[re] 팬들도 이제는 바뀌자..

댓글 54

• 온태 2014.09.04
  팩트부터 틀린게 너무 많아서 어디서부터 반박을 해야 할지 감을 못잡고 있었는데 간략하면서도 속시원하게 잘 정리해주셨네요ㅋㅋ 추천 누르고 갑니다~
• 9.Benzema 2014.09.04
  속시원하네요 ㅊㅊ
  팬들도 이제 바뀌자!!22
• Kai Aimar 2014.09.04
  마지막 문단 3개 정말 공감 많이 갑니다.
• realslow 2014.09.04
  추천입니다!
• No.14_GUTI 2014.09.04
  팩트앞엔 장사없죠. ㅊㅊ
• YJH 2014.09.04
  하나하나 반박해드리죠. 님은 지금 몇몇부분에서는 제글을 제대로 이해 못하신것 같아서요
  
  1.일단 안감독님은 성향자체가 유한감독이고 계속해서 감독직을 연임할 생각이니까 그렇게 말한거라고도 볼수있겠네요.
  
  그인터뷰만 볼게아니라 이전인터뷰보면 디마리아는 남을것이다라고 했고 이는 디마리아를 원한거죠. 그런데 구단에서는 어찌됬든 떠나보냈고요.
  
  제가 이렇게 이야기하는 이유는 지난시즌 고생고생해서 안감독님이 만든 결과물을 레알이 그냥 한순간에 다 판을 엎어버렸기때문입니다.
  
  그래서 성공적이었던 지난시즌 스쿼드에서 또다시 고민을 해야하는 상황을 안감독님께 짊어 드린게 배려를 안한다는 겁니다.
  
  2. 비싸게 와서 기회를 더받고 그 선수를 위해서 포메이션 변경까지 고려하고 기존 핵심선수가 나간것 자체가 주전보장을 위해애쓰는 겁니다. 이렇게 까지하는데 주전보장을 위해 노력하는게 아니면 뭘 더해줘야되죠?? 그리고누가있었냐면 안타깝지만 카카도 2시즌가까이 주전이었지만 논란이있었죠. 그런데도 계속 나왔습니다. 대표적인 예죠.
  
  3이건 제가 좀 혼란스럽게 할여지가 있던것 같습니다. 제가 하고 싶었던 말은 하메스는 기본적으로 공격전개나 드리블에 능한선수가 아니다.. 그런데 지금 디마리아가나간 레알은 그런 선수가 필요하고 그런선수가 없어서 경기력에 문제가 있어보인다 그래서 로드리게스보다는 로이스가 낫다고 한겁니다. 이건 제가 사과드리죠
  
  4. 이건 글을 잘못이해하셨네요. 저는 판갈아엎는 걸 반대했다고 썻습니다. 그 발언은 지난시즌 판을 갈아엎는거 반대하지만 만약 그래야만 한다면 그렇게 했어야된다는거죠. 글다시 읽어보세요
  
  5. 아니 지금 계속 공미로나와서 뛰고있는데 이건 무슨소린지??
  
  대꾸안하겠습니다 이건.
  
  6. 왜재계약을 거부했을까요?? 디마리아 인터뷰도 봐야죠. 디마리아는 좀더 나은 대우를 받길 원한거죠. 뭐 님께서 그건 과하다라고 하신다면 그의견 존중합니다만 많은 사람들이 그만한 대우를 받을 자격이있다고 디마리아를 평가합니다.
  
  7. 핵노잼이라 그냥 넘어가죠
  
  8. 다그렇다는게 아니라 하메스 영입보고 한소립니다 확대해석 자제해주세요
  
  9. 지금까지 나온 포메이션이 그것이었고 현실적으로 하메스를 주전세운다면 그포지션밖에 없어서 한말입니다.
  
  10. 제가 분명 그간이라고했습니다... 지난시즌이아니라요..
  
  무리뉴때부터 알론소빠지면 너무 불안하다고 말이 계속 있었쬬.
  
