧 거의 25년여가 됐는데 그냥 지켜볼 수만은 없어서
장난 그만치고 각잡고 정리해 봄.
7위 미겔 무뇨스
마드리드 태생으로 레알 마드리드 역사상 가장 성공한 감독으로 꼽히는 미겔 무뇨스.
10년간 미드필더로 223경기 23골.
선수시절 챔스 3회, 리그 4회, 라틴컵 2회.
58년 챔스 우승하고 은퇴후 59년 바로 레알 마드리드 1군 감독.
무려 15년간 레알 마드리드 감독.
감독으로 챔스 2회, 리그 9회, 코파2회, 인터콘티넨탈컵 1회 우승.
참고로 마르카에서 줬던 프리메라리가 감독상 이름이 미겔 무뇨스 트로피.
6위 이케르 카시야스
1990년 레알마드리드 유스로 시작하여 25년간 레알 마드리드에 몸 담음.
챔피언스리그 3회, 라리가 5회, 코파델레이 2회
725경기 출장. 현재 사비에 이어 챔피언스리그 최다 출장 2위.(올해 경신 가능)
5위 프란시스코 헨토
칸타브리아의 폭풍. 18년간 레알마드리드 선수로 활약.
은퇴후 레알 마드리드 카스티야 감독 역임.
챔피언스리그 6회(챔피언스리그 역대 최다 우승자), 라리가 12회, 코파델레이 2회
1957년부터 1965년까지 8년여간 레알 마드리드의 리그 121경기 연속 홈 무패기록을 이끈 주인공.
606경기 178골
4위 마누엘 산치스
레알 마드리드의 가장 위대한 주장. 마드리드 태생으로 1979년 유스로 시작에 2001년 은퇴.
22년간 레알 마드리드에 몸 담음. 레알 마드리드 원클럽 맨. 지단에게 5번을 물려준 남자.
챔피언스리그 2회, 라리가 8회, UEFA컵 2회, 코파델레이 2회
710경기 출장. 13년간 레알 마드리드 주장.
3위 라울 곤잘레스
라울 마드리드. 유스 포함 18년간 레알 마드리드에 몸 담음.
챔피언스리그 3회, 라리가 6회
741경기 323골 (챔피언스 리그 득점왕 2회, 라 리가 득점왕 2회)
2위 디 스테파노
금빛 화살. 11년간 레알 마드리드 선수로, 3년간 감독으로 활약.
챔피언스리그 5회, 라리가 8회, 코파델레이 1회
396경기 307골 (챔피언스 리그 득점왕 2회, 라 리가 득점왕 5회)
레알 마드리드 명예 회장 역임.
1위 산티아고 베르나베우
레알 마드리드 그 자체.
14세인 1909년부터 레알 마드리드의 스트라이커로 커리어 스타트.
챔피언스리그 6회(챔피언스리그 역대 최다 우승자), 라리가 12회, 코파델레이 2회
1957년부터 1965년까지 8년여간 레알 마드리드의 리그 121경기 연속 홈 무패기록을 이끈 주인공.
606경기 178골
4위 마누엘 산치스
레알 마드리드의 가장 위대한 주장. 마드리드 태생으로 1979년 유스로 시작에 2001년 은퇴.
22년간 레알 마드리드에 몸 담음. 레알 마드리드 원클럽 맨. 지단에게 5번을 물려준 남자.
챔피언스리그 2회, 라리가 8회, UEFA컵 2회, 코파델레이 2회
710경기 출장. 13년간 레알 마드리드 주장.
3위 라울 곤잘레스
라울 마드리드. 유스 포함 18년간 레알 마드리드에 몸 담음.
챔피언스리그 3회, 라리가 6회
741경기 323골 (챔피언스 리그 득점왕 2회, 라 리가 득점왕 2회)
2위 디 스테파노
금빛 화살. 11년간 레알 마드리드 선수로, 3년간 감독으로 활약.
챔피언스리그 5회, 라리가 8회, 코파델레이 1회
396경기 307골 (챔피언스 리그 득점왕 2회, 라 리가 득점왕 5회)
레알 마드리드 명예 회장 역임.
1위 산티아고 베르나베우
레알 마드리드 그 자체.
14세인 1909년부터 레알 마드리드의 스트라이커로 커리어 스타트.
18년간 689경기 340골 이상 득점.
은퇴 직후 6년간 기술 이사, 곧이어 3년간 수석 코치, 곧이어 5년간 감독
이후 2년간의 휴식 후 1943년 부터 생을 마감 한 1978년까지 35년간 레알 마드리드 구단주 역임.
70여년간 레알 마드리드와 함께 함. 기타 업적 설명 불필요.
어차피 7위 안쪽으로 들어갈수있는 레전드끼리의 순위 변동은 있을 수 있다고 생각하기에
무뇨스를 수정했음.
팀 레전드 순위는 무엇보다 중요한게 출장기록이라고 보는 1인임.
(게다가 과거에는 지금처럼 한 시즌에 무조건 50경기 이상씩 주구장창 뛰지도 않음.)
거기에 굵직굵직한 우승, 개인기록 더해지는 거고.
개인적으로 아직 호날두는 레알에서 최소 14, 15년씩은 몸담은
이에로, 부트라게뇨, 카마쵸, 미구엘 앙헬 라인을 노려 볼수 있는 정도라고 봄.
이것도 그나마 지금 현역버프 졸라 받으니까 그런거..
물론 앞으로 몇년 더 있으면 이 정도 티어를 넘을 가능성도 있다고 봄.
요즘 해축팬들이야 날두 ㄷㄷㄷ 골기록 ㄷㄷㄷ 이러고 있는데
역대 축구 선수 순위 뽑는것도 아니고 팀 레전드 뽑는건데
무슨 고작 6년 뛰고 골잡이가 골 기록 경신한다고 역대 팀 레전드 TOP 3~5 소리를..
저번에 본인이 레알 팬이라고 누가 레전드 순위 올리면서
은퇴 직후 6년간 기술 이사, 곧이어 3년간 수석 코치, 곧이어 5년간 감독
이후 2년간의 휴식 후 1943년 부터 생을 마감 한 1978년까지 35년간 레알 마드리드 구단주 역임.
70여년간 레알 마드리드와 함께 함. 기타 업적 설명 불필요.
어차피 7위 안쪽으로 들어갈수있는 레전드끼리의 순위 변동은 있을 수 있다고 생각하기에
무뇨스를 수정했음.
팀 레전드 순위는 무엇보다 중요한게 출장기록이라고 보는 1인임.
(게다가 과거에는 지금처럼 한 시즌에 무조건 50경기 이상씩 주구장창 뛰지도 않음.)
거기에 굵직굵직한 우승, 개인기록 더해지는 거고.
개인적으로 아직 호날두는 레알에서 최소 14, 15년씩은 몸담은
이에로, 부트라게뇨, 카마쵸, 미구엘 앙헬 라인을 노려 볼수 있는 정도라고 봄.
이것도 그나마 지금 현역버프 졸라 받으니까 그런거..
물론 앞으로 몇년 더 있으면 이 정도 티어를 넘을 가능성도 있다고 봄.
요즘 해축팬들이야 날두 ㄷㄷㄷ 골기록 ㄷㄷㄷ 이러고 있는데
역대 축구 선수 순위 뽑는것도 아니고 팀 레전드 뽑는건데
무슨 고작 6년 뛰고 골잡이가 골 기록 경신한다고 역대 팀 레전드 TOP 3~5 소리를..
