동시대 선수비교보다는 객관적 비교지표가 떨어지고
결국은 위상 비교인데
메시가 월드컵을 우승했다고
펠레의 위상을 넘었다고 할 수 있을까요?
99년 한 세기를 끝내며 많은 매체에서
스포츠인들의 위상을 비교했을 때
펠레는 다수의 매체에서 1위를 차지하며
마이클조단보다 위상이 높음을 보여줬는데
메시와 조단을 종목을 넘어 비교했을 때
메시의 위상을 조단보다 높게 치는 사람은 많지 않으리라 생각합니다
저는 여전히 축구 고트는 펠레고
메시는 그 고트인 펠레의 레벨에 근접한 현시대 최고의 선수라고 생각합니다
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댓글 50개
참피오네
29일 전
저도 이 말에 완전 공감.. 아직 메시가 펠레를 넘었다고 하기엔 그냥 전 반반 정도 같은데 이미 언론이나 스포츠 산업계에서 기정사실화하면서 밀어주고 있다고 생각해요. 외국인 친구랑 한번 얘기를 한 적이 있는데 그 친구는 펠레 vs 메시 누구냐 물었을때 펠레는 축구 그 자체라고 했거든요. 근데 메시한테 축구 그 자체라는 느낌을 받아본 적은 아직까진 없어요 전. 레알 팬이라서가 아니라 어딘가 모르게 역대 최대의 고트가 되기엔 하나둘씩 조금 부족한 모습들을 보여왔는데 그냥 월드컵 우승으로 그런 부족한 부분들을 다 가려버리고 고트라고 주장하는 것 같달까.. 삭제
안동권가
마요
Ruud Moon
29일 전
메시가 축구계 메인으로 뛰었던 기간이 2003년부터 2023년까지인데, 해당기간 20년 동안 최고의 축구선수였냐는 질문에는 반론의 여지가 없죠. 하지만, 해당기간 20년간 메시의 소속팀이 최고의 팀이었나?는 질문엔 그렇다고 말하는게 부끄러울 정도로 메시의 바르셀로나가 세계 최고이던 시절이 짧습니다. 레알 마드리드가 지배했던 시기가 너무 빠르게 도래했기 때문이죠. 바로 이 부분 때문이라도 은퇴 후 재평가 받게 되었을 때 현재보다 그 위상이 떨어질거라 보긴 합니다. 선수 개개인의 역량으로 보더라도 농구의 조던, 르브론에 갖다대기에는 축구의 펠레, 메시는 상대적으로 조금 떨어지지 않는가가 제 사견이긴 합니다. 삭제
카카♥
맥킨
지 단
사나
Raul.G
침착맨
Vanished
킹드릭갓드릭
27일 전
2010년부터 레알팬이었지만 축구팬으로서 메시를 가장 많이 사랑했네요 바르샤를 응원하기는 커녕 경기결과에도 단 한 순간도 관심이 있던 적이 없었지만.. 구기종목 통틀어서 개인의 기량이 가장 영향을 적게 주는 분야에서 이 정도 위업을 달성한 거면 당연히 의심의 여지 없이 GOAT라고 생각합니다. 30중반 나이에 똥냄새나는 아르헨티나 스쿼드로 원맨캐리 우승까지 보여줬는데 뭘 더 보여줘야 이런 얘기가 안 나오는 지 참 가혹하네요. 오히려 레알마드리드 팬이 메시를 인정해주는 게 더 아름답고 멋있는 그림인 것 같은데 참 삭제
안뱅바요르~
27일 전
메시를 펠레보다 높게 치더라도 수긍은 가지만
너무 전지적 메시관점의 억빠성 의견 이시네요
1. 펠레의 상징성을 뒤로 하더라도 그 위업이 메시에 떨어진다 할 수 없습니다
메시를 높게 칠 수 있는 의견도 가능한 의견이겠으나
의심의 여지 없을 정도라는 표현은 과하네요
메시가 바르샤를 이끌고 레알이 10년대 이룬 위업을 대신 쟁취했었다면 몰라도요
2. 아르헨 스쿼드 충분히 경쟁력 있는 스쿼드입니다
똥냄새 나는 스쿼드로 윈맨캐리라니요
전혀 잘못 보셨어요
메시 영향력이 현저히 줄은 이번 코파 무난히 우승할만큼 충분히 좋은 스쿼드입니다
메이저 3연패에 메시 공이 크지만
메시 원맨캐리였던 적은 한번도 없습니다
3. 이런 얘기라는게 뭔지 애매하긴 한데
대충 어떤 뉘앙스이신지 느껴지는대로 받아들이자면
위에 말씀드린거처럼 날두, 레알과의 라이벌리 수준을 경쟁해서 치고받는 수준이 아니라
힘찍누 했었다면 됬었겠네요
근대 그렇게 못했죠
2010년대 최고의 클럽은
메시가 이끌던 바르샤가 아니라
레알마드리드가 됐네요
전혀 가혹하지 않습니다
4. 메시를 절대존엄으로 숭상하지 않으면 인정 안하는건가요?