  이런 불안감은 고질적이었던겁니다.
  
  그리고 마지막으로 님은 좀 남을 존중하시지 않는것 같네요.
  
  님이야말로 타팬이 님과다른생각을 이야기한다고 그런식으로 깎아내리는 건 예의가 아닙니다. 그리고 님멋대로 확대해석하시지마세요.
  
  전 페레즈 바로 물러나라고한게 아니라 이런식으로 하면 문제가있다는 뉘앙스였습니다
• subdirectory_arrow_right SexyHam 2014.09.04*
  @YJH 님 글도 제가 봤을땐 반감이 들었어요 의견을 나누는 축게인데 예의가 아니라는말은 더 아니네요 자기 의견하고 다르다고 글쓴이 인성을 논하는건 참..
• subdirectory_arrow_right YJH 2014.09.04
  @SexyHam 제가 언제 의견이 다르다고 인성을 논했나요... 글을 좀 제대로 보세요.
  제가 좀 불쾌한건 좀 다른의견을 냈다고 팬자질을운운하고 비하하는게 싫다는 겁니다.
  
  예의가 아닌걸 예의가 아니라고한게 뭐가문젠가요?? 전 님이 더 이해가 안가네요. 그리고 많지는 않아도 제글에 공감해주신 댓글도 많고 추천도 받았습니다.
  
  이런데 왜 제의견틀린것으로 치부되는 지모르곘네요
• subdirectory_arrow_right SexyHam 2014.09.04*
  @YJH 마찬가지로 그쪽도 구단을 지지하는 팬 입장에선 불쾌했습니다만 예의가 없다고 생각은 하지 않았습니다 사람마다 의견은 다른거니까 반박글도 쓸수 있는거 아닙니까? 자기글하고 상반되는 내용을 보고선 갑자기 예의가 없다는게 인성을 논하는것이 아니면 뭔가요
• subdirectory_arrow_right 에이핑크 2014.09.04
  @YJH 시간이없어서 자세히는못읽었는데 알론소인터뷰에서 클럽은 날떠나는걸원치않았다 라고 한걸본거같은데용..?ㅠ..ㅠ 클럽이왜알론소를보내요..잡으려고 노력했다고한걸로아는뎅... 시간이없어서 자세히는못읽엇어요 ㅎㅎ이따마저읽도록할게요^ㅡ^
• subdirectory_arrow_right YJH 2014.09.04
  @에이핑크 알론소를 이적시켰다는게 아니라 이번시즌에 꼭 잡았어야됬는데 그렇지 못했던걸 비판한겁니다. 저역시 알론소가 그렇게 원했다면 막을수 없었던 것 알아서 글에서도 그렇게 언급안했어요. 알론소건에서 아쉬웠던건 대체자를 못구한거죠
• subdirectory_arrow_right 에이핑크 2014.09.04
  @YJH 아아 ㅎㅎㅎ 아마 알론소라면 레알마드리드의 최근업적에 1등공신중한명이니까 클럽에서도 보내준거아닐까요? 알론소본인도ㅡ라데시마라는목표를이뤄서 더늦기전에 새목표를찾아보고싶다했고 클럽에서도 라데시마라는 큰목표를일단달성했으니 배려해준게 아닌가싶어요 ㅎㅎ 지난시즌출전수가 줄었듯이 올시즌도 나이가들어가면서 경기수는줄어들테고 다음시즌에 새도전을하긴어렵다는걸 클럽에서도 동의하고 배려해준게아닌가싶네요.
  다만 그시기가 너무늦었다는건 아직도불만입니다...2주만빨리 갔어도..ㅠ
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @YJH 지난시즌 고생고생해서 안감독님이 만든 결과물을 레알이 그냥 한순간에 다 판을 엎어버렸기때문입니다. 그래서 성공적이었던 지난시즌 스쿼드에서 또다시 고민을 해야하는 상황을 안감독님께 짊어 드린게 배려를 안한다는 겁니다.
  <b>\"스쿼드가 발전했다\" 안첼로티 감독님 본인께서 하신 말씀입니다. 고민을 드리고, 배려를 안하고..이거 다 YJH님의 개인적인 추측일 뿐입니다. 왜 자꾸 개인적인 추측을 기정사실화하시는건가요ㅠㅠ</b>
  