저번에 본인이 레알 팬이라고 누가 레전드 순위 올리면서
1위 스테파노 옹 2위 라울 3위 호날두 안될까요? 이딴 얘기 하길래 아니 왜?
경기장 명칭 '에스타디우 호 날두'로 바꾸지 그래? 라고 한소리 해주고 싶었음.
산티아고 베르나베우가 그냥 어디 지역 이름이라 가져다 붙인 줄 알고 있나..
진짜 레알팬 맞냐 되묻고 싶었음.
산티아고 베르나베우가 그냥 어디 지역 이름이라 가져다 붙인 줄 알고 있나..
진짜 레알팬 맞냐 되묻고 싶었음.
본인이 좋아하는 선수라고 팀 레전드들 깔아 뭉게는건 뭐하는거진..
유스부터 시작해서 선수까지 10년 정도야 우습게 넘길정도로 몸담고 있다가 은퇴해서도
클럽 코치, 감독 하고 구단 프론트에서 일하면서 20여년 이상을 몸담고 있는 양반들도 수두룩한데
진짜 TOP 몇 이딴소리하는거 들어보면 열통이 터짐.
아무리 날두가 좋아도 그건 아님.
레알 마드리드라는 클럽이 어디 동네 조기팀도 아니고
피파 오피셜로 20세기 최고 클럽에 역사가 100년이 넘는데 무슨...
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아, 혹시 오해가 생길까봐. 이 위쪽까지 전부 퍼온 글의 내용입니다.
확실히 저 사이트의 특성상 굉장히 공격적입니다.
서로 엄청 싸우기도 하고 그런 곳이니
글 내용을 봐선 서로 싸웠던 거였던가 분명 뭔가 관련된 다른 글이 더 있을거 같은데
그냥 검색을 해서는 자세히 찾을수가 없네요.
댓글 135
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디스파날두 2016.01.31산티아고 베르나베우는 진짜 레전드
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subdirectory_arrow_right 디스파날두 2016.01.31@디스파날두 어투가 상당히 공격적이네요 이런건 주관적이지 뭐하러 일반화하시는지 이해가안가네요.
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달과자 2016.01.31호날두가 지금은퇴해도 골수는 1위아닌가요.. 거기다가 과거미화 효과까지 곁들여지면 1위 할수있을것같은데요. 물론 팀커리어가 아쉽지만.
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subdirectory_arrow_right 베니테스 2016.01.31@달과자 골 수가 1위라고 레알 역대 최고 레전드는 무리죠
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subdirectory_arrow_right 페도 2016.01.31@달과자 과거미화가 곁들어지면 호날두는 더더욱 레전드 랭킹에 들기 어렵습니다 개인기록이 아무리 날아봐야 팀커리어가 레전드들에게 들이밀기엔 쪽팔린 수준이죠 물론 레전드랭킹이란게 무슨 레알 마드리드 공인 기관에서 메겨주는 것도 아니고 사람마다 자기 생각으로 메기는 거니 차이가 발생할 수는 있지만요.
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@달과자 골을 많이 넣는다고 축구선수로써 절대적인 위치에 올라서는 평가를 받는건 무리인거 같더라구요.
전문가분들이 베켄바우어와 크루이프를 라이벌이라 얘기를 하지만 게르트뮐러가 언급되지 않는 이유와 비슷하다고 봅니다. -
subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@달과자 그리고 명색이 레알레전드라면 에이스로써 레알에게 보다 많은 트로피를 안겨줘야한다고 생각하네요.
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subdirectory_arrow_right 시균 2016.01.31@달과자 골수는 많지만, 트로피 자체를 거의 못들은데다가 폭력적인 행동을 지속적으로 경기중에 보여줌으로서 은퇴후에도 지속적으로 이야기가 나올겁니다. 레알마드리드 레전드로서 상위권에 들기는 무리일겁니다.
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subdirectory_arrow_right 샤샤샥 2016.01.31@시균 후대에 폭력얘기까지 기억할 정도면 그건 최소 아버지가 날두광팬 이실듯
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subdirectory_arrow_right 아모 2016.01.31@달과자 과거미화보다 현역버프가 더 심해요
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subdirectory_arrow_right 솔광장의 태양 2016.01.31@아모 도대체 레알레전드 이미지랑 호날두 이미지는 맞지 않다고 생각하는 1인. 현역버프에 많은 호날두 개인열렬팬들이 강하게 주장....하고 있으니..시간이 필요.
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관우 2016.01.31보는 입장 차이.
경기 출장 수, 헌신한 시간 다 중요하죠.
골 기록도 중요합니다.
어느걸 더 중시할지, 또 어떤걸 경시할지는 시각 차이에 불과합니다.
남의 기준 자체를 깎아내리는 글은 별로 보기 좋지 않네요. -
subdirectory_arrow_right 페도 2016.01.31@관우 저 글쓴이 본문 글을 쓴 취지는 이해하겠는데 첫 줄부터 \'내가 정답이다\'라고 하는게 누가 보면 레알 마드리드 직원인 줄 알겠어요..
자기랑 생각 틀리면 레알 레플로 때릴 기세; -
subdirectory_arrow_right carlos 2016.01.31@페도 첫줄에 본인 주관적인 의견에 불과하다고 써있는...
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subdirectory_arrow_right 페도 2016.01.31@carlos 그런 문장으로 시작하지만 바로
[다시 보라고 올리는, 역대 레알 마드리드 레전드 순위 각잡고 정리해 줌.]
날두 관련해서 TOP 3는 그냥 들어가지 않을까??? 이딴 소리 하고 있어서 장난 그만치고 각잡고 정리해 봄.
이런 단정적인 어조로 글을 시작합니다
하물며 마지막 문단은 거의 상대방 무시 수준이죠 -
subdirectory_arrow_right 관우 2016.01.31@페도 페도 님께서 제가 하고자 하는 요지를 잘 말씀해 주셨어요.
제 개인적인 감상으론, 저 글 읽고 불쾌했습니다.
레알팬 25년차? 우습더군요. -
subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@관우 저도 글이 매우 공격적이라는건 동의합니다. 하지만 두루뭉술하게 날두가 레알에 해준게 얼만데식의 글보다는 기록을 바탕으로 썼기에 가치가 아예 없는 글이라고 생각은 하지 않습니다. 원글을 쓰셨던분이 조금만 부드럽게 쓰셨다면 좋았을텐데 아쉽네요ㅎ
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subdirectory_arrow_right 관우 2016.01.31@슬기 저 글이 전혀 글의 가치가 없단 소리는 하지 않았습니다만...;;
자기가 보는 기준이 이러이러하다는 식으로 기록 비교를 해놨다면 아마 추천이 많이 달렸겠죠.
아 다르고 어 다르단 말이 생각나는 글이네요. -
subdirectory_arrow_right carlos 2016.01.31@관우 근데 다른사이트 언급이라 그렇긴하지만 사커라인이라는 사이트가 일반적인 축구 사이트와는 달리 거의 욕설을 하는 급으로 서로 엄청 공격적이고 대놓고 싸우고 그런곳이니 뭔가 그런 경우가 아니었나 싶기도 합니다. 그냥 아래 글을 보다가 저 글이 생각나서 레알 레전드로 검색을 해서 퍼온거라 당시에 어떤것때문에 저런글이 나온지는 자세히는 모르지만 정확히는 알수 없지만 글을 쭉보면 뭔가 다른 글이나 내용이 더 있는듯 하긴 합니다.