신성불가침 영역이라 인간수준의 어떤 선수와 나름의 기준을 가지고 비교만 해도 신성모독인가요?
어떤 부분이 인정을 안해서 아름답지 못한 그림이 된건가요?
메시를 가장 사랑한 팬께서 메시가 뛰는 소속팀 경기에 관심도 안갖을 수도 있다니 참 아이러니 하네요 삭제
너무 전지적 메시관점의 억빠성 의견 이시네요
1. 펠레의 상징성을 뒤로 하더라도 그 위업이 메시에 떨어진다 할 수 없습니다
메시를 높게 칠 수 있는 의견도 가능한 의견이겠으나
의심의 여지 없을 정도라는 표현은 과하네요
메시가 바르샤를 이끌고 레알이 10년대 이룬 위업을 대신 쟁취했었다면 몰라도요
2. 아르헨 스쿼드 충분히 경쟁력 있는 스쿼드입니다
똥냄새 나는 스쿼드로 윈맨캐리라니요
전혀 잘못 보셨어요
메시 영향력이 현저히 줄은 이번 코파 무난히 우승할만큼 충분히 좋은 스쿼드입니다
메이저 3연패에 메시 공이 크지만
메시 원맨캐리였던 적은 한번도 없습니다
3. 이런 얘기라는게 뭔지 애매하긴 한데
대충 어떤 뉘앙스이신지 느껴지는대로 받아들이자면
위에 말씀드린거처럼 날두, 레알과의 라이벌리 수준을 경쟁해서 치고받는 수준이 아니라
힘찍누 했었다면 됬었겠네요
근대 그렇게 못했죠
2010년대 최고의 클럽은
메시가 이끌던 바르샤가 아니라
레알마드리드가 됐네요
전혀 가혹하지 않습니다
4. 메시를 절대존엄으로 숭상하지 않으면 인정 안하는건가요?
신성불가침 영역이라 인간수준의 어떤 선수와 나름의 기준을 가지고 비교만 해도 신성모독인가요?
어떤 부분이 인정을 안해서 아름답지 못한 그림이 된건가요?
메시를 가장 사랑한 팬께서 메시가 뛰는 소속팀 경기에 관심도 안갖을 수도 있다니 참 아이러니 하네요 삭제
뵨쟈마
27일 전
축구선수로서의 실력적 측면에서는 메시가 위일 수도 있다고 생각합니다만, 이 글 본문처럼 위상만 놓고 따진다면 펠레가 GOAT라고 저는 생각하는 편이네요.
축구사의 일대 분기점 가운데 으뜸으로 치는 1970 멕시코 월드컵의 중심에 펠레가 있었죠.
최초 컬러TV 생중계를 통해 펠레가 세계 최초로 세번째 쥘리메컵을 들어올리는 순간, 축구 황제의 탄생을 전세계인이 목도했고 이 파급력은 실로 어마어마했다고 합니다.
축구공 기본 디자인이 이때부터 정립되고(텔스타, 최초 월드컵 공인구) 세계에서 축구 제일 잘하는 "셀레상"이라는 브랜드의 영광은 최초로 비유럽국가인 브라질리언 FIFA회장을 출현시켰으며 이 양반이 바로 블래터 이전 27년 정도 초장기집권을 통해 지금의 FIFA를 만들어냈죠.
공식 스폰서 아디다스와 함께 한 전세계 각국에의 엄청난 로비활동은 A매치 중계권 상품화 등 급격한 외연 확대로 이어져 비로소 FIFA는 IOC와 맞먹는 규모의 초국가적 단체로 거듭나게 됩니다.