  그 선수를 위해서 포메이션 변경까지 고려하고 기존 핵심선수가 나간것 자체가 주전보장을 위해애쓰는 겁니다
  <b>하메스땜에 포메이션 변경을 고려했다는 근거는 도대체 어디에 있습니까? 지난 시즌 초반에 무려 3~5개 정도의 포메이션 테스트가 있었는데 이것도 누군가를 위한 배려였나요? 그리고 디마리아는 하메스 오기전부터 이미 이적 요청했다는 소식이 나왔었죠. 선후관계가 YJH님이 말씀하신 것과 다릅니다.</b>
  
  카카도 2시즌가까이 주전이었지만 논란이있었죠. 그런데도 계속 나왔습니다. 대표적인 예죠.
  <b>카카 처음 두시즌 리가 25경기 14경기 나왔습니다.</b>
  
  하메스는 기본적으로 공격전개나 드리블에 능한선수가 아니다..
  <b>YJH님의 하메스에 대한 평가는 존중합니다. 그러나 데이터애널리스트들이 YJH님과 반대되는 내용으로 아래 사이트에 요약해놓은 하메스 장단점이 있습니다. <a onfocus='this.blur()' href=http://www.whoscored.com/Players/71182/ target=_blank>http://www.whoscored.com/Players/71182/</a></b>
  
  디마리아는 좀더 나은 대우를 받길 원한거죠. 뭐 님께서 그건 과하다라고 하신다면 그의견 존중합니다만 많은 사람들이 그만한 대우를 받을 자격이있다고 디마리아를 평가합니다.
  <b>언급하신 \'많은 사람\'이 누군가요. YJH님 글에 달린 댓글만 봐도 많은 사람들이 오히려 반대하시는 것 같...</b>
  
  다그렇다는게 아니라 하메스 영입보고 한소립니다 확대해석 자제해주세요
  <b>그렇다면 처음부터 그렇게 말씀하셨어야죠. \"페레스는 정말 얼굴보고 영입하는 것 같다.\"와 \"하메스 영입만 보면 페레스는 정말 얼굴보고 영입하는 것 같다.\" 글을 읽는 사람에게 이 두 문장이 얼마나 다르게 다가오는지 느껴지시나요?</b>
  
  지금까지 나온 포메이션이 그것이었고 현실적으로 하메스를 주전세운다면 그포지션밖에 없어서 한말입니다.
  <b>네. 지금 말씀하신 것처럼 그게 YJH님 생각입니다. 근데 문제는 님은 실제로 팀이 그렇게 하는 것처럼 기정사실화하신다는거죠....</b>
  
