96 97호돈vs11 12호날두

댓글 96

• 14_Guti.Haz 2014.01.11
  호돈
• Pele 2014.01.11
  날두
• 박수진 2014.01.11
  호돈... 아닐까요
• madridraul 2014.01.11
  호날두
• San Iker 2014.01.11
  97년의 호나우두는 축구 그 자체였습니다.
  
  바르셀로나, 인테르 같이 클럽에서의 활약상은 물론 컨페더컵의 전신인 프레 월드컵, 남미의 유로 코파 아메리카까지 원맨쇼로 다 휩쓸었죠. 98년도 들어와서 월드컵 결승전 전날 밤 발작과 무릎이 나가는 큰 부상을 당하기 시작하면서 하락세가 온 것이 참 안타까운 경우죠.
• San Iker 2014.01.11
  좋은 선수들이 쏟아져나왔던 90년대 후반대에 아무도 그와 나란히는 커녕 비교하는 것조차도 거부할만큼 독보적이었다는 점에 있어서 호나우두의 손을 들고 싶네요. 그 당시는 축구하면 바로 뒤에 따라오는 것이 호나우두였으니까요.
• subdirectory_arrow_right Pele 2014.01.11
  @San Iker 아 코파아메리카가 있었네요. 클럽 활약이면 근소하게 날두 손을 들어주고 싶은데 대표팀까지 생각하면 호돈인듯
• subdirectory_arrow_right duwns1230 2014.01.11
  @Pele 음... 그당시 퍼포먼스는 메시급정도이다... 인가요?
• subdirectory_arrow_right 벤금님 2014.01.11
  @duwns1230 갠적으론 메시 이상이라 봅니다. 메시에 비해 더 파괴적이고 단단했죠. 메시나 호날두나 최고의 기량을 꾸준히 유지해서 지금 최고의 반열에 올랐지, 최전성기로는 호나우두의 그것만은 못한 것 같아요
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @벤금님 호돈이 솔직히 말해 메날두급은 아니라고 봅니다.
• subdirectory_arrow_right 해적왕 2014.01.11
  @벤금님 메시 이상은 아니라고 봅니다
• subdirectory_arrow_right economic 2014.01.11
  @해적왕 메시가 훨 낫다고 봐요.
• subdirectory_arrow_right 정존슨즈베이비로션 2014.01.11
  @벤금님 메시가 훨 나음. 하다못해 지금 당장 호돈 95-2000 사이에 있는 한경기 스페셜만 봐도 얼마나 경기중에 기복이 있는지 체감 가능.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @정존슨즈베이비로션 222222
  위대한 선수이긴 했지만 메시한테 들이대기엔...
• subdirectory_arrow_right duwns1230 2014.01.11
  @duwns1230 와 ㄷㄷㄷ 그정도라니
• subdirectory_arrow_right Ronnie.9 2014.01.11
  @duwns1230 전혀 관련 없는 얘기지만 퍼포먼스에 있어서는 딩요도 안밀렸는데 ㄷㄷㄷ
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @duwns1230 메시가 더 낫습니다.
  팬심은 접어두고 객관적으로 평가하면, 메시보다 나았던 놈은 없다고 봐도 무방. 아니 진짜로 없었죠.
• subdirectory_arrow_right USAIN BOLT 2014.01.11
  @duwns1230 메시 이상입니다.
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @San Iker 90년대 많은 선수들이 쏟아져 나왔던 시절 가장 잘했다는게 이점은 아니죠. 그렇게 따지면 호날두의 60골과 메시의 73골은..
• 발레 2014.01.11
  지금의 그렌저는 그냥 길거리에 널려 있는 차지만 그시절엔
  고급차 = 그렌저 같이
  축구 = 호돈 이러느낌...
  스탯으론 신형차한테 안되지만 그당시엔 압도적이었던 그런
• subdirectory_arrow_right Ramires 2014.01.11
  @발레 22 이말이 맞는거 같네요
• subdirectory_arrow_right 해적왕 2014.01.11
  @발레 공감합니다
• economic 2014.01.11
  호날두
• Super Hero 2014.01.11
  호나우도.
• 벤금님 2014.01.11
  호나우두.
• 등날두 2014.01.11
  날동이
• MODRIC 2014.01.11
  무조건 호날두요.
• 낙화 2014.01.11
  날두가 좀 더 낫다고 봄
• 막강마드리드 2014.01.11
  Ronaldo 짱짱 ㅎㅎ 난둘다
• 정존슨즈베이비로션 2014.01.11
  단일 시즌은 호돈
  커리어 전체로는 호날두
  
