어제 경기 카카에 대해서..

댓글 44

• Top 2013.03.06
  알론소는 오늘만못햇고
  카카는 오늘도 못햇죠
  그차이라 봅니다
• subdirectory_arrow_right topclassREAL 2013.03.06
  @ Top 경기만으로 평가하자는게 핵심이잖아요 이 글 요지가...
• No.One 2013.03.06*
  많은 사람들이 그냥 카카자체를 싫어하는거 같습니다. 굳이 오늘경기만이 아니더라도 이전까지의 경기중에도 그렇게까지 못한건 아닌데도 비난받는게 다반사죠
• subdirectory_arrow_right Bingo 2013.03.06
  @No.One 카카자체를 싫어하다니요 레매안에 카카팬분들많습니다
  물론 저두포함이고요 어제경기에서 카카가 보여준게뭐죠?
  10경기중 9경기못하고 1경기잘하면 칭송받아야하나요?
  물론그1경기는 칭찬받아야겠죠
  그렇지만 그러한 선수들은 무수히많습니다 적어도 10경기뛰면
  7경기는 만족할만한 경기력을 보여줘야죠
  카카가 밀란에서 레알로 올때 받은 돈과 지금 주급생각하시면
  이런생각못하실텐데요 지금 카카가 다시밀란으로돌아가서 이런다고
  밀란팬들이 카카? 라는 이름하나로 좋아할까요?
  오히려 밀란안간게 다행이라고 생각이들정도죠 밀란시절 카카에
  대한 향수마져 팬들에게서 지워버릴뻔했으니까요
• subdirectory_arrow_right 건넜으 2013.03.06
  @Bingo 최근 데포르티보 세비야 라요 계속 잘해왔는데요;
• subdirectory_arrow_right 챈지 2013.03.06
  @Bingo 동감. 카카가 실망스럽긴 그지없는건 저도 마찬가지고 실망감이 드는건 어쩔수 없다 보는 입장입니다 하지만 조롱에 가까운 비난과 말들은 좀 아닌거 같네요.
• subdirectory_arrow_right No.One 2013.03.06
  @Bingo 그럼 오늘경기서 카카가 못한건 뭔가요?
  그리고 전 카카 뛴 경기를 통틀어 얘기한게 아니라 각각의 경기에 대해 말한겁니다. 여테까지 못해왔다고 경기만 나오면 비난받는게 잘못됬다고 생각하는 겁니다.
• subdirectory_arrow_right Bingo 2013.03.06
  @No.One 언제 저희가 카카가 나오는 경기마다 비판했죠?
  그리고 그몇몇경기도 우리가생각하는 그기대치이상의
  모습을 보여주지못했기떄문에 그냥 흐지부지하게 생각이드는거죠
• subdirectory_arrow_right No.One 2013.03.06
  @Bingo 경기마다 비판했다고 말하는게 아니라 어떤경기는 제 생각으론 괜찮게 한거같은데 비판받는거에대헤 말한겁니다. 그리고 어떤 선수가 다른 선수와 비슷하게 활동했더라도 다른선수보다 주급을 훨씬더 많이받고 기대치가 더 높다고 그 경기서 두선수가 다르게 평가받는건 옳지않은거 같네요
• subdirectory_arrow_right Bingo 2013.03.06
  @No.One No.One 님말씀대로 그비판에대한건 각자의 주관적인
  생각차이같네요 No.One 님이 잘했다고생가했던 경기가
  저는반대로 생각보다 못했네 라고 생각할수있는 차이니까요
  그거에대해서는 누가누구에게 왈가왈부할필요가없죠
  그리고 받는만큼해줘야하는건 당연한일입니다
  
  제가사람을고용해 하루에 오만원치에일당을주며 그활당량만큼의일을줬는데
  그사람이 이만오천원치에 할당량만큼한 일을하고 오만원을 받아가버리면
  그사람을 고용한 저는 화가안날까요?
• subdirectory_arrow_right No.One 2013.03.06*
  @Bingo 평가하는거는 각자의 의견차이가 있는거니까 어쩔수가 없는거네요.
  그런데 밑에 예를드신거는 좀 벗어난 얘기같네요. 분명 수행한 할당량의 차이가 있는건데 같은경기에 같은 활동을 보여준 경우랑은 다른거죠.
• 낙화 2013.03.06
  아니 이적료, 주급, 전 경기 활약상 그런 거 다 안 따져도 그냥 못하던데요.. 볼터치를 많이 했나, 많이 뛰어서 볼운반을 해줬나, 공격 루트를 만들어줬나, 키핑을 잘했나, 찬스를 잘 만들었나.. 진심 옐로 받은거랑 골대 맞춘거 말고 한 거 하나도 없는 것 같은데;;
• subdirectory_arrow_right 건넜으 2013.03.06
  @낙화 찬스도 만들고 볼 스틸도 거의 없었고 패스미스도 없었고 터치도 할만큼 했는데요;;
• subdirectory_arrow_right 낙화 2013.03.06*
  @건넜으 http://www.whoscored.com/Matches/684963/LiveStatistics/Europe-UEFA-Champions-League-2012-2013-Manchester-United-Real-Madrid
  