  제가 분명 그간이라고했습니다... 지난시즌이아니라요..
  <b>저도 지난 시즌만이라고 안했습니다..... 기록 한 번 찾아보세요...</b>
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @맛동산 그리고 노파심에 말씀드리지만 YJH님이 저와 \"생각이 달라서\" 제가 뭐 악플쓰려고 한다거나 그런 게 아닙니다. 지금 제가 지적해드리는 부분은 생각이 다른 게 아니라, YJH님께서 하시는 개인적인 생각이나 추측들을 너무 사실화하신다는 부분입니다.
• subdirectory_arrow_right 블랙 2014.09.04*
  @맛동산 이런부분은 게시물보다 댓글로 해도 되지않나요
  레알을 좋아하는 사람들이 게시물을 쓰는 공간에서 이런일은 언제나 발생할수 있는데 굳이 re로 게시물까지 달아가면서 하는건 노파심이아니라 진짜로 그러려는거 같은데요 사람이 몰라서 기정사실화할수 있는거고 그걸 댓글다셔서 알게 해드릴수도 있는데 ㅋㅋ꼭 짚어서 얘기하는건 제가보기엔 별로네요
• subdirectory_arrow_right 블랙 2014.09.04
  @블랙 전 댓글보다 맛동산님 글이 더 무섭네요 ㅋㅋ
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @블랙 네.. 저를 무서워하는 사람이 쫌 많습니다... ^^;;
• subdirectory_arrow_right 블랙 2014.09.04*
  @맛동산 완벽한 지식이랑 자료까지 들고 게시글 써야겠네요 네이버댓글보다 무서운 맛동산님 re 안달릴려면요 ㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @블랙 기대할게요~!
• subdirectory_arrow_right 에이핑크 2014.09.04
  @블랙 원래 자기주장을강력하게 내세울때는 완벽한지식과 자료가 기본이고 뒷받침해줘야죠 ㅎㅎ
  그게없으면 주장이무의미.
• subdirectory_arrow_right 에이핑크 2014.09.04
  @블랙 이런일이 일어날수가있는게아니고 너무자주일어나서그래요. 추천수만봐도아시잖아요.
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @블랙 re도 엄연히 레매에서 제공하는 기능 중 하나입니다. 특히 원본글이 지금처럼 긴 경우에는요. 님도 한번 이용해보세요^^
• subdirectory_arrow_right 블랙 2014.09.04
  @맛동산 네^^
• 호날두짱짱맨 2014.09.04
  진정한 팬이 아닌분들이죠.
• subdirectory_arrow_right 까르띠에 2014.09.04
  @호날두짱짱맨 이런식의 댓글도 좋은 글은 아닌 것 같아요
• subdirectory_arrow_right salvador 2014.09.04
  @호날두짱짱맨 진정한 팬은 어떤점이 다르죠??
• crstian 2014.09.04
  끄떡거리며 읽다 디마리아 잘생겼다는데서 신뢰감이 우르르 ...
• subdirectory_arrow_right 에이핑크 2014.09.04
  @crstian 못생기진않지않앗나요..?ㅋㅋㅋ 거울을본다면...아!이건나만해당되나 ㅠㅠㅠ
  디마리아 뭐 웰백이나 페페나 이런선수에비하면 잘생겻죠 ㅎㅎㅎ보통이상은된다고봐요 당장맨유에서도 잘생긴편아닌가용?ㅋㅋ
• subdirectory_arrow_right 닉네임몰라 2014.09.04
  @crstian 반어법이잖아요
• subdirectory_arrow_right 에이핑크 2014.09.04
  @닉네임몰라 그러네요생각해보니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ대충읽었을땐몰랐는데 반어법이군요
  근데 잘생겻다생각이들긴하는데...아닌가!내눈이이상한가
• subdirectory_arrow_right crstian 2014.09.04*
  @닉네임몰라 아 다시 읽어보니 반어법이군요.ㅋㅋ
  그런데 디마리아는 무리뉴가 원해서 한 영입이지 페레스 의사가 아니긴했죠.
  혹시 감독의사가 아닌 페레스 의사로 영입된 선수중 못생긴 선수 있나요? 언뜻 떠오르질 않아서 궁금해지네요.
• 안중 2014.09.04*
  솔직히 여기는 레알마드리드라는 축구팀의 팬클럽인데
  어느누구도 레알마드리드 보드진이 아닌이상 사실은 무엇인지
  100% 알 수는 없습니다.
  
