제글의 논점이 자꾸 흐려지는 것 같군요;;
일단 자꾸 글을 올려서 죄송합니다만 그냥 넘어가긴 그래서요. 양해 바랍니다.
자꾸 제 주장이 변질되는 것같아서요.
우선 전 첫번째글은 박주영선수를 비판하는 글이었습니다.
현재 기량에서부터 한계가 명확했던 선수였다는 것과 두번쨰는 경기감각에서도 문제가 있엇다.]
그런데 왜 주전으로 쓰는 지 모르겠다.
이게 요지였습니다. 그리고 위에 덧붙인 엔트리 포함은 별로 이상할 것 없는 결정이었다라고 쓴 말은
뭐냐면... 박주영선수가 포함 된것 자체가 이상한것은 아니라는 겁니다.
그런데 몇몇분들이 제가 박주영선수를 옹호하는 줄 아시고 반박을 하시더군요. 제글을 잘 읽어 봤는 지도 좀 의문이 듭니다.
끝까지 읽어 봤다면 엔트리 포함이 주가 아니라 박주영선수의 계속되는 주전에 대한 의문이 주제였다는 걸 알텐데 왜자꾸 그 엔트리포함에대한 것만 잡고 늘어지는지 전 솔직히 이해가 잘 안갔습니다.
하지만 엔트리포함자체가 나쁜결정은 아니었다는 생각은 변함이 없기에 글을 썻던 것이구요.
그런데 자꾸 몇몇분들은 글을 제대로 이해하지도 않고 반박을 하시는 것 같에서 좀 답답합니다.
한분은 k리그는 보는지 안보는지 에대해 좀 시비조로 댓글을 다시기도 하시더군요.
그래서 한마디로 깔끔하게 좀 결론을 다시 쓰겠습니다. 자꾸 비슷한주제를 써서 죄송합니다만
이대로 넘어가기엔 솔직히 너무 답답해서요. 다시한번 양해부탁드리겠습니다.
그러니까 제말은 이겁니다.
엔트리는 실력위주로 뽑아야 한다. 그리고 거기에 플러스 감독의 성향에 좀 잘맞는 선수가 같은 ㅅ실력이라도 뽑히는 거다.
경기 외적요인에 관한것은 감독이 싫다면 발탁안할수도 있죠. 나스리처럼.
그런데 감독이 그걸 용서할 수 있고 또 그선수가 꼭 필요하다면 발탁자체는 문제가 없다는 겁니다.
근데 박주영선수는 그간의 행보도 프로답지못했고 또 기량면에서도 경기를 너무 뛰지못해 감각이 많이 떨어져있어 의문부호가 많이 달렸죠.
그래서 이렇게 잡음이 생긴거구요.
자 이런상황인데.. 저는 솔직히 말해서 k리그 공격수들이 지금 박주영보다 더 낫다는 말에는 결코 동의 할 수 없습니다.
현재 국대수준의 공격수들 지동원 김신욱 이근호 손흥민 정도를 제외하고 다른 국내파공격수들이
박주영보다 낫다는 건 솔직히 전 아니라고 봅니다.
아마 국내파 공격수가 선발이 됬고 월드컵 뛰었으면 지금보다 못하면 못했지 더 잘했을 것 같지는 않다는 거에요.
이미 평가전에서도 증명이 됬구요.
거기다가 어찌됬건 박주영선수는 올림픽 월드컵등 큰무대를 많이 치룬 경험이 있습니다.
이것 역시 무시 못하죠. 거기다가 홍감독님 전술성향에도 박주영이 필요한것 같구요.
그러니까 이렇게 비난을 감수하고 발탁했겠죠.
그래서 저는 엔트리 발탁 자체는 별로 문제될게 없다는 겁니다. 솔직히 미국 멕시코 평가전은 국내파 선수들에게 기회를 준것이지요 홍감독님이.
그런데 그 기회에서 국내파들은 이렇다할 인상적인 활약을 남기지 못했습니다.
그렇다면 감독입장에서 보면 자신이 선호하기도하고 경험도 많은 선수를 데려가고 싶어하는 건 당연하다는 겁니다.
국내파선수들 기량이 더 뛰어난것도 아닌데 뭣하러 자신이 원하는 선수를 내치고 k리거 선수를 데려가겠냐 하는 거죠.
그렇기 때문에 엔트리 발탁자체는 별문제 없었다는 겁니다.