물론 펠레 하나가 이 모든 인과를 촉발시켰다 볼 순 없겠지만- 어찌됐든 당시 유러피언컵의 치열한 흥행을 필두로 나날이 흥하고 있던 UEFA를 견제할 수밖에 없었던 FIFA가 멕시코월드컵 흥행을 위해 야심차게 준비한 카드가 초슈퍼스타 펠레의 복귀였고, 1966년 이후 선수보호 문제로 월드컵 보이콧을 선언했던 그의 마음을 돌리기 위해 선수교체 제도 도입, 옐로/레드 카드 도입 등 축구 룰 개정 까지 있었다고 하니..
아무튼 인류 역사상 모든 스포츠 분야를 통틀어 이 정도로 스포츠산업, 방송산업, 스포츠 정치판의 흐름에 그 위상과 영향력이 파급효과를 일으켰던 인물이 또 있었냐한다면 글쎄요.. 나이키를 지금의 위상으로 만든 조던 정도가 그나마 겨우 명함을 내밀어볼 정도 아닐까 싶네요.
시대가 흘러 축구가 서서히 다른 콘텐츠들에 밀려나고 있는 지금 이 정도 위상을 유지하는 것도 메날두-레알/바르샤 덕을 본 게 상당하지만, 솔직히 FIFA-아디다스를 중심으로 축구계 GOAT니 뭐니 법석 떠는게 조금 뇌절 같달까 뭔가 자연스럽지 않은 듯 느껴져서 개인적으론 영 별로네요 삭제
축구사의 일대 분기점 가운데 으뜸으로 치는 1970 멕시코 월드컵의 중심에 펠레가 있었죠.
최초 컬러TV 생중계를 통해 펠레가 세계 최초로 세번째 쥘리메컵을 들어올리는 순간, 축구 황제의 탄생을 전세계인이 목도했고 이 파급력은 실로 어마어마했다고 합니다.
축구공 기본 디자인이 이때부터 정립되고(텔스타, 최초 월드컵 공인구) 세계에서 축구 제일 잘하는 "셀레상"이라는 브랜드의 영광은 최초로 비유럽국가인 브라질리언 FIFA회장을 출현시켰으며 이 양반이 바로 블래터 이전 27년 정도 초장기집권을 통해 지금의 FIFA를 만들어냈죠.
공식 스폰서 아디다스와 함께 한 전세계 각국에의 엄청난 로비활동은 A매치 중계권 상품화 등 급격한 외연 확대로 이어져 비로소 FIFA는 IOC와 맞먹는 규모의 초국가적 단체로 거듭나게 됩니다.
물론 펠레 하나가 이 모든 인과를 촉발시켰다 볼 순 없겠지만- 어찌됐든 당시 유러피언컵의 치열한 흥행을 필두로 나날이 흥하고 있던 UEFA를 견제할 수밖에 없었던 FIFA가 멕시코월드컵 흥행을 위해 야심차게 준비한 카드가 초슈퍼스타 펠레의 복귀였고, 1966년 이후 선수보호 문제로 월드컵 보이콧을 선언했던 그의 마음을 돌리기 위해 선수교체 제도 도입, 옐로/레드 카드 도입 등 축구 룰 개정 까지 있었다고 하니..
아무튼 인류 역사상 모든 스포츠 분야를 통틀어 이 정도로 스포츠산업, 방송산업, 스포츠 정치판의 흐름에 그 위상과 영향력이 파급효과를 일으켰던 인물이 또 있었냐한다면 글쎄요.. 나이키를 지금의 위상으로 만든 조던 정도가 그나마 겨우 명함을 내밀어볼 정도 아닐까 싶네요.
시대가 흘러 축구가 서서히 다른 콘텐츠들에 밀려나고 있는 지금 이 정도 위상을 유지하는 것도 메날두-레알/바르샤 덕을 본 게 상당하지만, 솔직히 FIFA-아디다스를 중심으로 축구계 GOAT니 뭐니 법석 떠는게 조금 뇌절 같달까 뭔가 자연스럽지 않은 듯 느껴져서 개인적으론 영 별로네요 삭제
챔스3연패
27일 전
저도 십년가까이 챔스에서 한 클럽이 압도적으로 다 해먹는걸 두눈 똑똑히 봤는데
메시 실력은 리스펙한다해도 솔직히 이렇게까지 올려쳐줘야하나 의아할때가 많습니다
그래서 월드컵 한차례 우승이후 의도적으로 펠레보다 메시를 현시대 축구고트로 축구계에서 더 힘있게 푸쉬 해주는게 아니냐 말이 나오는거같구요
아니 막말로 글케 대단한 실력자셨으면 888481616 보단 잘하셨어야 하는거 아닌지..