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subdirectory_arrow_right 관우 2016.01.31@carlos 글이 어디 출신인지가 중요한게 아니라 봅니다.
말투가 더러운 것 보다도, 자기 기준만 맞다고 딱 선 그어두면서도 \"개인적인 생각\" 드립쳐놓는게 참 지저분한 태도가 아닌가 합니다. 또한 타 사이트에서 이런저런 논쟁 중 나온 글이라면 더더욱 오해의 소지가 생김을 미리 알고 계셨어야 할 겁니다. 화제가 되었다는 의미가 어그로 잘끌었단 의미로도 해석이 되거든요. 저 글이 출신이 어디건 진의가 무엇이건 간에, 글 읽고 난 감정이 불쾌한건 변하지 않네요.
혹시 카를로스 님 본인의 글은 아니죠? -
subdirectory_arrow_right carlos 2016.01.31@관우 정말 뭔가 논쟁이 있던건지 아니면 그냥 지나가는 글인지 전후사정을 잘 알지못하고 말씀대로 괜히 생각났다고 검색해서 딱 퍼와서 괜히 여기서도 회원분들끼리 쓸떼없는 감정싸움을 하게되는건 아닌지 모르겠네요. 말씀을 들어보니 조금 경솔했다는 생각도 듭니다.
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subdirectory_arrow_right carlos 2016.01.31@관우 아, 저분처럼 레알마드리드 팬을 25년간 했으면 젖꼭지 물고있을때부터 레알마드리드팬인지라.
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@관우 아 다른 댓글에 비슷한 말이 있어서 그랬습니다. 관우님께 드린 말씀이 아니예요. 죄송합니다.
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subdirectory_arrow_right carlos 2016.01.31@페도 기본적으로 단정적인 어조는 저도 공감합니다. 반감을 일으킬수 있는 글이긴 한거같아요.
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subdirectory_arrow_right 백곰 2016.01.31@관우 댓추합니닷
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이럴줄알았어 2016.01.31산티아고 베르나베우는 챔스나 리그는 몇회우승했는지 안 써있어서 조금 아쉽네여
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subdirectory_arrow_right LukaToni 2016.01.31@이럴줄알았어 리그는 몰겠는데 챔스는 0회죠... 저 때 챔스 생기기도 전이었으니.
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누드반니스텔루이 2016.01.31*레전드는 우승횟수나 출장수도 중요하지만,
결국 팀의 \'정신\'을 상징하는 선수여야 한다고 생각합니다.
위에 나열된 분들은 말그대로 \'레알 마드리드\'를 상징하는 선수이기 때문에 레전드가 되는 것이지 우승횟수나 경기수가 크게 중요하다고는 생각하지 않습니다. 그래서 지단도 우리팀의 굉장한 레전드라고 생각하고요.
하지만 호날두의 경우엔 저런 과거의 레전드급으로 레알에 기여를 많이 하진 않다고 생각합니다.
레알마드리드는 그냥 화려한 갈락티코가 상징인 클럽이 아니라
열정과 투혼이 상징이고, 그런 면에서 호날두는 우리팀에서 보여준게 부족하다고 생각합니다. -
Italy10 2016.01.31선수시절만 봐야죠. 베르나베우나 무뇨스나 이외의 업적이 들어가 있네요.
여튼 호날두는 낮게봐도 TOP 10안에는 들어갈 선수라고 봅니다. 팀내 최다득점자가 홀대받는 클럽은 없어요. 그것도 역대급 레전드들 다 누르고 1위인데요.
아무리 뮐러가 크루이프, 베켄바우어보다 언급이 안된다고 하지만 그 시절 TOP5안에는 항상 언급되죠. -
레비 2016.01.31지금 상황에서 호날두가 저분들 넘는건 무리죠. 골 많이 넣는다고 다가 아니라 생각해요.
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A.DiStefano 2016.01.31가볍게 무시해도 상관 없을 만한 수준의 글이네요.
글 쓰는 태도부터 글러먹음. -
carlos 2016.01.31*이 글도 그렇고 개인마다 기준이 다른거겠지요. 저는 날두가 아직은 top 5에 들어가는건 조금 무리라고 생각하지만 앞으로 top 10 에는 충분히 들어갈수 있다고 생각합니다. 게다가 기본적으로 날두가 지금 은퇴한 선수도 아니고 앞으로도 레알에서 충분히 활약을 더 할수 있는 가능성이 많다고 보기에.
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베일매니아 2016.01.31*저건 또 저 분의 생각이니까요. 상징성과 출전시간, 그리고 유스 출신인 점을 중요하게 생각한다면 이적생인 호날두는 저 사이에 낄 수가 없죠.
다만 외부에서 영입된 선수라도 레알 마드리드에서 얼마나 활약해주었느냐로 생각하면 호날두도 역대 레전드들과 어깨를 나란히 하기에 손색이 없음.
아주 오랫동안 레알에 몸담으면서 세운 라울의 기록을 7년도 되지 않아 갈아치우면서 레알 마드리드 역대 득점 1위를 차지, 앞으로 언제 깨질지 예상하기도 어려운 득점 행보를 이어가고 있고, 경기당 득점률 1.00이상. 이런 선수가 또 나올수나 있을까 싶고요. 레알 이적 이후 챔피언스리그 100골 달성이 유력한데다가 발롱도르도 레알 선수로서 2회를 수상했죠. 라 데시마라는 상징적인 우승컵을 들기도 했고.
물론 뭐 레알 마드리드의 아들들에 비해 상징적인 부분이 매우 약하긴 합니다만, 외부 영입으로 레알에서 성공한 선수 2~3위 정도는 되지 않을까 싶어요. 1위는 당연히 디 스테파노.
그리고 21세기에 레알 마드리드가 영입한 최고의 선수임에는 이견의 여지가 없을 것 같네요. -
subdirectory_arrow_right carlos 2016.01.31@베일매니아 저는 근데 21세기 레알의 최고 영입에 라주장과 호날두를 고민할거 같다는...어쨌든 분명한건 지금은 잠시 주춤할수 있지만 이런것들 생각할때 아직도 현재진행형 레전드라는것을 염두해줬으면 하는 바람이 있습니다.
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LukaToni 2016.01.31어느 정도 논의가 필요하긴 한게, 구단 역사가 워낙 오래되고 또 영예로웠던지라 저희가 몰랐던 레전드들이 많으니까요. 그런 점들 인지 없이 마냥 날두가 구단 최고 레전드다 하게 되면 기존 레전드들을 배제한 편협한 판단이 나올 수는 있죠. 그 점에서는 타협이 필요할 것 같아요. 물론 날두가 세부적인 위상 문제는 둘째치고 레전드라는 사실은 부인할 수 없는 것이지만요.
