오사수나 원정은 이스코 때문이 아니라 원래 힘든 곳입니다

댓글 42

• San Iker 2013.12.15
  리아소르와 함께 가장 어려운 곳중 하나죠. 여기만 가면 이상하게 마드리드가 힘을 못 쓰는 곳이 딱 두군데가 있는데 그게 리아소르랑 팜플로냐..
  
  리아소르는 그냥 언젠가부터 징크스화 되면서 영문도 모른채 그냥 당하고 그랬는데 팜플로냐는 성질이 다르죠. 그들 특유의 더티 축구로 마드리드 선수들을 흥분시키고 관중들까지 그에 합세해서 경기 자체를 아예 개판으로 만듭니다. 그래서 도저히 제대로 된 경기력을 낼 수가 없죠. 진짜 더럽게 축구하는 팀이라 정말 마음에 안들고 하루 속히 강등당했으면 하는 팀이네요. 다른 팀들도 팜플로냐 가면 이런 원정 경기 하기 마련이지만 마드리드가 가면 더욱 심해져요. 정말 더러움의 극을 보이는 곳이라 진짜 마음에 안듭니다.
• subdirectory_arrow_right 아랑 2013.12.15
  @San Iker 저도 어제 보면서 오사수나 선수들 툭하면 쓰러져서 시간 끌다가 안전요원들이 들것 가지고 오면 바로 일어나서 들것 거부하는거 보고 어이없었음; 무슨 중동축구를 라리가에서 하고 있으니;
• Raul 2013.12.15
  팜플로나 원정은 항상 어려웠죠.. 쉽게 승점 얻어오는 곳은 아니고...
• 벤금님 2013.12.15
  팜플로나가 항상 어려운 것은 맞는데, 어제 경기에서 BBC가 동반 부진을 겪었다는 것에 대한 원인을 찾다 보니 이스코 얘기가 다시 나온 것이죠. 이스코가 못한다고 말하는 사람 아무도 없고, 기회를 주지 말아야 한다고 하는 것도 아니죠.
  
  이스코를 배격하자 계속쓰자 이 논의가 아니고, 좀 더 유기적인 공격을 위해서는 어떤 방법이 좋겠는가를 계속 이야기하다보니, 이스코 얘기가 나오는 거죠. 실제로 어제 경기에서 베일은 위치도 어정쩡, 볼 받는 곳도 어정쩡했던 게 맞고, 벤제마 역시 특유의 넓은 움직임보다는 앞선에서 기다리는 모습이었는데, 이 두 선수의 모습이 잘될 때의 BBC라인과 확연히 달랐다는 거고, 차이점이라고 한다면 4-2-3-1에서 이스코가 3의 가운데에 나왔다는 겁니다. 그러니 얘기가 나온 거라고 생각해요. 그랬더니 지금까지 맹화력을 보이던 BBC가 거짓말처럼 동반 부진을 겪었고요. 그러다보니 그 요인으로서 이스코의 아쉬운 점이 나온 거죠.
  