암튼 파리에서 피케이 실축은 감사했습니다 리가에서 너무 잘해서 징하게도 당했는데 피케이 실축 한방에 모든게 용서 됐습니다 메갓고트여 ㅋㅋ 삭제
메시 실력은 리스펙한다해도 솔직히 이렇게까지 올려쳐줘야하나 의아할때가 많습니다
그래서 월드컵 한차례 우승이후 의도적으로 펠레보다 메시를 현시대 축구고트로 축구계에서 더 힘있게 푸쉬 해주는게 아니냐 말이 나오는거같구요
아니 막말로 글케 대단한 실력자셨으면 888481616 보단 잘하셨어야 하는거 아닌지..
암튼 파리에서 피케이 실축은 감사했습니다 리가에서 너무 잘해서 징하게도 당했는데 피케이 실축 한방에 모든게 용서 됐습니다 메갓고트여 ㅋㅋ 삭제
킹드릭갓드릭
26일 전
님 같은 사람들 때문에 레알마드리드 팬들이 욕을 먹는 거에요 ㅋㅋㅋ 오랜만에 와서 어그로끌길래 여기서 메시 언급된 글은 어떤 분위기인가 대충봤는데 600몇일 전부터도 인정안하는 식으로 갈드컵 열려는 댓글 보이던데 폐쇄적인 팬사이트인 레알매니아에서 같은 회원한테 '메시파'라는 이분법적 사고 방식 가진 것 부터도 이 댓글 이후로 언급할 가치도 없는 사람이죠ㅎ 50억 명이 넘는 사람들이 연고도 없는 국적 선수를 다 같이 응원한 대회에서의 위업이 80년 전의 기록도 안 남은 대회도 아니고 ㅋㅋ 레알팬이고 맨유팬이고 맨시티팬이고 뮌헨팬이고 간에 축구팬으로서 메시를 역대 최고로 보지 않는 건 축구에 대한 모욕이고 같은 스포츠를 보는 사람들에 대한 모욕이라고 생각하네요. 열심히 적어놓은 4가지가 다 반박할 가치도 없는 허수아비논리 떡칠된 공격적인 멘트라 뭐 어떻게 받아줘야 싶은데, 나이도 40줄은 넘으신 것 같은데 어딘가에 소속감을 느끼고 싶으면 전체에 대한 존중과 예의 좀 갖추고 끼세요 ㅋㅋ 무슨 40대 50대가 10대 유행어 써가면서 같이 피시방가서 서든어택 몇 판 해 보려고 발악하는 거 같아서 코가 너무 간지럽네요. 본인이 먼저 갈드컵 열고 메시가 GOAT가 아니라고 말하는 댓글만 기다리고 있어놓고 이게 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 삭제
La Decimoquinta
26일 전
여긴 레알 마드리드 팬 커뮤니티인데 레알팬 커뮤니티에서 메시에 대한 평가가 호의적이지 않은건 당연한게 아닐까요.