그런데 다만 제가 첫글에서 주장했던 것은 평가전에서도 그간 경기에서도 박주영선수의 한계는 드러나고 있었고 그렇다면 김신욱 이근호 선수 원톱이나 아니면 손흥민 선수도 원톱으로 기용해보는등 좀 실험을 할 필요 가 있었는데 계속 박주영선수를 고집한게 이해할 수 없다고 쓴것입니다.
제 주장은 이거에요. 그런데 자꾸 논점에서 벗어난 걸로 반박을 하시니 전 좀 답답합니다.
손흥민선수가 윙포에 어울리는데 왜톱에 올리냐는 말씀도 하시는데.. 그냥 한번 실험해 보는 것도 나쁘지 않다고 생각해요. 손흥민선수가 슈팅도 좋고 스피드도 있기 때문에 충분히 고려해볼 만한 옵션이고 또 윙에는 김보경선수가 충분히 그자리를 메꿔줄 수 있기 때문에 실험해볼만하다고 한거죠.
무조건 손흥민은 윙포다라고 단정짓는것도 전 좀 아니라고 봅니다.
그리고 뭐 호나우도얘기는 제가 꺼낸게 아니라 댓글에 있던 내용을 반박한겁니다.
이얘기에 대한 제 말은 이거에요.
박주영이나 기성용이 호나우도나 메시가 아니어서 이두선수가 있으나마나 우승하는 것도 아닌데 그냥 제외시켜라라는 마인드면 그렇게 따지면 월드컵도 나가는 의미가 없다는 말이됩니다.
그렇잖아요?? 애초에 우리나라는 호나우도 안나옵니다. 그냥 우리나라 선수들중에서 최상으로 꾸려나가면 되는 거죠. 그런데 물론 경기외적인 부분에서 비난 받을 행동을 하긴 했지만 그렇다 치더라도 조금의 고민도 없이 쟤네 없어도 어차피 별 차이 없으니까 데려가지 말라는 마인드가 아니라고 생각해서 쓴글이이에요.
조금 더 차분하게 읽어주셨으면 합니다. 무턱대고 앞뒤만 잘라서 반박하시면 제가 좀 많이 답답하거든요.
제가 조금 열을 올려서 쓴감이 없잖아 있지만 그만큼 좀 답답해서 글을 올려본겁니다.
댓글 33
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헤세 2014.06.24현역 우리나라 최고의 스트라이커
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Koke 2014.06.24다른내용에는 동의하는데요, 선수의 선천적인 재능에 한계가 분명하다는건 어떻게 알수있죠? FM의 포텐처럼 보면 선수의 성장 한계점이 보이나요? 그냥 노력이랑 의지가 부족해서 발전을 못한건 아닐까요?
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subdirectory_arrow_right 갈라티코23 2014.06.24@Koke 아 표현을 잘못했네요. 선천적인 재능이아니라 현재 기량에 대한 한계를 쓰려고했는데 수정하겠습니다.
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Butragueno 2014.06.243년동안 개점휴업인 선수보다 잘하는 공격수가없다는것의 근거를 먼저 가져오시는게 좋겠네요
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subdirectory_arrow_right 갈라티코23 2014.06.24@Butragueno 그럼 님께서는 평가전에서 연일 삽푼 국내파 격수가 박주영보다 낫다는 근거를 좀 가져오셨으면 좋겠네요. 제가 위글에서도 썻잖습니까. 어차피 국내파들의 경기력이 만족스럽지 못하다면 감독입장에서는 경험많고 자신의 입맛에맛는 박주영을 발탁하는게 당연했다구요
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subdirectory_arrow_right Butragueno 2014.06.24@갈라티코23 갈라티코님께서 주장하신 의견의 근거를 제시해달라는데 저보고 제시하라고 하신다면... 그리고 박주영이 평가전서 삽 안 푼 경기가 그리스전 하나인데. 그리고 평가전만 국대 공격수의 평가 대상이 되나요. 평소 리그에서의 활약이 당연히 기본아닌가요. 그래서 홍명보 감독이 리그에서 꾸준한 출전하고, 활약한 선수를 뽑는다는 거 아니였나요. 평가전서 한 경기 잘했다고 나머지 모든 공격수보다 낫다고 하시면 평가전서 주전도 한 번 못해보고 박주영 선수보다 리그 경기에서 수십배 출전하고 열배 넘게 골 넣은 선수들은 뭐가 되는지.