  카카가 오늘 경기 팀 내 볼터치 횟수 뒤에서 2위고 (꼴찌는 71분에 교체로 들어온 최후방 수비수인 페페) 공격진 중에서 패스 횟수도 가장 적고 찬스 메이킹 횟수도 가장 적어요.. 수비 기여도는 파울 2회 말고 아예 없구요..
  
  그리고 알론소가 오늘 경기력 망한 주된 요인 중 하나인 것은 맞는데 나니 퇴장 이후론 잘해줬습니다..;
• subdirectory_arrow_right 건넜으 2013.03.06
  @낙화 거의 같은 시간을 뛴 디마리아랑 별 차이가 없는 수치네요.
  당연히 카카 지금 상태로 외질, 호날두, 알론소 같은 에이스들보다 공격이나 볼터치에서 비중이 낮은게 당연하다고 봅니다.
• subdirectory_arrow_right 낙화 2013.03.06
  @건넜으 예.. 오늘 경기에서 외질, 호날두, 알론소가 경기력적으로 봤을 때 농담으로라도 잘 했다고 볼 수 없는데 카카는 그 외질, 호날두, 알론소보다도 경기에 기여한 것이 적기 때문에 결과적으론 외질, 호날두, 알론소보다도 못한 게 맞죠..
  
  그리고 카카에게 전술적인 비중을 적게 줘서 기여도가 낮은 게 아니라 본인이 발휘한 기량으로 경기에 끼친 기여도가 적기 때문에 오늘 경기에서의 비중이 적은 것이죠.. 앞뒤를 바꾸지 마세요.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2013.03.06
  @건넜으 디마리아는 드리블 돌파 1회에 파울 2회를 유도했네요
  수비적 기여도에서도 인터셉드와 태클 각각 1회씩 기록
  크로스 롱패스 스루패스 모두 1회씩 성공
• Butragueno 2013.03.06
  타팀팬하고 다르게 레알팬들은 레알의 전경기를 거의 다보고 그 흐름 속에서 판단하니까요. 까놓고 알론소 몇경기 못한다고 깔수없어요. 노예처럼 뛰면서 공헌해준게 얼만데. 카카가 알론소랑 비교할순없죠. 물론 그 경기는 그 경기로만 판단해야하지만 어느누구나 잘하고 헌신하던 선수 부진했다고 욕할사람없고 주급많이받고 공헌계속못하던 선수가 또 못하면 더 안좋게 볼수밖에없죠
• Butragueno 2013.03.06
  당연 카카 세리에 시절 팬이보기엔 가혹해보이겠지만 레알팬 되보시면 동조되실겁니다
• San Iker 2013.03.06
  알론소는 사타구니 부상 속에서 진통제 맞고 뛰고 있는 선수입니다. 쭉 쉬다가 나온 카카와 동일 시 할 수 없는 선수죠.
• 메수트외질 2013.03.06
  그동안 해온게 있는데 알론소랑 비교하기엔 무리가있죠
  카카는 그냥 담시즌 이적하는게 정답이라고 봅니다
• 건넜으 2013.03.06
  저도 레알팬이고 이번 경기 안에서 카카가 그렇게 못했냐 그러면 저는 동의를 못하겠네요
  같은 역할 맡았던 외질도 결국 두터운 맨유의 수비벽에 막혀서 직접스루나 돌파보다는 공을 지키면서 돌리는 역할에 치중했고 이 플레이에 있어서 카카나 외질이나 큰 미스없이 잘 해냈죠.
  결정적인 찬스도 성공은 못 시켰지만 만들어냈고 필드의 다른 모든 선수들처럼 큰 미스없이 역할 수행했는데 왜 못했다는 말을 들어야 하는건지 모르겠단 뜻입니다.
• 쌀허세 2013.03.06
  최악이라는 평에는 동의하기 힘들긴 한데
  못한건 맞습니다.
• subdirectory_arrow_right 건넜으 2013.03.06
  @쌀허세 그럼 어제 공격진중에 잘한 선수는 누가 있나요?
  맨유가 수비라인과 2선자체를 두텁게해서 1:1 돌파 아니면 거의 공간도 안나게 수비라인을 짜왔고 그렇기때문에 답답해보일수도 있지만 미드필더들 전체가 계속해서 공을 돌리고 맨유의 수비진을 끌어내는 플레이를 했는데 그 상황에서 카가가 미친 치달이라도 해서 뭘 만들어 내야 잘하는게 되나요?;;
• 블랑 2013.03.06
  못했다고 말한것 = 욕한것 어떻게 형성되나요? 못해서 못했다고 했는데 이걸 욕이라 볼 수 없습니다.
• 키라 2013.03.06
  또 이 얘기네요;; 이미 몇 차례 논쟁이 있었는데;; 슬슬 지긋지긋..;;
• 건넜으 2013.03.06
  저는 카카팬이긴 하지만 못할땐 그냥 까면 된다고 생각합니다 근데 적어도 어제 경기에서 알론소보다 더 낮은 평점 먹는거보면 경기력에 대한 객관적 평가에 의구심이 생길 수 밖에 없죠.
• 카카만세 2013.03.06*
  틀린 글은 아니라고보네요
  먹튀에다가 어짜피 나갈선수라는 이미지가 강해서 카카가 잘하던 못하던 공격포인트나 뭔가 결정적인게 없으면 평점이 상대적으로 낮다는건 맞는말같은데요
  객관적으로 본다면 이번 경기에서 카카가 그렇게 못한부분도 없고 더군다나 워스트는 더더욱아니였지만
  \'딱히 못한선수\'도 없었기에 레매내에서 이미지는 최악이며 \'딱히 실드칠만큼 뛰어난 플레이\'도없었던 카카가 비난의 대상이 되는건 어찌보면 레매분들에게 당연한 수순일지도
  