  개인적으로 어제 이스코 잘했고 라모스 퇴장으로 거의 진 경기 무승부까지 만들어주면서 팀을 구한 것도 맞는데, 그거랑은 별개로 짚고 넘어가야 하는 문제라고 생각해요.
• subdirectory_arrow_right 狂 2013.12.15
  @벤금님 222222222
• subdirectory_arrow_right 아랑 2013.12.15
  @벤금님 아뇨, 실제로 이스코가 나왔던 경기에서도 밑에분이 얘기하신거처럼 7-3, 5-0, 4-0 으로 크게 이겼던 경기들도 많았고 그럴땐 아무말 없다가 원래 힘든 곳인 오사수나 원정에서 공격진들이 다 못했다고 그걸 이스코 탓으로 돌리는게 이해가 안되서요. 다 그런건 아니지만 몇몇 분들은 말그대로 맹목적으로 싫어한다고 밖에 생각 안되는 말을 하시는 분들도 계시고요. 어제 공격진이 못한건 그 선수들이 못한거지 그걸 이스코 탓으로 돌리는건 앞뒤가 안맞는 거임. 이스코가 센스있게 내준 힐킥으로 키퍼 1:1 찬스 놓친게 이스코 탓은 아니잖아요. 그냥 공격진 선수들이 전체적으로 말려서 못한걸 가지고 그전엔 이스코랑 같이 나왔을때 대승할땐 그냥 넘어가고 오늘 경기도 질만한 경기 비기게 해줬더니 칭찬은 못해줄 망정 이스코 때문에 경기력 구렸다고 하는 분들이 있으니 하는 말이죠. 원래부터가 이스코가 있든 없든 오사수나 원정에선 공격진들이 제대로 힘을 못썼었으니까요
• subdirectory_arrow_right 狂 2013.12.15
  @아랑 호날두-베일-이스코-벤제마가 동시에 4-2-3-1형태로 나온 경기들을 한 번 보세요. 케디라 부상당하고 3경기가 있는데 이 중 2경기에서 베일은 스텟을 쌓지 못했고 나머지 스텟을 쌓은 경기 하나마저도 부진했다는 평을 들었죠. 그리고 그 경기 조차도 호날두가 빠져나가고 나서야 5골중 4골이 터졌고요. 이 모든게 우연의 일치라고 생각하시는건가요?
• subdirectory_arrow_right 그라네로 2013.12.15
  @狂 그러니깐 님의 결론은 이번경기에BBC 라인 부진한게 이스코 때문이다 그런거군요
• subdirectory_arrow_right 狂 2013.12.15
  @그라네로 이번경기뿐만 아니라 계속해서 문제가 생기고 있다는 말입니다. 호흡면에서요.
• subdirectory_arrow_right 아랑 2013.12.15
  @狂 호날두 빠져나가고 나서 골 많이 터진게 이스코 탓인가요? 말마따나 축구 혼자 하는거 아닌데 왜 모든 탓이 이스코로 전가되는거죠? 호날두와 이스코가 같이 나오는게 문제가 된다면 서로서로 조금씩 맞추는게 맞고 실제로 요즘엔 이스코가 호날두에 많이 맞춰주는 모습이고요. 힐패스로 내준 패스로 날두랑 키퍼랑 1:1 찬스 만들어준것도 이스코였는데 그걸 놓친게 이스코 탓일까요? 그리고 베일이 최근에 해트트릭 했을땐 이스코랑 호흡도 잘맞았고 경기력도 좋았는데 왜 그땐 말 없다가 전통적으로 원래부터가 힘든 경기장인 오사수나 원정 경기에서 비긴걸 이스코 탓으로 돌리는게 합당하다고 보시나요? 이스코가 있든 없든 오사수나 원정은 원래부터가 힘든 경기장입니다. 그런 경기에서 베일이 스탯 못찍었다고 그걸 이스코 탓으로 돌리는건 그냥 난 이스코 싫다고 말하는 거로 밖에는 안보여요;
• subdirectory_arrow_right 狂 2013.12.15
  @아랑 오사수나 전에 이스코때문에 졌다고 생각하지 않습니다. 라모스가 가장 큰 몫을 했죠. 퇴장당했으니까요. 경기에 진게 누구탓인지를 말하는게 아니라 제가 밑에도 썼다시피 호날두-이스코-베일-벤제마의 시너지 효과가 마이너스니까 문제라는 거예요. 베일 헤트트릭했을때는 호날두가 있었나요? 분명한건 세명의 활동 공간이 넓으니 셋 중 하나는 빠져야 한다는 겁니다. 아니면 누군가가 희생하는 롤을 맡던가요. 여태까지는 그게 베일과 벤제마였고 팀 자체는 많이 죽어있었죠.
• subdirectory_arrow_right 아랑 2013.12.15
  @狂 뭐 저희가 여기서 각자 주장 해봤자 자기 생각이 맞다고 생각하는걸 굽히긴 어려울거 같고 그냥 안첼로티가 어련히 알아서 좋은 팀 만들길 기다려야 할듯 싶네요
• subdirectory_arrow_right 벤금님 2013.12.15*
  @아랑 당시 이스코의 역할과 BBC의 위치에 대해서도 이야기를 같이 해야죠. 이스코와 BBC가 같이 나왔던 경기에서 이스코가 모드리치의 역할을 대신 수행하는 경우가 많았죠. 근데 이번 경기의 경우에는 모드리치-이스코가 함께 나왔고 두 선수가 서로의 역할 이해를 제대로 맞추지 못하면서 실제로 2선의 중앙이 텅 빈 현상이 발생했죠. (물론 10명으로 축구했으니 빈 공간도 상당했겠지만) , 게다가 호날두가 복귀한 후에 호날두-베일-벤제마-이스코-모드리치 이 다섯 명이 처음으로 같이 가동된 경기였는데, 서로에 대한 역할 분담이라거나 공격의 유기적인 모습이 저 다섯 중에서 넷만 나왔을 때보다 확실히 어색한 건 사실입니다.
  오늘 경기 이스코가 팀 캐리해서 잘했고 페페와 함께 MOM의 활약을 보인 건 맞는데, 이스코와 베일의 새로운 동선 문제라거나, 이스코와 모드리치의 동선 문제는 확실히 짚고 넘어갔으면 하는 거죠.
  