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subdirectory_arrow_right Butragueno 2014.06.24@Butragueno 님이 주장하신 모든 케이리그 공격수보다 실력이 훨씬 좋다는 3년 동안 개점휴업, 잘한 경기 평가전 하나 뿐인 그 공격수가 월드컵 2경기서 슈팅 한 번 못하고 교체 당했어요. 어떤 그 공격수가 그것보다 활약을 못할 수가 있죠? 더이상 못할꺼리가 없는데. 케이리그 공격수가 들어왔다면 또는 다른 선수가 주전이었다면 그보다 더 못했을 수가 있나요. 투입된지 10분만에 퇴장이라도 당해야 더 못하는 것인지..
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내사랑백곰 2014.06.24저번글들 보면 공감되지 않는 대목들이 상당합니다; 앞뒤만 잘라낸게 아니라 글쓴 분의 논지 하나하나가요...제가 조금 거시기하게 느꼈던건 특히 K 리그를 비하하시는 부분이었네요. 저도 K리그를 자주 보는편은 아니지만 그래도 자국리그에서 열심히 주전나오면서 활약해주는 선수가 박주영같이 2년 날려먹은 선수보담 10배는 낫다고 봤거든요. 뭐 아무튼 테클걸려는 의도는 없습니다
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subdirectory_arrow_right 갈라티코23 2014.06.24@내사랑백곰 k리그를 폄하하려는 생각은 없습니다. 하지만 띄어줄 생각도 없어요.그냥 있는 그대로를 말한 것 뿐입니다. 아시아에서는 분명 k리그가 최고의 리그지만 세계적으로 보면 아직 많이 부족한 건 사실이죠.
이번월드컵 사실 박주영삽질로 가려지긴 했습니다만 우리나라 같이 수비에중점이 둔팀에서 보면 수비진의 수준차이가 더 컸죠. 알제리전만 봐도 알수있습니다. 비단 공격의 문제 이전에 기본적으로 수비진의 기량이 월드컵수준의 공격수들을 제대로 막지 못한게 가장 큰 원인이죠. 2002년 때성공할수 있었던건 이영표,홍명보 선수를 비롯한 걸출한 수비진 덕분이었으니까요. 아시아리그 수준의 격수들을 상대하다가 세계적인 수준의 격수들을 상대하니 k리그 수준의 선수들이 좀 밀리는게 눈에 보였죠 -
subdirectory_arrow_right 아모 2014.06.24*@갈라티코23 러시아전 팀을 구해낸 이근호의 골도 K리그 선수의 골입니다. 알제리전 제대로 피똥싼 홍정호ㅡ김영권 선수는 각각 독일 분데스/중국 슈퍼리그 선수들이고 러시아전에 교체되어들어온 황석호 선수도 일본 J리그 선수입니다.
이용, 이근호, 김신욱, 정성룡을 제외하면 어떤 K리그 선수도 이번 월드컵에 투입되지 않았고 이 중 셋은 모두 밥값은 한 선수들로 꼽히는데 대체 무슨 근거로 K리그 선수들이 밀린다는말씀인지 모르겠네요.
2002년 주축들이 상당수 K리그 선수들이라는건 아시고 말ㅋ슴하시는겁니까? 폄하하려는 의도가 없다고 하시는데 이게 폄하가 아니라면 대체 뭡니까? -
subdirectory_arrow_right 누드반니스텔루이 2014.06.24@갈라티코23 알제리전 수비진 4백중에 두명이 유럽파였는데
어째서 국내파가 수준이 떨어지는걸로 결론이 나는지 잘 모르겠네요 -
사자왕 2014.06.24아래 글에 댓글로 달았지만 갈라티코님께서 생각하는 실력의 기준은 어떻게 되나요? 무엇을 보고 박주영의 실력이 현 케이리그 국내선수보다 좋다고 확신하시는것인지 궁금하네요.