  당연히 경기평점은 \'그경기 결과\'만 봐야겠지만 그런 경우가 잘 없죠
  여기다가 조심스레 한마디 더 하면 사실 레매경기 평점은 소수의 몇명이 \'몇점\'이라고 올리면 대다수가 \'몇점\'이라고 따라가는 분위기인것같아서... 물론 그게 부정확한건 아닙니다만 정말로 \'경기평점\'을 경기만 보고 말할 정도로 해박한 분이 레매회원 만명중 만명모두는 아니죠.
• 구하라 2013.03.06
  동의를 못하시는거야 생각이 다 다르니 그럴수있습니다 그런데 했는데요 왔는데요 라는식의 말투는 보기가 쫌 안좋네요. 여러 사람들이 못했다고 하는것에는 이유가 있겠죠 건넜으님이 만족하시는 수위와 다른분들이 만족하시는 수위가 같을순없겠죠?
• 대물 2013.03.06
  예 하신말씀 그대로 맞습니다 밀란시절에나 보여주던 미친돌파를 보여줘야합니다 이적료^^^^^^^^^
• 붐업지주 2013.03.06
  지금 문제가 되는건 카카의 어제 퍼포먼스가 아니라 카카의 어제 퍼포먼스에 대한 태도인 것 같네요.
  
  카카에 대한 비판이 나온 맥락은 \'어제 최악은 카카였다, 카카 때문에 경기가 꼬였다\'가 아니라 \'카카에게 기대했던 것을 모드리치가 보여줬다\'라고 보거든요. 카카의 퍼포먼스가 9-10점이나 3-4점짜리가 아니었던 이상 카카가 알론소보다 높은 점수를 받았냐 아니냐는 중요한 게 아니라고 봅니다.
  