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이럴줄알았어 2016.01.31레알마드리드의 모든 골기록을 갈아치우고 있는 호날두도 레전드선수이지만 확실히 아쉽긴 아쉽죠. 그 많은 골을 터뜨리고도 고작 리그1회우승, 챔스1회우승입니다. 옆동네는 호날두가 오고나서 리그4회우승, 챔스2회우승이죠. 호날두 개인으로썬 명예, 부 전부 정말 완벽한 커리어라고 볼수있지만 그 호날두가 속한 레알이랑 옆동네랑 비교하면 솔직히 초라하기 그지없죠. 그렇다고 팀에 그렇게 헌신한 선수를 깎아내리면서 레전드가 아니다라고 말하고싶지는 않습니다. 다만 이후의 행보가 좀 중요하다고 봐요. 말년 라울이 보여준 모습은 정말 나이를 잊은듯 열심히 뛰는모습을 보고 정말 레전드다라고 생각했거든요. 호날두도 라울처럼 골을 못 넣더라도 열심히 움직여줬으면 하는 바램이네요. 골만 쳐넣을려고 골대앞에서 서성거리지말고
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스페셜스타호날두 2016.01.31이글보니 날두가 탑3안에든다는생각이 더욱확신이 생기는데요... 일단 라울과날두의 경기당 골수차이만봐도 어마어마하죠... 물론 라울이 날두보다 레알에 있었던기간은 훨씬길지만 날두의 임팩트가 훨씬강하다고생각합니다 특히 레알의 오랜숙원인 라데시마를 이뤄낸 장본인이기도 하구요
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subdirectory_arrow_right 베니테스 2016.01.31@스페셜스타호날두 호날두 하나 덕분에 라데시마를 이뤘다고는 생각이 전혀 안드네요. 그리고 호날두랑 라울은... 레알에서 입지만 봐도 비교 불가인데요. 골 수를 떠나서요
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subdirectory_arrow_right 스페셜스타호날두 2016.01.31@베니테스 라울의 팀커리어및레알에서 뛴기간을 높게쳐줄것이냐 호날두의임팩트및개인기록을 높게쳐줄것인가 저는 후자를 선택한것이에요 사실 둘다 레알의 엄청난레전드들이라 우열을 가리기힘든게 사실이죠
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subdirectory_arrow_right 누드반니스텔루이 2016.01.31*@스페셜스타호날두 우열을 가리기 힘든게 아니라
레알팬이 레알레전드를 뽑는다라면 확실하게 라울위죠 -
subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.31@스페셜스타호날두 팀 레전드를 뽑는데 팀 커리어와 레알에서의 기간이 중요한게 당연한거 아닌가요? 호날두는 개인기록이 있으니 역대 레전드를 거론할때 이름이 올라가는거구요.
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subdirectory_arrow_right 스페셜스타호날두 2016.01.31@7891011 제가 레알에서 뛴기간이 안중요하다했나요? 날두의임팩트를 더 높게생각한다했죠;;
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.31@스페셜스타호날두 그러니까 레알에서 팀 레전드를 뽑는데 팀 커리어, 뛴 기간 < 임팩트라는 소립니까 아니면 팀 커리어, 뛴 기간 > 임팩트지만 날두의 임팩트가 엄청나니까 날두가 위라는겁니까? 전자는 팀 커리어나 뛴 기간이 임팩트에 밀리는건 아니라 생각하고 후자로 봐도 라울의 팀 커리어나 뛴 기간이 호날두 골넣는 임팩트보다 높다곤 절대 생각이 안들어서요.
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subdirectory_arrow_right 스페셜스타호날두 2016.01.31@7891011 호날두의개인기록,임팩트vs라울의팀커리어,뛴기간 이라는말입니다. 기준은 정해져있는게아니죠 물론 저는 전자를 더 높게봤구요 그렇다고 압도적인차이는아니고 근소우위정도로 생각하네요
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31@스페셜스타호날두 팀레전드를 뽑는데 왜 개인기록을 팀기록이랑 비교해요. 팀기록 비슷한 유형에서 갈릴때나 개인 기록 비교하는거죠. 레알에서 백날 골수 1위해도 다른팀이 신경쓰는건 그팀의 팀원 개인기록이 아니라 팀의 기록입니다.
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.31@스페셜스타호날두 이해를 못하시는건가 기준이 정해져있지않으면 어떻게 팀 레전드를 뽑죠? 사람마다의 기준이 다 똑같진 않지만 통용되는 어느정도의 기준은 있을텐데요? 그게 팀 레전드에선 팀 커리어, 뛴 기간, 팬한테 받는 애정 이런거일테고 역대에서 보면 개인기록, 임팩트, 커리어 이쪽일텐데요? 팀 레전드에서 봤을때 개인기록, 임팩트 = 팀 커리어, 뛴 기간 동일하게보고 말하시는거면 더 이상 말 않겠습니다. 둘의 가치가 다르다고 생각하면 윗 댓글 읽으시구요.
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31@스페셜스타호날두 날두의 임팩트는 레알에 별로 안중요한대요. 정작 그 임팩트를 보여준시기는 레알의 임팩트는 거의 최악이었습니다.
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subdirectory_arrow_right 다르빗슈 2016.02.01@바란파뇨 1112레알이 최악이요?
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subdirectory_arrow_right 다르빗슈 2016.02.01*@바란파뇨 언제가 잘했다는 개인차가 있을 수 있다고 보는데 저는 1112를 뽑거든요. 날두가 저희팀 멱살잡고 리그우승 시킨 시즌이라 보는데, 그래서 호날두가 혼자 다 했기때문에 팀 임팩트가 최악이였다고 얘기하시는건가요?? 그래서 호날두 때문에 팀이 별루였다 이런소린가? 이해가 안되네요
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.02.01@다르빗슈 11,12라는 글은 하나도 없는데요? 그때 한시즌을 말하는게 아니라 레알 와서 임팩트를 말하는거에요. 첫댓글도 호날두의 레알에서의 임팩트를 말하는거죠. 사실 호날두 오고나서 레알 임팩트는 트로피 갯수로 보면 최악수준입니다.
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subdirectory_arrow_right 솔광장의 태양 2016.01.31@베니테스 라데시마 일등공신은 디마리아라고 봐야 하지 않을런지요...
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subdirectory_arrow_right 외 페레즈한테만 욕 질 2016.01.31@솔광장의 태양 정확히말하자면 안첼로티
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subdirectory_arrow_right 이럴줄알았어 2016.01.31@스페셜스타호날두 어떻게 하면 그런확신이 들죠? 골수만 보고 평가하는건가요? 팀의 성적이 확연이 차이가 나는데. 레알팬이 아닌 호날두팬이라면 이해는 갑니다. 비꼬는게 아니라 닉네임 보고 말씀드리는거예요.
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subdirectory_arrow_right madridpaul 2016.02.01@이럴줄알았어 확연히....
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subdirectory_arrow_right 시균 2016.01.31@스페셜스타호날두 그런식으로 생각하면 라울의 챔스 3회우승이 없었으면 라데시마도 없었겠죠.
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@스페셜스타호날두 호날두가 남은 경기에서 모두 결승골 넣으면서 더블시켜주면 모를까.. 경기당 골수가 암만 높아봐야 평가에 큰 의미가 없습니다.
그리고 오랜숙원인 라데시마라고 해봤자 트로피 한개죠.
라울은 레알에서 챔스우승을 3번이나 했는데요..? -
subdirectory_arrow_right LukaToni 2016.01.31@스페셜스타호날두 라울의 헌신이 있기 전 우리 구단도 빅이어 30여년 간 쟁취하지 못 했을텐데요. 전 라울과 동료들이 가져다 준 그 빅이어야말로 숙원을 풀어준 것이 아닌가 합니다.