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subdirectory_arrow_right 갈라티코23 2014.06.24@사자왕 글을 좀 제대로 읽고 반박을 해주세요. 제가 분명히 국내파들의 경기력이 만족스럽지 못한 조건이라면 경험많고 본인이 선호하는 박주영선수를 데려가는게 당연했다구요. 그리고 실력 자체도 박주영선수가 더 좋다고 생각합니다. 다만 지금은 경기감각이 떨어져서 그런거지요. 그래서 제가 주전으로 박주영선수를 쓰는게 의문이라고도 썼지 않습니까? 다만 엔트리 포함자체는 국내파선숟를이 더나은게 없었기 때문에 별문제가 없어보인다는거구요
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subdirectory_arrow_right 사자왕 2014.06.24@갈라티코23 결론에서 말씀하시는게 실력이라고 표현하셨으니 전 그 결론의 생각을 갖고 말하는거구요. 엔트리에 포함되는것도 전 올바른 선택이 아니라고 생각해서 질문하는건데요. 그리고 제 질문이 본인이 말씀하신 부분에서 벗어난게 있나요? 엔트리 포함이던 주전 출장이던 상관없이 실력의 기준이 어떤것인지 질문하는게 글을 제대로 읽고 반박하라는것인지.
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subdirectory_arrow_right Butragueno 2014.06.24@갈라티코23 그 실력이 좋다는 것을 사람들이 공감을 못하는게 문제죠. 그리고 경험이 많다? 경험 많으면 뭐해요. 최근 경기 경험이 없는데. 그 결과가 2경기 무슈팅이에요. 선호하는 선수를 쓰는것에도 정도가 있습니다. 최근 박주영의 상태는 평가전 단 한경기를 빼고도 선호한다고 엔트리에 넣을 수준도 안됐다고 생각해요. 리그 출장 경기수, 골수가 그 근거이지요. 그리고 국내파 선수들이 들어가서 더 나은게 없을 것이란것은 뇌피셜이죠. 제 생각에는 적어도 다른 공격수를 넣었으면 슈팅 한번이라도 더 많은 활동량이나 침투라도 했을 것 같은데. 여튼 그건 사람마다 생각이 다르다고 생각하면, 알 수가 없는거고. 다른 선수들 넣어도 더 나을 게 없으니 박주영 뽑는게 문제가 안된다는 것 자체도 주관적인 의견일뿐이라는거죠. 근거가 없는.
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subdirectory_arrow_right 사자왕 2014.06.24@갈라티코23 제가 왜 이런 질문을 드렸나면 개개인이 생각하는 실력의 기준이란 매우 다양합니다. 개인의 축구보는 스타일, 클래스 보여준 과거, 감독과의 호흠, 등등 솔직히 주관적인거죠. 갈라티코님이 생각하신것도 결국 개인의 주관적 판단하에 나오신 의견 아닌가요? 결국 제가 말하고자 하는 실력의 기준은 모두가 공감할 수 있고 선수선발의 잡음성이 없는 객관적 지표라는거죠. 그런데 그 객관적 지표에 박주영이 있냐는거죠? 없잖습니까. 그래서 엔트리에도 포함되지 않았어야 했던거고 실력의 기준이 무엇인지 질문드린겁니다.
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P.Scholes 2014.06.24애초에 그럴싸한 원칙세워놓고 그 기준에 어느 하나 부합하지도않는 박주영 선발한 홍명보 잘못.
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leon blancos 2014.06.24지금의 박주영 대표팀 발탁과 확고한 출전의지. 토템 선발은 한마디로 요약됩니다 = 의리
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Kai Aimar 2014.06.24서형욱 曰 : 소속팀에서 제대로 뛰어보지도 못한 선수의 실력이 퇴보할 수밖에 없는 건 당연한 일이다.
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7번라울 2014.06.24박주영을 뽑고 쓴 홍명보가 진짜 맛탱이 간 사람
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rr22 2014.06.24소속클럽에서 지난 한시즌동안 한경기 뛴 선수를 엔트리뽑는거자체가 이상한거임
박주영이 메날두급도 아니고ㅋㅋ
케이리그 탑급 공격수들이 일년동안 한경기뛴선수보다
못할정도로 허접하지않습니다 -
올리브 2014.06.24뽑고 안썼으면 모르겠는데 자꾸 선발로 쓰니까 문제
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구또띠 2014.06.24아니 국내리그를 애초에 보지도 않으시는 분이 국내 공격수들이 박주영보다 못하다는 근거를 어디서 찾으시는건데요? 진짜 이상한 논리네요.
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구또띠 2014.06.24애초에 근거가 없는 결론을 내려놓고 이야기를 하니 글을 읽어도 말이 안통하죠. 본인글을 본인이 다시 읽어보세요. 맞는 논리인지
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백희 2014.06.24*박주영이 논란이 되는 가장 큰 이유는 이 선수를 둘러싼 요란한 포장에 맞는 실력을 보여주지 못하는 거겠죠. 우리나라 국대의 전술은? 하면 글쎄요...하지만 굳이 꼽자면으로 설명될 정도인데 박주영의 존재여부가 전술에 의한 필요라는 것도 공감이 가지 않네요. 박주영말고 선발할 사람이 없을까요. 아니면 굳이 얘를 뽑는걸까요.