  날두는 무엇보다 큰 이변이 없는한 2-3년은 더 한시즌 30골 이상은 담보해줄 선수라서 갈수록 격차는 더 커질듯. 호날두가 더 잘하는 선수다, 라고는 못하는데 호날두가 감독 입장에서 훨씬 더 좋은 선수인것은 확실함.
• subdirectory_arrow_right 깔롱이 2014.01.11
  @정존슨즈베이비로션 호오...
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @정존슨즈베이비로션 단일 시즌도 호날두죠.
• 로니&지주 2014.01.11
  호돈이요
• Raul 2014.01.11
  임팩트만 봤을 때는 호돈신인데 꾸준함 측면에서는 날두인듯
• No.14_GUTI 2014.01.11
  단일 시즌의 임팩트는 호돈이지만 커리어 전체로는 세계 최고 선수 클래스를 이토록 오래도록 유지한 선수는 거의 호날두가 유일무이하지 않나 싶네요.
• 까르띠에 2014.01.11
  이미 임팩트도 호날두지 않나요?? 레알마드리드를 본 이후로 피구를 제외한 최고의 영입이라 생각됩니다 영입 당시에 로벤과 호비뉴가 있는데 왜 호날두를 데려오나 했는데 지금 생각하면 완전 꿀같은데요 실력면에서는 더 뛰어난 선수들이 있겠지만 팀에 보탬이 되는 선수는 호날두가 최고인듯합니다
• 안뱅바요르~ 2014.01.11
  전성기 호나우도는 날두가 아니라 축구사 통틀어 누구보다도 독보적인 존재였죠
  커리어 전체를 봐도 국대커리어가 압도적이라 역대에 손꼽히는 수준이고요
• Top 2014.01.11
  막상 저때경기 다운받아챙겨본입장이지만.
  저때의호나우도야말로 골넣는득점기계더라구요.볼터치도 적고,
  막상 경기력에 크게관여하는 선수가아님.
  몸짓하나하나가 예술이지만.하이라이트로 볼수록 더 좋은평가받을시즌이라보네요
• 호메시 2014.01.11
  호날두
• Pikachu 2014.01.11
  호날두!
• 로버트 패틴슨 2014.01.11*
  96-97. 11-12 말하시는 거면 닥 날두죠.
  축구 레전드 통틀어서 단일시즌으로 11-12 날두 이기는 놈은 찾기 힘들죠. 그래서 메시가 깡패이자 메친놈인 거고...
  이놈의 메시 때문에 2인자 이미지가 굳혀져서 그런지 날두가 저평가당하는 경향이 있는데 얘는 웬만한 시대에선 다 1인자 노릇했을 녀석...
  그리고 96-97과 11-12는 스탯도 스탯이지만 무엇보다도 날두는 윙포워드...
  활동 반경을 나타내는 자료들을 보면 누가 봐도 윙포워드인데 사실상 포지션은 스트라이커 이런 말은 말도 안 되는 거죠.
  그냥 언제 뛰쳐들어갈지 잘 계산할 줄 알고, 압도적인 속도로 상대가 미쳐 준비하기 전에 자신이 원하는 곳을 점거해버리니까 윙 주제에 그런 압도적인 스탯이 나오는 거. + 어디서든 쏘아버릴 수 있는 역대급 킥력과 미친 점프력, 체공시간.
  뭐 아무튼 윙이 퍼스트탑보다도 스탯이 높으니 쉬운 답이 아닐까 싶네요.
  