그리고 골은 개인에게 남지만 우승은 팀에게 남는 것이에요. 팀에서의 레전드 위치를 평가할 때 왜 골이 우선요소가 되어야 하는지는 의문이 듭니다. -
subdirectory_arrow_right 레비 2016.01.31@스페셜스타호날두 누가 보면 호날두 혼자서 챔스 다 씹어 먹은줄 알겠네요 ㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2016.01.31@스페셜스타호날두 라울도 혼자 다씹어먹고 챔스3회우승시킨건 아니지않나요?
호날두도 라울도 개인역량으로만 우승시킨건아닌거같은데말이죠 -
베니테스 2016.01.31글의 어조는 불쾌하지만 동의하는 바이네요
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마시멜로우 2016.01.31음 다른건 몰라도 경기장 명칭 부분은 공감가네요. 호날두 정말 훌륭한 기록을 갖고있고 명실부히 레전드라고 생각이 되는데, 정말 우리팀의 탑급 레전드, 그러니까 호날두의 이름을 경기장의 일부, 경기장 자체의 이름이나, 훈련장이름을 따라 부를 정도인가 생각해보면 의문이 드는 것은 사실이니까요
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레알맨이야 2016.01.31공감하네요.
호날두는 좀 더 뛰고 좀 더 트로피를 들어야죠.
개인기록만 높다고해서 팀 레전드인지는.... -
San Iker 2016.01.31레알 마드리드를 위해 얼마나 많은 것들을 해줬느냐가 가장 적당한 기준이라고 생각합니다. 트로피가 됐던 골 수가 됐던 출장 경기 수가 됐던 그것들의 비중은 사람들마다 다 다를테구요.
저는 디스테파뇨, 라울, 이케르, 헨토 이 네 선수를 가장 윗급에 놓아야한다고 보고 호날두, 산치스, 푸스카스, 부트라게뇨 같은 선수들이 그 아래급 정도라고 생각합니다. 라모스도 이 대열에 곧 넣어줄 수 있다고 보고요. -
subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@San Iker 라모스가 들어간다면 이에로나 슈틸레케는 어느정도로 보시나요?
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madridraul 2016.01.3125년차 레알팬이시라는 분이 글은 참 불쾌하게 쓰시네요.
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subdirectory_arrow_right CarpeDiem 2016.02.01@madridraul 보통 팬질 오래 했다고 밝히는 사람들 보면 꼰대기질이 있어서...
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소브라니 2016.01.31*??25년차여서 제가 이해가 안되는거같기도 하고 이해되는거 같기도하네요
도대체 과거의 잣대를 지금에 가져와서 들이미는게 이해가 안되고( 과거에 50경기를 주구장창 뛰지않음에 과거를 미화하는 태도가 참 이해가 안되네요 요즘에는 출장= 팀이 그선수를 믿는 신뢰도 아닌가요? 현재의 잣대에서 출장수는 과거와 비교할수없는데, 그래서 호날두가 대단하고 말씀하신 7위 안의 레전드에 들어간다는 소리가 나오는거임 거의 한경기도 빠짐없이 출장했는데 그 한경기마다 두골씩 박고있으니까, 카시야스와도 비교되는거임 그래서)
그리고 이해가 가는건 25년이나 됐으니
이런게 세대차이겠죠? 과거에 머물지마시고 현재를 제대로 보세요 -
subdirectory_arrow_right 소브라니 2016.01.31*@소브라니 그리고 호날두하면 팀우승기록을 내세우시는데 그 반대를 생각해보면 답이나옵니다
감독과 팀이 우승하지못함에도 꾸준히 자기 기록에 신기록을 찍었다는것 자체가 반박불가죠 -
subdirectory_arrow_right LukaToni 2016.01.31@소브라니 개인으로서는 위상이 더 높은 선수일지언정 팀 레전드로서는 그만큼의 위상에 놓이지 못하게 되는거죠. 계속 얘기 나오고 있는 라울이 아무리 레알에서 손에 꼽는 위대한 선수일지언정 개인으로서는 날두가 위로 평가받죠. 그 역도 그대로 성립하는 거고요. 개인의 위상과 팀에서의 위상은 다른 관점에서 평가받아야죠.
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31@소브라니 팀공헌도, 위상에 개인만 잘하는 건 별로 필요없죠. 팀차원에선 준수한 기록으로 신기록을 못함에도 꾸준히 우승을 먹은것이 더 도운 되죠.
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subdirectory_arrow_right 베니테스 2016.02.01@소브라니 기록을 세웠는데도 팀이 트로피를 두 번밖에 못 들었는데요
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플라티나 2016.01.31그동안의 헌신은 인정하지만 폼이 떨어지고 호날두가 계속되니 팔아야한다→호날두 레전드는 맞지만 개인기록에 치중하고 팀에 대한 헌신도가 떨어진다→골많이 넣었다고 레전드는 아니다
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@플라티나 레전드 선수가 아니라고 하는 사람은 없습니다.
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블랑쿠 2016.01.31유스기록이랑 감독 회장기록은 왜들어가는지..
선수레전드순위아닌가요?
그럼 역대 1위는 펠레 블래터 쥘리메 정몽준 이런식인가 -
subdirectory_arrow_right 누드반니스텔루이 2016.01.31*@블랑쿠 선수레전드를 뽑는게 아니라 클럽레전드를 뽑는거니까요
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subdirectory_arrow_right 외 페레즈한테만 욕 질 2016.01.31@누드반니스텔루이 클럽레전드여도 현역시절외 커리어는 좀 아닌거같은데요 혹시 호날두가 나중에 감독되서 트레블3해연속되면 글쓴이가말한 순위는 호날두가 1위가 되어야되는건데 그런식이라면 구장이름도 크리스티아노 호날두라고 바꿔도 될팡이여서
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subdirectory_arrow_right 누드반니스텔루이 2016.02.01@외 페레즈한테만 욕 질 그건 그때가서 다시얘기하면 되는거죠그럼
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sitwith 2016.01.31일리가 있다고 봐요
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¡Los Blancos! 2016.01.31줄세우기할 필요가 없이 그냥 다 레전드들
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살려주세요 2016.01.31호날두가 저 위에 언급된 선수보다 뛰어난 선수라 생각하지만 클럽의 레전드로서의 공헌과 업적은 저 위의 분들에 한참 모자라다고 생각합니다.
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바란파뇨 2016.01.31라울,카시야스의 느낌 아니라면 팀이 최강이고 유럽을 호령할때 에이스의 역할을 해야합니다. 솔직히 호날두가 온 후로 팀적 위상이 올라갔다고 생각하지않습니다. 챔스 탈락팀에서 4강데리고 간거론 약하죠. 호날두보다 우위에 있는 레전드들은 유럽최강의 팀은 누구?라는 질문에 레알 이라고 답나오던 시절의 팀의 에이스입니다. 호날두 혼자 우승시키냐란 말있는데 솔직히 최강을 노리는 팀후보들의 스쿼드는 거기서 거기입니다. 에이스의 책임감은 여기서 발생합니다. 유럽을 호령하고 지금의 바르샤보가 더한 위상을 떨치던 팀의 에이스은 확실히 레전드순위가 더 높아야 된다생각합니다. 솔직히 그시기의 레알의 명성을 받아쓰고 있는거지 최근 트로피갯수로보면 역대급 암흑기라고 생각하고 있습니다.