  그런데 모가 사실이고 모가 사실이 아닌지 논쟁하는 것은
  의미가 없는 듯합니다. 반박글, 반박글, 반박글 ㄷㄷㄷ
  
  글들의 대부분은 개인이 알고있는 지식과 인터넷을 통해 얻은
  정보에 개인 의견을 쓰는 것인데 왜들 그렇게 난리이신지
  
  그냥 글 보고 이렇게 생각하시는 분들도 계시는 구나
  나랑은 좀 다르구나 생각하면 쉽게 끝날 듯보이네요
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @안중 맞습니다. 어느 누구도 100%를 알 수는 없습니다. 저도 YJH님이 단순히 개인 의견을 쓰셨으면 반박할 일도 없었을겁니다. 그런데 자신의 추측이 사실인 것처럼 글을 쓰면 안되겠죠....
• 키에보 2014.09.04*
  카카가 그 폭망한 폼을 가지고도 계속 그정도의 기회를 받았는데 하메스도 왠만한 폭망이나 부상아니면 주전이겠죠. 사실 카카도 부상아니었으면 안좋은 폼으로도 외질하고 계속 경쟁했겠죠. 비싼선수는 일단 기회를 좀 많이 받는게 아니라 아주 많이 받죠.
  그리고 첫번째 글 안감독님은 사실 인터뷰에서 불만을 드러내는 분이 아니시죠. 본인이 불만이 있더라도 본인만 알고계시겠지 결코 본인이 그걸 드러내놓고 표현하지 않는분이라는걸 첼시 밀란때부터 봤죠. 인터뷰로만 따지면 안감독님이 평소에 계속 지금스쿼드에 만족하고 영입필요없다고 하셨는데 핵심이 두명이 나가고 두명이 영입됐는데 어떻게 만족하신다는 건지..
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04*
  @키에보 네. 안감독님이 불만이 있어도 인터뷰에서 불만을 드러내지 않았다고 가정해보죠. 그런데 반대로 생각해보면, 불만이 분명이 있을 것이라는 추측은 무엇을 근거로 할 수 있을까요?
  
  쉽게 말해 지금 상황에서 안감독님이 스쿼드에 대해 만족하는지 불만족하는지 추측하는 입장에서 누구도 쉽게 결론내릴 수는 없다는겁니다.
  
  물론 \'불만족할 것 같다\' 정도의 얘기는 할 수 있겠죠. 하지만 \'불만족하고 있다\'라고 글을 쓸 수는 없습니다.
• subdirectory_arrow_right 키에보 2014.09.04
  @맛동산 그래서 결국 감독님의 속마음은 아무도 모른다는 거죠. 만족하는지 불만인지는.. 그저 감독님이 남기길 원하던 두명의 핵심선수를 보드진이 팔았고 새로운 두명의 선수가 왔지만 그선수들의 플레이성향과 지금 남아있는 선수들의 성향을 고려해서 조합을 새로 짜기가 굉장히 힘들것이다라고 글쓴분이 주장하신게 잘못된건지 모르&#44248;네요
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @키에보 \"그선수들의 플레이성향과 지금 남아있는 선수들의 성향을 고려해서 조합을 새로 짜기가 굉장히 힘들것이다\" 키에보님이 방금 말씀하신 것처럼 글쓴분이 그 정도 의견을 말씀하셨다면 저는 아마 추천을 눌렀을겁니다.
  
  하지만 사실은요,
  \"안감독님이 구단이 저지른 일을 처리하는 수습대원도아니고.. 원래 구단 보드진은 감독에게 지원을 해주는 거지 일은 다저질러 놓고 넌 있는 선수가지고 전술잘짜니까 알아서해라고 하는 구단이 도대체 어딨나요?? 이러한 풍토는 제발 이제좀 버렸으면 좋겠습니다. 그렇지 않다면 페레즈는 이제 그만 물러나야할것 같아요.\"
• subdirectory_arrow_right YJH 2014.09.04
  @맛동산 그말이 그말아난가요?? 그냥 좀 뉘앙스가 더 쎘던거지 결과적으로는 똑같은 말이죠. 그냥 똑같은 말을 가지고 팩트팩트거리는건 좀 이해가 안가네요.... 그리고 알론소는 무리뉴시절부터 거의 매경기 선발이었고 최근에야 준거죠. 그리고 알론소없을 때경기력은 굉장히 불안했습니다. 빼도 그냥 여유있게 뺴는게 아니었죠.
• subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.09.04
  @YJH 1. 그선수들의 플레이성향과 지금 남아있는 선수들의 성향을 고려해서 조합을 새로 짜기가 굉장히 힘들것이다.
  