  그리고 호돈은 인테르 시절 모습(그 중에서 97-99)이 96-97 바르샤 시절(스탯으론 커리어 하이지만 뭐 경기력이라고 해야 하나... 그런 것도 그렇고 일단 인테르에서는 세컨탑으로 많이 뛰었으니.)보다 더 좋은 평가를 받는 편인데, 예전에 싸줄에서 언중유골 님이 호돈 인테르 시절 경기들을 토렌트로 푼 적이 있었을 때 하이라이트를 보며 호돈의 위대함을 배웠던 분들은 생각했던 것과는 거리감이 있어서 기대 이하라는 게 대다수의 의견이었죠.
  그러한 평을 남겼던 호돈을 직접 보지 못하시는 분들은 하이라이트가 평상시 모습이라고 생각했으니 뭐 당연한 결과.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @로버트 패틴슨 닥 날두라고 써놨는데 오해의 여지가 있을까봐 첨언하자면, 압도적으로 날두가 낫다는 게 아니라 날두일 수밖에 없지 않느냐는 뉘앙스...
  실제 해당시즌의 그 둘을 비교하면 \'날두가 좀 더 낫지\' 정도가 적절한 평가이려나요.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @로버트 패틴슨 뭐 저는 선수 커리어 통틀어서 날두가 호나우두보다 낫다고 생각하는 사람이지만 그래도 호돈의 위대함을 논하려면 국대 이야기가 필수죠.
  자신에게 이목이 집중되기 시작한 건 클럽에서의 활약 덕택이었지만 최전성기를 안타깝게도 짧게 유지했고, 반면에 국대에서는 단연코 호나우두가 역대 최고였다고 말해도 무방하니까요.
  국대에서의 활약은 메시랑 호날두 시조할아버지가 같이 오셔도 호나우두가 짱짱맨이죠.
• 하인케스 2014.01.11*
  솔직히 스트라이커로만 보자면 당연히 호날두입니다. 그시즌 호돈급의 골기록이 벌써 몇시즌째인지..단일 시즌으로만 봐도 솔직히 47골 요거는 메시가 4년전에 뛰어넘었고 날두도 그다음시즌에 바로 뛰어넘었죠. 세네시즌동안 호돈보다 스탯이 좋았을뿐더러 호돈이 메시 호날두보다 축구를 더 잘했다고도 절대 못하지요.
• 페노메노 2014.01.11
  저는 호나우두지만, 개인의 취향 차라 생각
• 해적왕 2014.01.11
  당연히 날두임
  스탯상으로도 비교불가
• 쌀허세 2014.01.11
  스탯은 지금이 괴물.
  호돈이 30골 넣고, 날두가 90골 넣는다고 날두가 호돈보다 세배를 더 잘하는게 아닌만큼, 지금 스탯은 몇몇팀의 전력 집중화 등에 따른 것이 fact라고 생각. 클럽과 국대의 차이가 여기서 나오는 것이니.
  
  그렇다고 날두와 메시가 가지고 있는 지금의 스탯이 무시당한다는 건 아니지만....
  90년대가 최근에 겪은 최고의 축구 르네상스 시대라고 하는데, 그 수많은 공격수들 위에서 군림하던 호돈이 최고라고 생각하네요. 물론 메날두가 모자란것도 아니고, 개인 취향이 당연한 거지만, 통계 자료만 가지고(스탯) 평가를 하는건 어떤 평가 집계에서도 하지 않는 것이지요.
• subdirectory_arrow_right San Iker 2014.01.11*
  @쌀허세 이 의견에 전적으로 동감합니다. 팀전력이 고루 분포될 수 밖에 없는 국대에서 이들의 활약이 클럽만 못하다는 것이 이 점을 잘 증명하고 있다고 생각하구요.(근데 2012년 메시는 국대에서조차 완벽했었더라죠.. 부디 2013년을 기점으로 폼이 하락하고 있는 것이었으면 하네요.)
  
  + 하나 더 첨언하자면 호나우두가 뛰던 시대보다는 지금이 공격수들이 골을 넣기 조금은 더 좋아진 환경이 갖춰지긴 했죠. 발달한 공격 전술, 발달된 장비들, 갈수록 키퍼가 궤적을 예측하기 힘들어지게 가벼워지는 공, 오프사이드 룰 개정 등 공격수에게 갈수록 유리해진 축구 규칙, 수비수들의 격투기를 방불케하는 견제가 많은 규칙 수정등으로 인해 불가능해진 점 등이요. 그럼에도 한경기당 한골을 넘게 넣고 있는 호날두와 메시는 미친 선수들임에는 틀림없고 90년대에 뛰었어도 호나우두, 지단등과 함께 단연 눈에 들어올만한 활약을 했겠지만 지금처럼 압도적이진 못했을 거라 생각하네요.
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11*
  @San Iker 47골이 최다인 선수가 반대급부로 여건이 좋아진다고 갑자기 육칠십골씩 넣는것도 말이 안되죠. 그런거 감안해도 솔직히 실력차이가 조금이라도 나니깐요. 솔직히 퍼포먼스에서 메시나 날두가 딸리는것도 아닐뿐더러..
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @하인케스 게다가 여건이 좋아진 것도 아니라고 봐요.
  그냥 날두랑 메시가 그 만큼 잘하는 거죠.
  얘들한테 몰아줘서 더 많이 넣는 게 아니라 얘들이 그 만큼 주위 애들에 비해 압도적이니까 당연히 그렇게 넣는 거.
  