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라울☆날둥 2016.01.31레알에서 10년채운다면 라울 바로 아래까진 갈꺼라 생각함
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BEBOP 2016.01.31타사이트 언급은 규정 위반이지만, 개인적으로 저 사이트는 사람들이 글쓰는 태도가 저따위라 안들어갑니다. 예전에 레매 오기 전까지 저도 저 사이트 유저였는데, 언제부턴가 양질의 칼럼글이나 분석글, 서로 존중하는 태도는 싹 없어지고 수준 이하의 어그로, 타팀팬들 깔아뭉개는 태도, 자기 말이 무조건 옳다는 태도만 팽배해 지더군요. 왠지 디시 모갤러리처럼 변해간다고 할까나...
호날두의 레전드 순위에 더 거론할 요소들이 있다는 얘기에는 동의하지만, 태도는 정말 글러먹었다고 생각하네요. -
subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31@BEBOP 공감입니다. 저는 라리가위주로 보는입정이라 세리에나 이피엘 자료나 선수들 어떤지 정도만 이용하는 정도입니다. 질이 떨어졌다곤 하지만 다른 팬싸이트나 까페에 비해 대부분언급되고 그나마 객관적인 자료와 시각이 남았는 수준이라 가끔 필요한 것만 찾아보긴 하지만 배려나 매너, 어투는 진짜 언제부터 그렇게 떨어졌는지...맞는말해도 보기싫을때 종종있네요
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Vanished 2016.01.31당연히 근속 기간과 우승기록도 중요합니다. 호날두가 몸관리 잘해서 10년 이상 체우고 타이틀 몇개만 추가 하고 은퇴후에도 꾸준히 우리팀 프론트에 남아 활동해 준다면 로컬보이가 가진 상징성은 충분히 메꿀 수 있다고 봅니다.
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Raul★Gonzalez 2016.01.31헨토랑 디스테파노의 홈 무패기록은 얼마나 다른가요?
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Kei 2016.01.31우수한 선수였냐, 클럽의 위대한 레전드인가는 다른 차원으로 보는게 맞다고 봅니다. 글 내용에는 동의합니다.
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Godreth Bale 2016.01.31타 사이트 글이고 글쓴이가 없으니 어투로 말꼬리 잡을 필요없이 객관적인 내용만 보면 된다고 생각합니다 제 생각에 틀린말은 하나도 없어보이네요 감독기록 다 빼고 선수 기록만봐도 호날두에 비해 압도적인 팀 트로피들을 가졌어요 레전드들이 호날두가 트레블이라도 이루지 않는한 저 자리에 낄 가능성은 없어보입니다
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바란파뇨 2016.01.31*호날두 골기록, 골기록하는데...팀레전드를 뽑는데 왜 개인기록을 팀기록보다 더 높게 보는지 이해할수없네요.. 골기록 중요하죠. 하지만 골기록이 결과로 나타나지않는다면 팀 공헌면에선 빛바래는게 사실이죠.
팀기록 비슷한 유형에서 갈릴때나 개인 기록 비교하는거죠. 레알에서 백날 골수 1위해도 다른팀이 신경쓰는건 그 팀의 팀원 개인기록이 아니라 팀의 기록입니다. 위상이란것도 우리팀을 우리가 판단하는게 아니라 다른 팀과 비교했을때 그팀들이 우리팀을 더 높게 보는것입니다. 리그1회 챔스1회를 온전히 호날두 하드캐리로 들었다해도 턱없이 부족한 수치죠.(사실 우리팀만한 스쿼드와 구단의 지원이 있는팀도 드물죠.) 그리고 타팀의 레전드만봐도 골 기록1위인 사람이 누군지 알기나 하나요? 그사람이 좋은 성적없이 골기록만으로 그 팀의 레전드 높은 순위를 차지 할까요? 그팀의 전성기를 이끈 사람이 레전드 대우가 더 좋죠. 특히 한시대의 에이스들끼리의 순서를 따질땐 더더욱 그렇죠. 옆동네 메시 이전의 최다골 누군지 아시나요? 레전드 순위에도 없는 로드리게스입니다. 메시야 골기록 플러스 트로피라 레전드가 좋은거죠. 메시가 지금의 골기록 없었어도 지금 바르샤 황금기의 에이스였단 사실로만으로 레전드 순위가 높을겁니다. -
subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@바란파뇨 이 댓글 추천하고 싶네요
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subdirectory_arrow_right 솔광장의 태양 2016.01.31@슬기 2222
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subdirectory_arrow_right 도비노비 2016.01.31@바란파뇨 공감합니다
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subdirectory_arrow_right Italy10 2016.01.31*@바란파뇨 바르셀로나는 특수한 경우죠. 60년대 이후부터 90년대 이전까지는 현재의 위상이 아니었죠. 90년대 이전까진 리그 우승 10회밖에 못한 팀입니다. (그 시절엔 리그 우승 수가 27대10). 로드리게스란 인물은 1940,50년대라 워낙 옛인물이기도 하고, 절대적 수치도 200골도 안되는 기록이죠. 그만큼 바르셀로나는 공격수 레전드 자체가 많지 않은 특수한 팀입니다. (단순 비교해서 100골 넘긴 공격수가 레알 마드리드는 호날두 빼고 18명이고, 바르셀로나는 메시 빼고 3명입니다. 엄청난 차이죠. 150골 넘긴 선수는 9명 대 1명입니다). 레알 마드리드는 오랜기간 팀을 이끈 공격수 레전드들이 즐비하고, 그런데 우고 산체스, 헨토, 부트라게뇨, 푸스카스, 디 스테파노, 라울 등 레전드보다 많은 골을 넣은 선수다는 점은 주목받을만 합니다. 물론 말씀대로 개인 기록을 팀 성적과 비교해서 어느정도까지 평가해줘야할지는 개인차가 갈리는 부분이고 쉽지 않으리라 봅니다. 여튼 바르셀로나랑은 상황이 좀 다릅니다.
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31*@Italy10 거꾸로 생각하면 메시빼고 3명인 만큼 희소한 존재인 선수이지만 레전드 대우가 낮죠.
또 옆동네는 90년대 이전까지 위상이 약해서 레전드가 별로 없었고 최근에서야 위상이 높아졌다는데, 우리팀 이야기를 하자면 현재의 옆동네 이상의 위상을 만든 팀원들은 당연히 레전드 대우가 더 좋아야합니다. 옆동네도 레전드를 그런식으로 선정한거구요. 냉정히 말하면 현재 우리팀성적은 과거의 위상으로 겨우 유지한다는 수준입니다. 단순 비교는 어렵지만 최근 기록으로 이대로 나간다면 30년동안 리그 우승 10회도 못할 수치죠. 옆동네는 단순히 예전 레전드가 약한이유는 팀성적이 별로였기때문입니다. 계속 성적이 반대로 된다면 옆동네랑 위상이 완전 바뀔수도 있죠. -
subdirectory_arrow_right Might 2016.01.31@바란파뇨 공감 찍고 싶네요
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7+10=17 2016.01.31트로피가 너무 부족해서리..ㅎ ㅠ
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10 2016.01.31어투가 좀 그렇긴하지만 저도 공감함 스탯은 그냥 개인이 뛰어난선수였다는게 부각될뿐이지 팀레전드는 스탯보단 우승횟수죠
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하인케스 2016.01.31*골기록 높은 걸로 레전드 따졌다면 레전드엔 죄다 공격수만 들어가야죠. 수비수랑 골키퍼는 축구선수도 아닌가요? 그럴거면 페널티박스안에 11명 넣어서 누가 더 골잘넣는지 내기나 하지 축구를 왜하는지. 호날두 톱5는 힘들어 보이고 톱10은 들지 않으려나 싶네요. 요즘 발롱도르가 괜히 요상하게 변질된게 아니란걸 몇몇분들 반응보면 딱 보이네요. 골만 더 잘넣음 장땡이니 허허
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Italy10 2016.01.31역으로 팀 우승기록으로만 보면 잘나가던 시절 선수들만 수두룩하게 들어가게됩니다.