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7라울7 2014.06.24박주영이 k리그 다른 공격수보다 잘한다는 근거는 대체 뭔가요?? 그냥 다른 선수들은 가지 못한 아스날에 가 봤으니 잘한다 이건가요?? 아니면 4년 전 모나코 시절에 잘했던 거 가지고 아직까지 박주영이 그 실력 유지하고 계실 거라고 생각하시는 건가요?? 대표팀에서 박주영이 나와서 잘했다고 할 만한 경기가 그리스전 딱 하나뿐인데 그 경기 하나로 모든 걸 평가하는게 가능한가보죠??
자꾸 답답하시다고 하는데 님 글 읽고 있는 우리가 더 답답합니다 -
아모 2014.06.24결정적으로 딱 한가지에서갈리네요. 갈락티코님은 지금 박주영보다 잘할수있는 공격수가 없다고 생각하시고 다른사람들은 아무도 그렇게 생각하고있지 않는다는 겁니다.
움직임은 좋았다? 이건 첼시에서 한참 무득점 기록을 세우던 토레스에게도 나왔던 말인데 양 선수 다 부지런히 빈공간을 찾아 들어가지만, 정작 다른선수들에게 공을 받아 마무리를 해야할 입장임에도 백패스를 자주하고 상대방이 위협을 느낄만한 위치에는 잘 나타나지 않죠.
거기에 토레스는 슈팅이 골로 연결되지 않는것이 문제라면 박주영은 슈팅 자체도 하지 않습니다. 이게 대체 공격수 맞는지요?
월드컵 두 경기 모두 박주영이 나가고 나서 공격진의 공격력이 가장 좋았어요. 이는 김신욱, 이근호가 박주영보다 낫다는 반증이라고 할 수 있지 않나요? -
누드반니스텔루이 2014.06.24국내파 공격수는 북중미평가전 꼴랑 두경기에서 못해서 박주영보다 못하는거고
박주영은 꼴랑 그리스전하나에서 잘했기때문에 국내파 공격수보다 뛰어나다고 말씀하시고싶으신거 같은데
이걸 다른 사람들이 납득 할 수 있다고 생각하시고 계속 글을 쓰시는건지 궁금하네요 -
아모 2014.06.24사실 박주영이 지금껏 국내리그 복귀도 쉬이 하지 못하는건 어마어마한 주급도 주급이지만, K리그 상위권팀 주전자리도 버거울정도의 폼인데, 이런 선수를 대체 어디가 좋다고 계속 더 나은 선수가 없가는 이상한 말씀만 하시는지 모르겠네요
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라그 2014.06.24자꾸 답답하시다고 하는데 님 글 읽고 있는 우리가 더 답답합니다 (2)
박주영 선발 출전이 문제다가 논점이라고 하셨는데 글에 명백히 뽑는거 자체는 문제없다 이러시니 거기에 반박이 달리는건 당연한거구요.
박주영이 실력 외적으로 문제가 있는데 뽑아서 욕 먹는게 아니라 박주영이 뽑을 상태가 아닌데 뽑아서 욕을 먹는겁니다. 몇년간 제대로 경기도 못 뛴 선수가 실력이 있다는 근거가 도대체 뭔가요. 실제로 김신욱, 이근호보다 못했잖아요. 김신욱보다 K리그에서 더 잘하는 김승대 이명주가 박주영에게 하등 밀릴 이유가 없는데 밀렸죠. 지금 K리그 득점 순위 1위인 김승대는 한번도 홍명보호에서 발탁된 적이 없고, 득점 3위, 도움 1위인 이명주는 평가전에서 잘했는데도 탈락했죠. 한준희, 장자현이 원투펀치에서 꼭 뽑아야한다 했지만 현실은 올대 멤버도 아니라는 이유로 박주영에게 밀렸죠. -
명랑 2014.06.24본인이 듣고싶은말 본인한테 공감하는말아니면
그냥 눈감고 귀닫으시는듯 -
SergioRamos4 2014.06.24ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다읽어보고 웃고 갑니다
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라울™ 2014.06.24실력 경험 중요하면 박주영 꺼지고 차범근이 뛰어야지 왜 해설이나 하고 놀고 있습니까 그래.