  그리고 메시가 11년도까지 클럽에 비해서 저조했던 건 멍청한 마라도나(그 다음 감독도 해당되는데 이름을 까먹어서...)가 공미한테 빌드업 찬스메이킹 돌격대장 득점 모든 걸 다 맡기려고 하니까 당연히 메시가 진짜로 신은 아니므로 무리수. 메시에게 프리롤을 부여한 게 아니라 너무 해야 할 게 많아서 과부하가 걸리고, 여러 임무를 해야 하다 보니까 정작 자기가 제일 잘하는 플레이는 할 여유가 없어지고 자신이 가장 좋아하는 위치로 이동해서 뛸 여건이 안 되죠. 몸이 달랑 하나인 메시가 분신술을 익히지 않는 이상 무슨 수를 써도 불가능한 일.
  12년도부터 메시가 국대에서 공미임에도 불구하고 득점까지 엄청나게 쏟아붇는 건 감독이 메시가 가장 잘할 수 있는 걸 할 수 있게 해줬기 때문이고...
  
  호날두가 국대에서 클럽보다 못하던 시절 문제는 창조성이 허접한 중원과 골도 못 넣는 주제에 자기가 대신 넣어줘야 할 판에 어그로 끌며 나오는 것도 못하는 퍼스트탑.
  결국 질 좋은 패스가 적게 배달되고 호날두가 스코어링을 해주기 편하게 어그로도 못 끄니까 당연히 클럽에서보다 득점이 적은 건데, 작년 여름쯤인가요 그때부터는 본인 기량 자체가 진짜 정점을 찍으면서 국대에서도 미친 득점포 가동했죠. 물론 여기엔 위에서 언급되던 문제가 나아진 것도 기여.
  
  그리고 골을 더 넣기 쉬운 시대는 오히려 게르트 뮐러 시절이죠. 리그 경기당 평균 득점이 확연히 높으니까요.
  호돈이 뛰던 시절이나 현대 축구나 빅리그의 경기당 골은 비슷비슷하거든요. 자세한 자료는 싸줄 언중유골 님 글 검색해보시면 나오고...
  지금이 당시보다 골 넣기 쉬운 건 절대 아니라고 봐요. 득점이 더 쉬워졌는데 평균 골수가 비슷하다는 건, 골 넣기 쉬워져서 엄청 많이 넣는 최상위 스코어러들 빼곤 옛날에 비해서 퀄리티가 상당히 허접해져야 하는데 축구는 시대가 지날수록 선수들 평균기량이 오르면 오르지 떨어질 수가 없죠. 더 체계적인 유스 시스템과 훈련 방식, 더 진보된 과학을 바탕으로 한 신체, 컨디션 관리 등등의 이유로요.
  공격전술과 마찬가지로 수비전술 역시 더 발전하고요.
• subdirectory_arrow_right 쌀허세 2014.01.12
  @로버트 패틴슨 그렇게 따지면 국대로 조명을 옮겨 보시면 말씀에 어폐가 있는 것을 아실 수 있을 겁니다. 경기당 득점, 전체 득점률을 클럽에서가 아닌 국대로 접근을 한다면
  
  요즘 잘하는 선수들이 많다 vs 클럽에 좋은 선수들이 집중되어 있다
  
  의 결론이 확연하게 나옵니다.
  
  그리고 골을 넣기 쉽다, 조직축구로 발전을 했다, 수비전술이 좋아지고 있다 이런건 당시 인프라를 감안해야 합니다. 당시에도 호나우도는 압도적인 퍼포먼스를 보였구요. 아인슈타인이 컴퓨터 못쓴다고 바보가 아닌 듯이.
  
  전 호나우도가 더 뛰어나다고 생각하지만, 메시나 날두가 전혀 꿇릴게 없다고 보긴 합니다. 누가 더 뛰어난지는 재미있는 토론 대상 이죠. 하지만 스탯이 절대적인 잣대가 되기에는 고려해야 할 요소가 많고, 위에 언급한 요소에 대해 좋은 글로 반박해 주셨지만, 클럽에만 한정될 뿐, 국대에는 한정되지 않습니다.
  