근데 그중에는 뛰어난 선수들이 여러명 모여있어서 팀 상황덕에 본인 기량보다 좋은 커리어를 지닌 선수들도 나오기 마련입니다. 상대적으로 팀 전력이 약하였을 때 1인자와 팀 전력이 강했을 때 3,4인자 중에 누구를 높게 쳐줄지와 같은 문제도 발생하고,
팀 성적이라는 것은 본인들이 잘하는 것도 중요하지만 그 시절 상대방의 전력도 무시못하죠. 지금 시대는 바르셀로나가 너무나도 강한 시기입니다. 과거 리그 우승 5회 이상 했던 레전드들이 현재의 레알 마드리드에서 활약해주었다고 한들 호날두나 현 레알 마드리드 이상의 성적을 기록해주리라고 장담하기 어렵다고 봅니다. 지금 시대에 라울이 있었다고 팀 성적이 더 올라갔으리란 보장 없죠.
그러니까 개인 기록만 보자는 것도 아니고, 팀기록만 보자는게 아니고 두루두루 종합적으로 판단해야 된다는 거죠. 물론 그게 쉽지는 않겠지만요. -
subdirectory_arrow_right 레전드 2016.01.31@Italy10 같은 생각입니다. 메시가 사비, 이니에스타, 수아레스, 네이마르 없이 레알에서 뛰었다면 그러한 우승 커리어를 쌓을 수 있었을까요?
지금은 우주의 기운이 바르샤에게 있는 시대인 것입니다.
챔스 통산 100골에 도전할 선수가 또 언제 나올 수 있을지 모르겠습니다. 수정 삭제 -
subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31*@레전드 전 우리팀 멤버들이 옆동네에 뒤지지않는다 생각합니다. 메시가 오는건 바라지도 않고 없기만 해도 우리가 압도할거라고 생각합니다. 근데 우리팀에 뛰었으면 이라뇨? 메시있었으면 디스테파뇨시절 이상을 보여줄거같네요. 우리팀 너무 저평가하는거 아닌가요? 호날두는 팀원이 안받춰졌다는 핑계는 말도 안되죠. 우리팀이 아틀레티코 수준도 아니고.
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subdirectory_arrow_right 레전드 2016.01.31@바란파뇨 이런 말 하기는 좀 그렇지만.. 축구 철학이 있는 팀과 그렇지 않은 팀의 차이는 작지 않습니다. 팀 퍼포먼스는 선수들의 능력치의 합이 아닙니다.
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31@레전드 옆동네 철학이래봤자 스페인대표팀으로 한계를 명확히 보여줬죠. 역대급성적이긴했지만 경기내용을보면 꾸역승도 많았고, 그 단적인 예로 스페인이 폭망한 시즌 역시 옆동네는 잘나갔죠. 뭐 보시고 메시가 와도 우리팀이 우승 못한다고 하시는지 모르겠지만 먼저 그렇게 단언하신다면 저 역시 메시가 있었다면 지금의 옆동네만큼 했을거라 단언할 수 있습니다.
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subdirectory_arrow_right 레전드 2016.01.31*@바란파뇨 한계도 있었지만 전성기 때는 그 철학으로 지배를 했었죠. 그리고 그 철학에 조금 수정을 가하여 지난 시즌의 좋은 결과를 냈구요. 물론 경쟁자인 뮌헨과 우리팀의 줄부상이라는 운도 있었고요.
라리가에 필요한 온더볼 기술이 좋지 않은 베일이 메시가 있다고 해서 네이마르만큼 할 수 있을지 의문이라는 말입니다. -
subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31*@레전드 네이마르오고 전성기가 시작된거도 아니고 메시 포텐 터지고 부터 옆동네의 전성기였는데 그때 부터 생각하셔야죠. 메시를 전혀 고려안한 스쿼드에 메시만 떡하니 갖다 놓고 잘될까 하는 의문을 갖는건 어불성설이죠. 메시위주로 팀을 꾸렸으면 네이마르가 우리팀에 있을지 어떻게 압니까? 뭐 회원님 말씀대로 그냥 메시만 떡 갖다 놓는다 칩시다. 그럼에도 불구하고 전 유럽의 최강은 우리팀이었을거라 생각합니다.
그리고 철학때문에 지배했다는것도 모르겠네요. 철학이란건 그 팀의 고유한것인데 그 철학을 가지고 있는 팀이 불과 몇년전부터 강해지기 시작했다는것도 설명할 수 없죠. 그리고 메시가 부상으로 결장하거나 허우적거렸을때 옆동네 경기력은 참혹 수준이었습니다. -
subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.31@레전드 메시는 그 철학없이도 트레블해냈고 철학을 펼친 펩은 뮌헨에서 챔피언스리그 트로피가 없네요. 그리고 메시가 누구빨이라는 소리가 나올 인물이 아니죠. 그건 호날두가 골 잘넣는건 누구빨이라는 말이랑 똑같다고 생각하네요. 걔들이 메시빨을 받았으면 받았지 메시가 누군가의 빨을 받아서 트로피를 들어올린 선수는 아닌것 같습니다.
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.01.31@Italy10 3,4인자라도 암흑기의 에이스보다 더 높게 취급받는 경우는 많죠. 그리고 3,4인자라는 표현보다 위대한 조력자라고 보는게 맞구요. 옆동네도 세얼간이가 레전드순위에 그런식으로 항상 높게 거론되겠죠.
그리고 지금 시대 바르샤는 핑계거리도 안됩니다. 예전 우리팀이 잘나갈땐 그에 대항하는 팀이 누구였습니까? 기억하는 사람도 없죠. 우리팀은 항상 다른팀들이 대항하는 위치에 있고 싶고 그래 왔던 기간이 더 길고 그게 레알의 위상이었습니다. 그리고 호날두는 골기록 하나입니다. 리그의 지배자였던적은 제기억으론 한번이었고 결과적으로 트로피도 한번이었습니다. -
아이유 2016.01.31유스버프가 상당하네요
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아모 2016.01.31저거 쓴사람은 지가 뭔데 각잡고 정리해서 결론을 짓는다 마냐를 ㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right REDSKY 2016.02.01@아모 공감합니다... 게다가 글이 너무 공격적이네요...
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날두외질b 2016.01.31개인 의견이죠. 제 생각에는 역대 스쿼드 best11을 짜면 무조건 한자리는 차지하지 않나 싶네요.
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Kaká 2016.02.01요즘 레매가 레알마드리드 팬사이튼지 호날두 안티사이튼지 잘 모르겠네요 아직 은퇴도 안한 선수를 왜 이리 못잡아 먹어서 안달인지 호날두가 맨유선수인가요? 호날두는 레알 선수 아닌가요? 비판이랑 비난은 좀 구분 해야될꺼 같은데 요즘 도가 너무 지나치네요
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subdirectory_arrow_right 누드반니스텔루이 2016.02.01*@Kaká 여기 본문이랑 댓글에 호날두 비난이있나요? 호날두안티글이있나요? 잡아먹는글도 안보이는데 이런 댓글은 왜다시죠
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.02.01@Kaká 대체 여기 비난이 어딨고 호날두를 못잡아 먹어서 안달인 사람이 어딨죠? 다 호날두 레전드고 레알에서 10명안엔 꼽히고 디 스테파노나 라울까진 아니다가 대다수 의견인데요?