  그래서 저도 어제 카카가 디마리아보다 오히려 잘해줬다고 생각하지만 그럼에도 카카를 비판하는 의도도 이해가 되네요.
• subdirectory_arrow_right 건넜으 2013.03.06
  @붐업지주 이 말씀도 맞는거 같네요..
  저는 어제 경기에서 우리의 공격이 답답했던것을 맨유 수비진의 완벽한 준비때문이 아니라 카카에게 책임이 전가되는게 좀 안타까웠습니다.
• subdirectory_arrow_right 피피타 2013.03.06
  @붐업지주 공감합니다
• subdirectory_arrow_right 카카만세 2013.03.06
  @붐업지주 카카가 쌓아온 이미지가 지금 몇경기 잘한걸로 샘샘치기는 너무 절대적이고 압도적인지라...
  물론 경기 활약도와는 절대적으로 무관하게 대다수를 따르는 평점 혹은 그냥 카카가 싫어서 3~4을 주는 뭐 그런분들도 있습니다만
  레알팬의 입장에서는 이 분들 역시 이해할수밖에없죠
• Bingo 2013.03.06
  제가 궁금한건 어제의 카카가인가
  아니면 평소 레알의 카카인가 가 궁금하네요
• subdirectory_arrow_right 건넜으 2013.03.06
  @Bingo 저는 이전까지의 카카모습에 대한 비판은 당연하다고 봅니다.
  기대하는 바가 있고 기대 이하의 모습을 보여줬을때도 많고 계속해서 부상도 있었으니까요.
  제가 말하고 싶은건 딱 어제 경기 하나의 평가를 말하고 싶은거죠.
• Vanished 2013.03.06
  카예혼이 나와서 오늘같은 활약이였다면 아무도 뭐라 안합니다. 카카라서 그런거죠. 많은 분들이 이해하시리라 생각합니다.
• 피피타 2013.03.06*
  지금 글쓴이분께서 문제삼는것은 이전 경기들에서 보여준 안좋은 경기력까지 다 포함해서 오늘 경기까지 평가한다는걸 문제삼으시는것 같네요. 저도 오늘 이 경기만 놓고보면 없는선수 취급받을 정도는 아니였다고 보네요.
• subdirectory_arrow_right Adele 2013.03.06
  @피피타 22222222
• crstian 2013.03.06*
  다른곳은 패스하고 레매 한정해서 말하자면 카카는 까여야할때 쉴드받고 거의 까이지 않다가 임계점이 넘어가면서 더 까이게 된 거 같습니다.
  카카팬분들은 카카한테 가혹하다 여기 실수도 있는데(팬이면 당연하겠죠) 벤제마가 가루되게 까일때만해도 카카에게는 꽤 관대했고 응원하는 분 많으셨습니다.답답한 모습도 많았지만 어째튼 챔스에선 결과도 보여주고 이과인 없어서 매경기 출전하며 분투하던 시기였는데 그럼에도 항상 조롱받고 그랬었죠.
  외질 디마리아보다 못한것도 아닌데 왜 카카한테만 그러냐에 대해선... 애네들은 못하면 바로바로 까여서 쉴드랄게 별로 없었는데 그래도 중요한 순간엔 결과로 보여줘서 지금은 쉴드가 생긴거.별로인 모습 보이더라도 해준게 얼마인데 싶은 마음이 들어 좀 덜까게 되죠.호날두 ,알론소도 마찬가지고.
  오늘 경기에선 카카만 까일건 없는데-못한 놈들이 너무 많아서- 원래 미운털이 박히면 미운점만 보이고 좋아하면 잘한 모습이 더 보이고 그런게 사람인지라 현상황으로는 카카한테 박하게 된것 같아요.
  
  뭐 레매오시는 분들은 카카팬 포함 전부 팀과 선수에 대해 애정을 갖고 오시는 분들일텐데 같은 팀을 응원하는 사람끼리 상처주는 심한 말은 피하는게 좋을것 같긴 합니다 .경기력에 대한 비판은 몰라도 카카를 좋아하는 팬들 생각해서 조롱은 너무 하지않으셨으면 해요.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2013.03.06
  @crstian 그쵸 솔직히 뮌헨전 전까지만 하더라도 외질 디마리아 호날두 등에 비하면 카카는 웬만하면 쉴드쳐줬죠
  비슷하게 활약해도 카카는 쉴드받고 디마리아 외질은 욕먹고
• DiStefano 2013.03.06
  어젠 전체적으로 선수 모두 폼이 별로였죠. 그러나 카카가 유독 비난받는 것은 그동안 네가티브하게 쌓아왔던 것이 있어서일듯.
  
  이미 타팀팬들에게는 조롱거리가 되어가고 있는 카카라, 우리 팬 입장에서도 더이상 쉴드쳐주기도 힘들고, 너무 오래 기다려줬죠.
• 내가누구게 2013.03.06
  여전히 상위클래스인건 맞는데 레알에서 연봉10M받을 실력은 아니죠
• 모드리치 2013.03.06
  카카가 어제 경기에서 활동량도 많았던거같고 공 받아주고 돌려주는 포지션에선 딱히 비판받을만한 실수를 한것도 아닌거 같은데... 어제경기에선 외질 카카 모드리치 등 레알의 모든 공미가 나와서 압박을 했던 경기라 봅니다. 그리고 모두들 활약은 준수했다고 생각하구요. 어제경기에선 한번씩 역습에 무너지는 수비가 조금 불안했지 않나 생각되네요.