  간단합니다. 지금 처럼 몇몇팀의 독주가 있던 시절과, 당시 수많은 팀들이 돌아가면서 챔피언을 차지하던 당시 위상. ATM이나 돌트가 강하게 나간다고 하지만, 말씀하신대로 조직과 전술이 발전하여 잘나가는거죠. 당시에는 지금보다 떨어지는 전술로도 서로 치고 박기가 가능했으니, 말그대로 선수빨로만(현대에 비해서) 맞붙었는데도 저정도였으면 상당히 평준화 된 상황이었죠(하향이든 상향이든 간에).
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.12
  @쌀허세 어떤 면이 어폐가 있다는 건지는 근거를 제대로 제시해주지 않으셔서 모르겠네요.
  
  인프라 얘기도 왜 나왔는지 모르겠고요.
  골을 넣는 게 결코 쉬워지지 않았다는 거고, 공격전술뿐만 아니라 모든 면에서 균형있게 발전했기에 실제 기록상으로도 경기에서 터지는 득점은 여전히 비슷하다는 거죠.
  아인슈타인으로 비유를 드셨는데 뭐 제가 호나우두가 현대 전술이 깔리지 않은 시대에서 뛰었다고 저평가하는 뉘앙스도 안 썼고요.
  그때나 지금이나 골 넣는 건 그게 그거니까 시대를 논할 게 못 된다는 거죠.
  
  3번째 역시 어떠한 부분이 한정되었다는 건지, 또 그 근거는 무엇인지 궁금하고요.
  그리고 클럽에 한정되었다고 반박하시면서 국대에 한정되지 않았다는 게 그 이유라면... 클럽이고 국대고 간에 통용되어야 하지 않나요.
  