  2. 안감독님이 구단이 저지른 일을 처리하는 수습대원도아니고.. 원래 구단 보드진은 감독에게 지원을 해주는 거지 일은 다저질러 놓고 넌 있는 선수가지고 전술잘짜니까 알아서해라고 하는 구단이 도대체 어딨나요?? 이러한 풍토는 제발 이제좀 버렸으면 좋겠습니다. 그렇지 않다면 페레즈는 이제 그만 물러나야할것 같아요.
  
  
  1번 문장과 2번 문장이 \"그말이 그말 아니냐\"는 표현이 나올 정도로 똑같은 말인가요? 옛말에 아다르고 어다르다라는 말이 있다는 것 말고는 더 이상 드릴 말씀이 없습니다.
• 콩깍지♥ 2014.09.04
  좋은글 잘읽었습니다.
• 에이핑크 2014.09.04
  이글때메그런건 아닌데 밑에세줄에특히 공감해요
  좀참을필요성이있죠 시즌2경기했는데 아직이르고
  막말로 작은 초등학교축구팀감독하나도못하는사람이 세계최고의무대에서3번이나우승한감독을 펑가하긴좀 과하지않나싶ㄴ어요 그분이아마 축구보는눈이 우리보단50000배는 좋으니까 명장이라불리지않나싶어요
  이글을보고 한말도아니고 어느팀에가나 그러지만 제가너무참을성이좋은건지 전기다리게되더라고요~
• 천상남자 2014.09.04
  레매대장님 ㄷㄷ..
  확실히 운영진의 시각과 일반 회원들의 그것은
  좁고 넓고 암튼 차이가 좀 있네요
• 진격의 베일 2014.09.04
  알라 마드리드~!!
• 태연 2014.09.04
  마지막 3줄 공감가는 부분이 많네요 !
• 할라 2014.09.04*
  팬들도 바껴야겠지요.
  4~5년동안 헌신한 선수들(디마리아,알론소)을 재계약문제, 새로운도약 문제로 팀을떠났는데 이것때문에 알론소 배신이라느니, 디마리아 다신 안봤으면 좋겠다는 댓글을 보고 몇년동안 열심히 뛰어준 선수들을 내보낼때는 참 여지없구나.. 라는 생각이드네요. 그냥 고마웠다는 말이 그리 힘든지
  그리고 디마리아 장문편지에서는 진심을 담아 레알에 고마웠다는 글이 있는데 댓글보면 오히려 안쓰는게 나을뻔했다라는 댓글도 봤네요.
  팬들도 진짜 바껴야할듯
• Hala CR.7 2014.09.04
  이말이 정답이네요. 의심되고 불안해도 응원해줄수있는게 진짜가 아닐까요? 속단은 우리말고도 많은 타팀팬들이 해줍니다 그만큼 거대한 클럽이니. 우리는 결과를보고 이야기해도 늦지않을듯하네요.
  믿어보자구요 우리클럽을.
• JAERO 2014.09.04
  오늘도 추튀
• dok2 2014.09.04
  저...글과는 상관없는 얘기라 죄송합니다만 ㅠㅠ
  re기능(?) 어떻게 사용하는건가욤....?
• subdirectory_arrow_right JAERO 2014.09.04
  @dok2 답글쓰기 누르시면 될 것 같아요.
• 아더 2014.09.04*
  ㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊㅊ제목부터 센스가..
• 한지민 2014.09.04
  그냥 왜 저런글 봐야하는지 모르겠네요.. 추천하고 갑니다...
• 라데시마찬양해 2014.09.04
  추천!
• BBCJ 2014.09.05
  추천!
• Raul 2014.09.05
  좋은 글 잘 보고 갑니다!