  그래서 저는 전 글들에도 달았지만, 이스코와 BBC를 가장 극대화하려면 호날두-베일-벤제마//(이스코/모드리치)-알론소-이야라멘디(디라가 있었으면 케디라) 이렇게 4-3-3으로 BBC에게 넓은 공간을 부여하는 식으로 쓰는 게 가장 좋다고 생각합니다.
  
  다시 말씀드리지만 이스코가 못했다는 게 아니라, 이스코와 호날두 혹은 베일 혹은 모드리치와의 동선이 겹치는 문제를 짚고 넘어가야 한다는 거죠.
• subdirectory_arrow_right 아랑 2013.12.15
  @벤금님 단지 제말은 팜플로냐 원정이 쉬웠던 적이 있느냐 이거에요. 이스코가 있든 없든 원래 힘든 경기장이고 공격진들 전부다 유독 잘 안풀리는 경기장이기도 하죠. 그 경기에서 베일이 스탯을 못쌓는게 이상한 일은 아닌데 그걸 가지고 이스코 탓으로 돌리는건 좀 아닌거 같아서요. 말씀하신대로 아직 맞춰본 적이 많이 없어서 동선이나 호흡에서 문제가 있을 순 있겠지만 이건 지금도 시즌초에 비해 많이 좋아졌듯이 시간이 지날수록 좋아질거라는 점에서 희망적으로 생각하고 있고요
• madridraul 2013.12.15*
  거기는 진짜 팬들이 쓰레기같음;;
  
  10-11시즌 원정갔을때 별 꼴을 다 봤죠.
  경기 중에 쓰레기 투척은 기본, 후반전에 시간 끌려고 공 던져서 경기 지연시키고 ㅡㅡ;
• 쭈닝요 2013.12.15
  맞습니다. 원래 어려운 경기에요. 벤제마 베일 호날두가 이스코가 나와서 못했다는건 말도 안되는 반응인거 같아요. 그전에 똑같이 이스코 +BBC로 나와서 7-3, 5-0, 4-0으로 이길땐 잘만 했죠.. 걍 걔네가 오사수나한테 말려서 못한거에요.
• subdirectory_arrow_right 아랑 2013.12.15
  @쭈닝요 동감합니다. 원래 오사수나 원정에선 공격진들이 힘 제대로 못쓰는 경우가 허다했는데 이번에도 그랬던거 뿐이고 그런 상황에서 이스코가 캐리해준 경기나 다름 없는데 경기가 잘 안풀렸다고 그걸 이스코 탓으로 돌리는 점은 좀 그렇네요;
• 그라네로 2013.12.15
  BBC라인 부진이 이스코때문에 부진했다는 논리는 대체 어디서나온건지 이해가 되지않음...
• subdirectory_arrow_right 아랑 2013.12.15
  @그라네로 그쵸. 공격진들이 평소보다 잘 안풀리는 일이 잦은 경기장입니다. 어제도 이전까지와 마찬가지의 양상이었고요. 그걸 이스코 탓으로 돌리는 건 아닌거 같아요. 그나마 공격진에서 제 몫해준 선수라고 보는데 축구는 혼자하는게 아니니 이스코 혼자 잘해봤자 의미없다는 식으로 말하는건 앞뒤가 안맞죠. 이스코가 없었다면 그 전과 마찬가지로 그냥 공격진 전체 다 부진해서 결국 졌을수도 있는 상황인데요
• subdirectory_arrow_right 라모신날아가자 2013.12.15
  @아랑 이스코 없었으면 진경기입니다.
• 라모신날아가자 2013.12.15
  지금 대안이 이스코 뿐이에요 ㅠㅠ 저희팀 중원상황에서 문제는 호날두 이스코 벤제마 베일의 공존은 힘들어보이네요
• 막강마드리드 2013.12.15
  누가 이스코때문이랍니까? 어젠 잘햇슴닿
• San Iker 2013.12.15*
  이스코는 분명 기존 선수들이랑 동선이 겹치고 호흡적인 문제가 있는 것은 사실이나 이걸 감수하고서라도 쓸만한 메리트가 있다는 것을 상당히 자주 보여줬다고 봅니다. 그렇기 때문에 이스코는 앞으로도 경기에 자주 나올 거라고 보구요. 이스코라는 선수 하나 자체가 호날두, 베일과는 상당히 다른 방식의 아주 유용한 공격 수단이에요.
  