  마지막 말씀은 호나우두랑 호날두를 비교하는 데 있어서 무슨 필요가 있고 제 어떤 의견에 대한 반박인지 모르겠고요...
• 콩깍지♥ 2014.01.11
  이런비교는 언제나 말이 많은 비교죠
  즐기면서 보는게 제일이죠
• subdirectory_arrow_right San Iker 2014.01.11
  @콩깍지♥ 그렇죠. 이 정도 선수들이면 그냥 개인 취향일 뿐. 이런 논제가 나오면 그냥 내 생각은 이렇다 정도로 서로 주고 받는 정도가 가장 무난한 전개고 지금 이 게시판에 나오는 정도라면야 언제든지 논의되도 괜찮은 정도가 아닌가 싶군요. 가끔 한번씩 이런 주제가 나와줘야 축덕질도 할맛 나는 거기도 하구요.
• subdirectory_arrow_right duwns1230 2014.01.11
  @San Iker ㅋㅋ종종 올려야겠습니다
• 낙화 2014.01.11
  다른 건 논의의 여지가 있다 보는데, 호나우두는 골 말고 경기력이 뛰어난데, 호날두는 골 말고는 경기력이 후지다, 이 주장은 정말 말이 안되죠.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @낙화 222222222 이건 진짜 경기 거의 안 봤다고 얘기하는 꼴
• Fourplay 2014.01.11
  비교는 언제나 논쟁을 불러일으키지만 저는 브라질 호나우두를 찍겠습니다. 어마어마한 퍼포먼스였죠 ㄷㄷ
• 호날두골무원 2014.01.11
  1112의 호날두는 무리뉴 역습전술을 완벽하게 이해하면서 드리블러에서 완전히 마무리주자로 넘어간시즌입니다 골도 60골을 찍었고 역대급이라 불리는바르셀로나를 무너뜨리며 수많은 역대기록을깨며 리그우승을 차지했고 많은이들이 뭔헨전승부차기에 안타깝게 지지만 않았다면 라데시마까지 이룰수있었던 시즌이라고 합니다 그래도 퍼포먼스면을 따져서 호돈의 손을들어주고싶지만 기록때문에 저는 호날두입니다
• Raul.G 2014.01.11
  그때 R9는 20대 초반
• subdirectory_arrow_right 로래르도 2014.01.11
  @Raul.G 정확히 말하면 20 → 21살 넘어가는시즌ㅋ 정말 대단하죠ㅋㅋ
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @Raul.G 메시나 호날두도 그와 비슷한 나이에 전성기를 맞이했죠.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @하인케스 그리고 훨씬 더 길게 유지하고요.
  앞으로 몇 년 더 해먹을 거 같고...
• Aleyna 2014.01.11
  호날두
• zzing 2014.01.11
  이건 각 세대에 따라 편향도 커서... 90년대부터 본 사람과 지금 2000년대 초,중반 부터 본사람.....요기서 많이 갈릴듯 하네요.
  물론 2000년대부터 본 사람을 무시하는건 아닙니다.
• economic 2014.01.11
  사실 0809메시만 해도 당시 9697과 동급이다, 넘었다 소리가 많았는데..이젠 vs60골
• 날롱도르 2014.01.11
  날두
• Super Hero 2014.01.11
  비교가 힘들 수 밖에 없죠. 97년 바르샤와 2011레알의 화력차이, 그리고 리그수준에서부터 차이가 다르잖아요. 상대와의 격차가 클수록 득점하기 쉬우니깐요.
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @Super Hero 리그수준이 그때시절이 더 낫다는 보장이 있나요.70골 넣는 클래스면 어딜가도 최소 그에 준하는 정도합니다..그리고 호나우두는 결국 꾸준하지 못했고 최고의 시즌조차 호날두보다 낫다고 하긴 뭣합니다.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @하인케스 22 현 라리가는 신계 클럽이 워낙 세진 거지 그 밑의 클럽이 약해진 게 아니죠.
  지금 라리가가 수준이 떨어졌다는 건 갈수록 상향평준화 되고 있는 EPL보다 확실히 밑이란 얘기죠.
  그리고 화력 차이가 선수의 더 많은 득점을 보장해준다면 반페르시는 맨유 시절에 더 많이 득점했어야죠. 하지만 11-12가 페르시에게 최고였고요.
  오히려 팀 수준이 떨어질수록 재능들도 더 적고, 자연스레 잘하는 놈한테 더 집중이 되는 거죠.
  호날두랑 메시가 같이 뛴다면 팀 득점 자체는 더 늘어나도 둘은 지금보단 적게 넣을 수밖에 없고요.
• 라피♥ 2014.01.11
  스탯으로만 치자면 마라도나 요한 크루이프는
  최고선수 반열에 낄 수가 없음
  지단,피구도 마찬가지구요
  그 선수들을 봐온 팬들의 개인적인 감동이 판단의 주된 잣대가 되기 때문에 호돈,호날두,메시 레벨에선 누가 최고라고 우겨도 전혀 이상하지 않죠. 그리고 메시는 현대 선수고 호나우두는 이젠 10~15년전 과거의 선수(전성기기준) 당연히 메시,호날두의 평가가 높을 수 밖에 없다고 생각합니다 호나우두 당시 전성기 시절에도 펠레,마라도나보다 더 낫다 라는 평가들도 상당했던 것처럼요. 호돈이 리그에선 그닥 꾸준하지 못해서 지금은 메시나 날두보다 별로다 라는 평도 어느정도 수긍은 가지만.. 글쎄요.. 요즘 솔직히 디에고 코스타,수아레즈,반페르시 등등 도 거의 경기당 한골씩 집어넣으며 득점왕 먹어가고 잇는데
  이런 선수들이 앙리나,쉐브첸코,델피에로,바지오 등등보다 기복도 적고 골도 많이 넣으니 더 뛰어나다 라고 말한다면 다들 수긍하실런지요??
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @라피♥ 디에고 코스타 수아레즈 반 페르시 다 경기당 한골 넣으면서 득점왕을 한적은 전혀 없구요. 다른거 다 체쳐두고 메시나 날두가 호나우두보다 퍼포먼스보다 떨어진다고 하시는게 납득이 안됩니다. 도대체 어디서 호나우두가 메시나 호날두보다 낫다는 건지..골 넣는 능력? 드리블? 패싱? 위치 선정..솔직히 거의 없는 것 같은데요.