바르셀로나 팬사이트에서도 호날두에 대한 평가가 호의적이지 않은것처럼 말이죠. 라이벌팀에 대한 저평가는 어느 팬덤이든 필연적으로 존재할수밖에 없는 요소인데 그걸 가지고 무슨 축구에 대한 모욕이니 뭐니 하는 님께서 존중과 예의를 가장 무시하고 있는거 같은데 타인보고 존중과 예의를 갖추라고 일침하는걸 보니 실소가 나옵니다. 삭제
바르셀로나 팬사이트에서도 호날두에 대한 평가가 호의적이지 않은것처럼 말이죠. 라이벌팀에 대한 저평가는 어느 팬덤이든 필연적으로 존재할수밖에 없는 요소인데 그걸 가지고 무슨 축구에 대한 모욕이니 뭐니 하는 님께서 존중과 예의를 가장 무시하고 있는거 같은데 타인보고 존중과 예의를 갖추라고 일침하는걸 보니 실소가 나옵니다. 삭제
마테오
강민경
일레느
24일 전
소위 말하는 축구력 이라는 측면에서는 GOAT로 볼 수도 있겠지만, 역대급 선수들끼리는 직접적으로 비교하기가 어려울 수 밖에 없죠
그들이 이 시대에 뛰었다면?? 이라는 물음에 누구도 선뜻 답을 내리기가 어렵기 때문입니다
그래서 후대의 사람들은 그들이 세운 위업들을 위시로 한 간접적 비교 밖에 할 수가 없습니다
그런면에서 볼 때, 메시는 아직 펠레를 넘었다고 하기엔 어불성설이라 봅니다
2010년대는 온전히 메시의 시대 였다고 하기에는 위화감이 있다고 보고, 현대 축구에서 최고의 대회라 하면 챔스와 월드컵인데
GOAT 라고 하기에는 너무 초라한 감이 있지 않나 싶네요
챔스의 경우 개인으로 보면 호날두에게 밀리고, 팀으로 보면 챔스3연패에 빛나는 우리팀과 바르셀로나 입장에서 보면 악몽과도 같은 바이언 같은 팀에게 확연하게 밀리구요
국대는 그나마 말년에 코파 - 월드컵 - 코파 라는 메이저3연패를 달성함으로서 이름값에 걸맞는 위업을 달성했지만, 펠레의 월드컵3회에는 미치지 못하죠
세월이 흐르고 새로운 스타가 탄생하는 건 자연스러운 현상이지만
비단 펠레 뿐 아니라 예전 선수들이 상대적으로 너무 폄하받는게 안타깝긴 합니다 삭제
그들이 이 시대에 뛰었다면?? 이라는 물음에 누구도 선뜻 답을 내리기가 어렵기 때문입니다
그래서 후대의 사람들은 그들이 세운 위업들을 위시로 한 간접적 비교 밖에 할 수가 없습니다
그런면에서 볼 때, 메시는 아직 펠레를 넘었다고 하기엔 어불성설이라 봅니다
2010년대는 온전히 메시의 시대 였다고 하기에는 위화감이 있다고 보고, 현대 축구에서 최고의 대회라 하면 챔스와 월드컵인데
GOAT 라고 하기에는 너무 초라한 감이 있지 않나 싶네요
챔스의 경우 개인으로 보면 호날두에게 밀리고, 팀으로 보면 챔스3연패에 빛나는 우리팀과 바르셀로나 입장에서 보면 악몽과도 같은 바이언 같은 팀에게 확연하게 밀리구요
국대는 그나마 말년에 코파 - 월드컵 - 코파 라는 메이저3연패를 달성함으로서 이름값에 걸맞는 위업을 달성했지만, 펠레의 월드컵3회에는 미치지 못하죠
세월이 흐르고 새로운 스타가 탄생하는 건 자연스러운 현상이지만
비단 펠레 뿐 아니라 예전 선수들이 상대적으로 너무 폄하받는게 안타깝긴 합니다 삭제
백의의레알
17일 전
여기가 레알 마드리드 팬사이트라서 메시를 고트라고 말하기가 조심스럽긴 합니다만, 저는 펠레보다는 메시를 고트라고 꼽고 싶네요. 물론 펠레가 당시 보도 듣도 못한 새로운 신기술들을 시전하기는 했고, 브라질의 전성시대를 열었지만 메시는 월드컵, 코파, 챔스, 라리가, 리그앙 등 유럽 무대에서 메이저 타이틀은 다 들어올렸습니다. 펠레는 유럽에서의 경력이 아예 없으므로 클럽 경력에 대해서 인정받기가 어렵다고 생각합니다. 그냥 메시는 우리가 메이저리그를 봐도 랜디 존슨이나 맥과이어, 놀란 라이언 등 수많은 선수가 있었지만 오타니를 볼 때 가지는 그런 느낌을 받는달까요?? 기록으로나 과거나 지금이나 세계 최고였던 유럽 무대에서의 경력, 그리고 우승 트로피의 다양성과 개수로 따졌을 때 축구에 한정해서 메시만한 선수가 있을까요?? 물론 스포츠 전체로 따지면 GOAT는 조던입니다. 그냥 스포츠 모르는 사람도 누구든 조던은 알거든요. 삭제