  지금 이스코 논란이 문제가 되는 건 몇몇 분들이 밑도 끝도 없이 그냥 이스코가 나오면 마드리드 경기력 이상하다 이스코보다 다른 선수가 나오는 것이 낫다고 하는 분들이 있어서 거기에 섭섭함을 느낀 사람들이 토로하는 양상이라 봅니다. 개인적으론 이스코의 활약상 자체는 다른 선수들의 호흡 문제와는 별개로 논의해도 될 정도로 괜찮다고 봐요. 무기가 하나 더 있는 셈입니다.
  
  어제처럼 호날두가 베일이 못하는 경기가 있을 수 있는데 그럴 때 이스코는 최고의 무기가 되리라 보고 그걸 어제 제대로 증명했고 시즌 초반 호날두 부진할 때도 이스코가 이끈 적도 있구요. 분명 경쟁력이 있어요. 호흡은 앞으로 더 좋아질 여지가 분명히 있을텐데 그걸 감안하지않고 무턱대고 이스코에게 비판만 가하는 분들이 있어서 개인적으론 좀 섭섭하네요.
• subdirectory_arrow_right 온태 2013.12.15
  @San Iker 22222222222222222222222222
• 아랑 2013.12.15
  그냥 안첼로티가 어련히 알아서 좋은 팀 만들어주길 믿고 기다리는 수밖엔 없는거 같네요. 다만 개인적인 입장은 현재로써 호흡이 안맞든지 동선이 겹치든지 하는 부분은 점점 좋아지는 모습이고 이스코가 완전히 팀에 녹아든다면 팀에 있어서 하나의 큰 무기가 될 수 있기 때문에 이스코가 완전히 팀에 녹아들길 바라는 입장입니다
• subdirectory_arrow_right 그라네로 2013.12.15
  @아랑 그놈의 동선이 겹치네 어쩌네 이젠 그이야기 지겨울정도네요 ㅎㅎ
• San Iker 2013.12.15
  어차피 모든 경기에 같은 선수들을 기용할 순 없는 노릇이니 이스코 같이 창의적인 무기 하나 더 보유하고 있는 건 분명 큰 도움이 될 거라 생각하네요. 이스코가 꼭 무조건 bbc라인과 함께 선발로 나설 필요 없이 다른 선수들이 힘낼 때 이스코는 벤치에 있고 이스코를 기용하면 다른 선수 베일이나 호날두나 벤제마나 모드리치나 이런 선수들 쉬게 할 수 있는 거구요.
  
  감독님이 이건 잘 알아서 결정해주리라 믿고 개인적으로 이스코의 존재는 팀에 도움이 됐으면 됐지 결코 해는 아닐 거라 봅니다. 호흡이 잘 안맞는다 느껴지면 일단 다른 선수 쓰면 되는 거죠. 마드리드의 무기는 다양하니까요. 방어구도 무기만큼 다양해지면 참 좋을텐데 그게 안되서 참 아쉽네요..
• 온태 2013.12.15*
  지금 광님이나 벤금님께서 말씀하시는 부분들은 논의할 가치가 충분히 있는 얘기이긴 해요. 다만 어제는 bbc 모두 컨디션이 썩 좋지 않은 모습을 보였었고, 특히 호날두와 벤제마는 좀 심했죠. 단순히 전술적인 문제로 이들의 부진을 모두 설명할수는 없다고 봐요. 코펜하겐과의 경기에선 베일은 그렇다쳐도 벤제마는 정말 잘했거든요.
  어찌됐든 어제 팀을 구해낸건 이스코였는데 그거에 대한 칭찬은 거의 찾아볼 수 없고, 외려 도를 좀 넘지 않았나 싶은 댓글들마저 보이더군요. 케디라 잘하는거 누가 모르나요. 당장 없어서 못쓰는거죠. 이스코가 부당한 방법으로 케디라 밀어낸것도 아니고 케디라랑 비교하면서 이스코를 왜 깎아내리는지 도저히 모르겠네요. 호날두와의 호흡도 시즌 초반에 비하면 몰라볼 정도로 좋아졌고, 약점으로 지적됐던 부분도 나날이 메워가고 있어요. 호날두가 없을땐 에이스 노릇도 톡톡히 해줬구요. 이스코가 마드리드에 무슨 해악을 끼쳤길래 어제같은 경기에서도 까여야하는지 궁금하네요 정말.
• subdirectory_arrow_right 그라네로 2013.12.15*
  @온태 무작정 까는 사람들은 아직도 외질의 향수를 못잊어서 그러는거일수도 있다고봐야죠 나간선수는 나간선수인데..
  