• subdirectory_arrow_right 라피♥ 2014.01.11
  @하인케스 득점왕 먹어가고 잇다고 했지 먹었다고 한적은 없습니다.
  그만큼 옛날에 비해 많은 공격수들이 골을 더 쉽게 넣고 잇다는 거지요.
  지금은 뭐 웬간하면 한경기당 한골 가깝게 넣고 잇는데 엣날에는 호나우두하고 반바스텐 제외하고 최근에 그렇게 골 삽입했던 선수들은 찾기가 힘든게 사실이죠.
• subdirectory_arrow_right economic 2014.01.11
  @라피♥ 최근 선수들이 경기당 한골에 근접하게 득점하는건 그냥 그 선수들이 잘하는거지 깎아내릴게 못되죠.
• subdirectory_arrow_right 낙화 2014.01.11
  @라피♥ 과거에 비해 지금 선수들의 득점이 대체로 늘어났냐 하면, 별로 그렇지 않습니다. 97/98 비에리만 해도 라리가에서 24경기 24골 박았고, 비어호프도 세리아에서 정도 박았고. 02/03 라리가에선 마카이가 29골을 넣었죠. 요즘 선수들이 골을 더 많이 넣는 것처럼 보이는 이유는, 언론사들이 이제 잘하는 선수들이 골 하나하나 넣을 때마다 골기록에 집중해 조명하기 때문이죠.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @라피♥ 더 쉽게 넣는 게 아니라 그 만큼 잘하는 놈들이 더 많아진 거죠.
  골 넣기가 쉬워졌으면 모든 공격수들의 득점이 크게 늘어나야 하고 리그의 경기당 평균 득점이 예전보다 훨씬 증가해야 할 텐데 왜 그렇지 않을까요.
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @라피♥ 경기당 한골 이상 넣으면서 득점왕한 경우는 최근 20여년간으로 봐도 아마 12-13, 11-12 메시와 10-11 호날두 밖에 없을 겁니다.
• subdirectory_arrow_right 낙화 2014.01.11*
  @라피♥ 올 시즌 수아레즈가 이 정도 활약을 앞으로도 몇 시즌째 계속 이어나간다면 앙리나 델 피에로에 밀릴게 전혀 없죠. 본격적으로 리그킹 된게 올 시즌 부터라서 그렇지..
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @낙화 222222
• subdirectory_arrow_right economic 2014.01.11
  @라피♥ 비교적 부족한 스탯으로 역대급 반열에 든 선수로 크루이프를 예로 드셨는데, 크루이프도 월드컵을 들지 못한 선수죠. 월드컵이 선수 평가에 있어 큰 메리트가 있지만 필수적인건 아니라 보네요. 월드컵이 없다고 그 선수의 활약이 없어지는거도 아니고요
• 라피♥ 2014.01.11
  원래 골이란게 축구 선수 개인의 역량뿐만 아니라 당시 리그사정,축구 규정, 전반적인 분위기라던가 팀의 화력 분포도,축구공 ,전술 등등이
  모두 관여하는 것이기 때문에 그냥 골수로 단순하게 메날두>>호돈 이라고 할 수는 없을거 같습니다. 심지어 경기력 까지도요.
  아무리 미디어 매체가 발달되고 자본이 대부분 유럽프로축구쪽에 몰려서 챔스나,리그가 선수 커리어에 차지하는 영향력이 커져간다 해도
  축구 자체를 의미한다고 해도 볼 정도로 가장 큰 행사인 월드컵에서의 우승과 뚜렷한 활약이 없다면 메시나 호날두도 후년에 뛰어난 후배들이 계속 배출되는 축구세계에서 2~30년 후에도 역대 최고다 뭐다 하는 평을 유지하긴 힘들다고 봅니다. 막말로 메시가 은퇴후에 이과인,테베즈,아게로 등등 그런 스쿼드 가지고 우승을 못햇다고 후세인들이 비판한다면 메시가 그 비판 앞에 당당 할 수 잇을까 싶네요.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2014.01.11
  @라피♥ 호나우두가 가고 같은 놈이 빌드업 하는 형편없는 미들 위에서 뛰진 않았죠.
  포백도 호나우두의 브라질이 개굴욕일 정도로 더 뛰어났고요.
• 라피♥ 2014.01.11*
  물론 메시가 이번 월드컵에서 본인 국가 선배인 마라도나 처럼 월드컵을 챔스나 리그 마냥 캐리한다면 마라도나,호나우두를 넘어 역대최고의 선수가 될 수 있겠죠.자꾸 왜 월드컵을 들먹이냐고 하실텐데 100년이 넘는 축구 역사상 득점왕들과 챔스 우승자들과 유럽최고들은 수백명이 잇었지만 그런 수백명들의 최종 종착점이었던 월드컵에서의 최다 득점과 월드컵을 2회 캐리(98,02)한 월드컵 최고의 선수는 단 한명 호나우두밖에 없었으니......
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @라피♥ 그리고 호나우두가 국대에서 잘했지만 그만큼 클럽에서 떨어지는것도 고려를 해주셔야지요. 무슨 호나우두 뛰던 시절이 2~30년전전 시절도 아니고 겨우 10여년도 안 지났습니다..최다골이 47골이고 그정도가 한두시즌인 선수와 최다골이 60~70여골이며 그정도 수준을 3~4시즌 유지하는 선수가 다른 클래스라고 생각하는게 상식적이지 않습니까..
• 라피♥ 2014.01.11
  그런 의미에서 전 호돈
• 흔들린우동 2014.01.11
  호나우도가 이 글을 보지 않길 바라네요.. 삐질듯
• Ronnie.9 2014.01.11
  메시냐 날두냐라고 물으신다면 팬심 접어두고 메시라고 답할 수 있으나, 호돈신과의 비교라면 그 누구도 비교대상이 안된다고 말씀 드릴 수 있습니다. 호돈신은 저한테 남다른 의미를 준 선수니깐요. 첫사랑 같은 느낌이랄까... 아무튼 저를 축구를 이끌었던 선수 였습니다.
  