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subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.02.01@7891011 여기가 호날두 팬사이튼지 레알 안티 사이튼지 잘모르겠네요. 호날두가 팀원들때문에 팀커리어 손해봤다고 하는거는 진짜 보기싫네요
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까삐딴 라 2016.02.01개인기록으로만 봤을 때 충분히 역대레전드와 견줄만 하지만 팀 기여도면에서나 우승커리어로나 밀리는게 사실이죠..
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바르샤를누르자 2016.02.01끝없이 날두폄하하는 사람들이 늘어가고 있네요
아마도 그냥 날두 싫어하는사람들 몇몇 제외하고 옆동네 회원들이 위장가입하고 있는것이 확실한데 본인들이 자수하기전엔 알수가 없으니
아무리봐도 운영자분들이 제제를하는게 낫지 않을까 싶은데
날두 폄하글이 이렇게 논쟁이 생길수밖에 없는것이 여기 날두팬들도 있는뎨 그글보고 날두 팬들이 기분 좋을까요? 한두번이면 됬지 딴팀 선수도 아니고 우리팀선수 깎아내리는글을 계속 올리는건 논란을 일으키는 행동이고 회원들 배려를 안하는 행동입니다 운영자님들 잘한번 생각해보시길 바랍니다 -
subdirectory_arrow_right 바란파뇨 2016.02.01@바르샤를누르자 여기가 날두매니아도 아니고 호날두가 유일신도 아닌데요. 거꾸로 호날두 개인팬들이 우리팀 팬들 기분 안좋게 하는건 생각도 안하시죠? 호날두 폭행도 쉴드하는 글도 많이 봤구요. 가장 기분이 안좋은건 팀이 안좋아서 호날두 팀커리어를 피해봤다는 늬앙스는 상당히 보기 안좋습니다. 가만히 있는 옆동네 메시를 끌고와서 메시가 와도 우승 못한다라는 가정하시는 분들도 있고...우리팀선수를 깍아내리는 글을 보단 \'우리팀\'을 깍아내리는 글부터 지적하는게 맞지않나요?
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.02.01@바르샤를누르자 호날두 라울, 카시야스보다 레전드순위 아래 = 꾸레 위장가입, 호날두 안티에 운영자의 제재가 필요하다?
여기서 그 누구도 레전드에 부정하지 않고 충분히 레전드인거 인정하고 호날두 개인기록도 다 인정하는데 어디에 호날두 안티가있고 꾸레가 있는지? 여긴 날두 팬보라는 사이트가 아니라 레알 팬보라는 사이트인데요. 호날두 역대 탑쓰리에 뽑지않고 팀 레전드 탑쓰리에 뽑지않으면 모조리 안티에 꾸레취급당해야하는지? 저 위 댓글에도 의미없는 비난은 없고 나름대로 팀 레전드로써의 자격이나 기준을 언급하면서 역대 선수를 꼽는게 아니라 팀 레전드를 뽑을땐 이러이러한 기준이 더 알맞거나 점수를 더 줘야하니 호날두가 라울급은 아니다. 하지만 레전드는 맞다라는 댓글인데요. 보다보면 일부로 호날두 까려고 이런댓글 다시는거같네요? -
subdirectory_arrow_right 베니테스 2016.02.01@바르샤를누르자 ㅋㅋ 이 분 분석글보시고 호날두 폄하글이라 하시지 않나...호날두 매니아 만들어주세요
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subdirectory_arrow_right 바르샤를누르자 2016.02.01@바르샤를누르자 바로 이 댓글단 세사람들입니다 제생각으로는 이사람들의 계속되는 날두폄하글에는 회원들 커뮤니티의 분란을 야기시키기 때문에 분명히 조취가 취해져야된다고 생각합니다 운영진들이 좀더 심사숙고하게 판단해주셨으면 합니다
저보고 무슨 고도의 레알안티 날두안티라고 하질않나...무슨애들노는것도 아니고 참 웃음이 다나오네요 -
subdirectory_arrow_right 7891011 2016.02.01@바르샤를누르자 아무 논리도, 반박도 없이 자기글에 반대 의견 낸다고 위장 가입에 호날두 안티라고 몰아붙이는것보다야 낫지 않나요? 애들 노는거라 하셨는데 지금 누가 애인지 잘 모르겠네요. 전에 주관 아무것도 안들어간 단지 데이터만 들어있는 글가지고도 폄하라고 하시고 ㅋㅋㅋ. 이 위에 제 닉언급하고 단 댓글도 설명좀 해주세요. 더 이상 반박도없이 그냥 이사람들입니다 ㅜㅠ 이러실거면 더 말 할 필요는 없겠지만요.
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Disclosure 2016.02.0125년씩이나 팬하셨다는 분이 베르나베우를 구단주라고 표현하네
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subdirectory_arrow_right 플라티나 2016.02.01@Disclosure 아무도 언급안했는데 ㅇㄱㄹㅇ
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subdirectory_arrow_right 베일매니아 2016.02.01@Disclosure ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 리얼
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.02.01@Disclosure 베르나베우가 35년간 구단주를 맡았다고 쓰셨...
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subdirectory_arrow_right realrealreal 2016.02.01@슬기 레알은 구단주가 구단을 소유한 형태가 아니라 소시오들이 뽑은 투표로 회장을 뽑는구조라서 구단주라고 하면 이상하긴하죠 ㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.02.01@realrealreal 회장이 맞는 표현이긴하죠ㅎㅎ
근데 구단주라는 표현도 기사에서 쓰는거보면 틀렸다고는 할 수 없을것 같아요. 검색해보니 베스트일레븐에서도 썼네요. -
subdirectory_arrow_right U2 2016.02.01@슬기 엄연히 다르죠. 그런식이면 간접민주제 국가는 국민이 나라주인이 아니라 국가원수가 나라 주인이고, 상장기업도 주주가 주인이 아니라 경영자가 기업의 주인입니다. 기사에서 그런 표현을 썼다면 그 기자가 잘못한거죠.
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건넜으 2016.02.01읽을 가치도 없는 글
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LASS10 2016.02.01읽을 가치도 없는 글
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박주영 2016.02.01호날두가 3~4년 정도 레알에서 더 뛰면서 좋은모습 보여준다면 열손가락안에는 충분히 들 수 있을거라고 봅니다
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태연 2016.02.011991년도부터 축구를 보신 분이 작성한 [펌]글의 내용보단 차라리 이글의 댓글들이 더욱 유익하군요. 많은 공부를 하고 갑니다.
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Raul 2016.02.02글 태도가 공격적이군요. 개인적으로 날두 정도면 탑10 까지는 들어가지만 탑5까진 힘들지 않을까 싶은데.. 라울 카시야스 스테파노 베르나베우 정도만 해도 이런데..
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Francisco Alarcon 2016.02.02어쩔땐 과거미화, 어쩔땐 현역버프 자기 입맛에 맛는걸로 골라씀 ㅋㅋㅋㅋㅋ 코에걸면 코걸이 귀에걸면 귀걸이식 논리