  솔직히 말해서 외질이 레알에 있었을때 가지지못했던걸 이스코가 가지고있는데말이죠 솔직히 92년생 선수이자 이제 첫 이적해온 선수한테 무슨 지단 전성기급을 바라는건지 참...
• 라데시마 2013.12.15*
  전 그냥 변명으로밖에 안들리네요. 오사수나 원정이 상대적으로 어려운건 맞지만 모든 팀의 원정은 어렵기 마련입니다. 그냥 전 어제 저희 팀의 선수들이 집중력,체력과 수비실력의 문제인거 같은대요. 한마디로 전체적으로너무 못했어요. 특히 수비... 이런 수비로는 솔직히 말해서 챔스 4강도 힘들다는 생각이 드네요
• 라울™ 2013.12.15
  bbc 라인은 그냥 이스코 들먹거릴거 없이 못했고(호날두 골대 안녕샷, 벤제마는 유령 모드, 베일은 디마리아랑 교체, 이스코는 그나마 추격골 이것만 봐도), 이스코가 분명 다른 선수들이랑 호흡이 안맞는 부분도 있지만 이스코라도 없었더라면 어젠 진경기죠.
• Raul_Guti 2013.12.15
  그냥 무승부나 패배의 모든 원인을 돌리고 싶을때마다 이스코를 찾는 사람이 고정적으로 보이죠. 베일 부진도 이스코탓, 날두가 골 못넣으면 이스코탓
  
  정작 이스코 없이 케디라-알론소-모드리치-날두-벤젬-베일 이렇게 돌렸던 유벤투스 원정에서 유벤투스 실수로 날두가 골 넣기 전까지 가패당했던 경기력을 제기하는 사람은 아무도 없죠. 뭐 까는데 합당한 이유가 있겠습니까. 까기 위해서 이유를 만드는거죠. 별로 근거도 없는데
• subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2013.12.15
  @Raul_Guti 222 동감.
• subdirectory_arrow_right 향곳 2013.12.15
  @Raul_Guti 진짜 공감가네요
• subdirectory_arrow_right 이차민 2013.12.15
  @Raul_Guti 3333
• 풍악을울려라 2013.12.15
  다른 날은 몰라도 오늘은 그냥 못한 경기...
  수비진은 명성에 비해 참 초라하니 라모스는 트위터를 끊고 각성하길 \'ㅅ\'
• 태연 2013.12.15
  이스코 어제 잘했는데 날두가날려먹기도 했지만 굿어시도 하고
• Raul_Guti 2013.12.15
  그냥 한마디로 이스코는 방패막이. 편리하죠. 자기가 응원하는 선수가 부진하면 이스코가 못해서 그래요. 이 한마디면 만사형통이니. 이스코 한놈 때문에 못한다고 주장을 하니 이스코 만물창조설도 생각해봐야할 듯
• RKAR 2013.12.15
  정말 아쉬운건 라모스퇴장이 아니였나하네요
  경기력은 둘째치고 다들 상태가 않좋았죠 선제골 먹히고나서
• zzing 2013.12.15
  팜플로나는 진짜 경기를 개판으로 만들어서....아오.....
• 이차민 2013.12.15
  저도 이스코보면 더 나아질수 있을거라고 생각하는데...솔직히 이스코정도면 동년배중에 괴체랑 투탑이라고 생각하는데 아무 이유없이 까시는분들 보면 이해가 안되더라구요;
• 호날두골무원 2013.12.16
  1승이 호날두가 허벅지 자랑하던 11-12 시즌인가