  이런 말씀을 드린 이유는. 사실상 이런류의 비교는 끝이 없고 객관적이기 힘들다라는 정도??를 말씀드리고 싶어서인데, 다들 본인은 객관적으로 판단한다고 하지만 과연 객관적으로 판단가능할지 모르겠네요.
• Ronnie.9 2014.01.11
  뭐 결론적으로 선수를 경기력으로 판단하느냐 스탯으로 판단하느냐에 따라 답이 갈린다고 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right 하인케스 2014.01.11
  @Ronnie.9 음..경기력으로던 스탯으로 판단하던 메시가 호나우두보다 밀린다고는 생각 안드네요..날두 역시 마찬가지구요..
• subdirectory_arrow_right Ronnie.9 2014.01.11*
  @하인케스 전 메시가 호나우도한테 밀린다고 말씀드린적이 없긴한데...
  경기력으로 보나 스탯으로 보나 메시가 호돈신보다 뛰어다다고 생각합니다만, 아직도 닉네임으로 쓰고 있을만큼 호돈신은 저에게 특별한 선수이기 때문에 객관적으로 호나우도를 판단하기 힘들다는 말씀을 드린거였습니다.
• economic 2014.01.11
  전 세계 1위 리그와 챔스에서 약팀 강팀 가리지 않고 시즌 6~70골을 넣는 공격수를 스탯으로 판단하는게 왜 문제가 되는지 모르겠네요. 메날두가 호나우두보다 득점력면에서 더 나은건 확실하죠. 그리고 경기력을 언급하시는데 호날두와 메시가 호나우두의 경기력보다 나으면 나았지 밀릴게 있나 싶네요.
• 토기 2014.01.11
  스탯과 꾸준함, 다재다능에서는 호날두지만
  빅매치 활약, 국대 경력, 단기간의 포스는 호나우두로 봅니다
  저 때 호나우두는 과장 좀 보태면 공 주면 알아서 골 넣었죠
  호나우두가 전술 자체다라는 말도 있었고
  찬란한 스타들 중에 단연 최고
  저에게 축구를 알게 한 선수가 호나우두였고
  점수를 매겼을때
  몸쌈, 속도, 골결, 드리블, 라인부수기에 있어
  모두 만점을 받을 선수는 호나우두 밖에 없다고 생각합니다
  신의 능력을 인간의 몸이 버티지 못한게 정말 두고두고 아쉬운..
• subdirectory_arrow_right 토기 2014.01.11
  @토기 호나우두와 호날두의 비교가 나온다는 자체가
  정말 호날두의 꾸준함과 활약이 인정받는 것 같아 기분이좋고
  부디 여태한만큼만 더 해먹어서 레전드반열의
  꼭대기에 올랐으면 좋겠네요
• Lana Del Rey 2014.01.11
  결국은 골이죠.
• subdirectory_arrow_right 쌀허세 2014.01.12
  @Lana Del Rey 호날두, 메시 둘다 결코 호나우도한테 퍼포먼스가 밀리지 않다고 봅니다. 진짜 말그대로 개취일 뿐.
  하지만 결국은 골이라는 잣대 만으로 들어가는게 잘못되었다는 토론이 한창 벌어지는 것입니다.
• Uhms 2014.01.13
  닥후