기왕 호날두 노쇼건으로 파이어된거 발베르데 눈찢 사건도 한번 짚고 넘어가보죠

댓글 30

• 2스코 2022.04.03
  조금 더 보태보자면 그 눈찢도 인종차별의 의미가 아니라 전 에이전트를 위해 한 세리머니였다죠 그 에이전트 관련된 여러 선수들도 같은 세리머니를 한적 있구요.. 저도 인종차별 의미는 없었다고 생각합니다.
• 라울☆날둥 2022.04.03
  철없는 시절 저정도 행동 할수있다고 생각합니다. 사과도 했구요
• 블랑코즈 2022.04.03
  사실 그 당시에는 저도 발베르데에 대해서 부정적인 이미지가 생겼었는데 이후 세리머니에 대한 해명이나 지금까지 보여주고 있는 깨끗한 사생활 및 축구에 대한 태도 등 이 선수가 인성적으로 문제가 있나라는 생각이 들더라고요. 물론 애초에 논란이 생길만한 행동을 안하는게 베스트였죠..
• San Iker 2022.04.03
  관중들 야유에 도발까지 작렬해서 더욱 문제를 본인 스스로가 키웠죠. 전 얘도 좋게 안 봅니다. 한국인들 개무시한 건 얘나 날강두나 마찬가지.
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.03
  @San Iker 한국인들 개무시하는 선수가 사건 직후 해당 제스쳐로 문제된 선수 중에 유일하게 자필 한글 사과문을 게시하나요?
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.03
  @아자르기도메타 승부차기 넣고 도발제스쳐 한게 한국인들 개무시한거라는 논리시면 그 전에 사과하건 말건 내 알바 아니고 내 화 풀릴때까지 넌 그냥 묵묵히 욕이나 먹어라 하는 태도로 120분 넘게 야유 욕설로 일관했던 일부 국내 축구팬들이 발베르데를 개무시한거라는 논리 또한 성립합니다.
  
  발베르데 측이 모르쇠로 일관했으면 모를까 엄연히 정중하게 사과 의사를 전달했는데 거기에 대한 대응을 저런식으로 해놓고 발베르데가 한국인들을 개무시했다고 얼버무리는건 좀 적반하장이 아닌가 싶네요
• 홀란 2022.04.03
  날강두 범죄마 찢베 죄질의 차이는 있지 걍 다 꼴보기 싫은 유형
• 라파 나달 2022.04.03
  호날두, 발베르데 모두 까이는 건 이해하는데 이중잣대로 메시는 이니에스타 딸출산이나 경기장에 사진상 아시아인 안보였다 등의 되도 않는 극한의 쉴드치면서 호날두, 발베르데는 이유 불문 까는 사람들이 더 꼴보기 싫네요.
  
  셋다 동일하게 까면 이해하고 인정하나, 다른 잣대로 자기 보고싶은것 믿고싶은것만 믿으면서 이중성 보이는 모습은 진짜 보기싫네요
• subdirectory_arrow_right hwangzemadrid 2022.04.03
  @라파 나달 발베르데 까면서 메시 커버치는 사람이 꽤 많다는게 참..
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.03
  @라파 나달 눈찢하고 사과는 커녕 언급조차 없이 그냥 유야무야 넘어간 남미 유명선수 제가 아는것만 해도 엄청 많은데 그 선수들 중에 발베르데만큼 뭔 소식만 들렸다 하면 낙인 찍힌 수준으로 인종차별자 꼬리표 붙는 선수 아무도 없습니다. 이중잣대 말고는 설명이 안되죠
• Galácticos21 2022.04.03
  애초에 잘못을 하질 말던가, 일단 자기가 행한 이상 그 후에 타인으로부터 나오는 어떠한 반작용도 다 자기가 책임져야 하는겁니다.
• 경계인 2022.04.03
  날두던 발베르데던 벤제마던 비판받을 일 했으면 감수해야죠.
  레알 유니폼 입고 뛰는 선수로서야 응원하겠지만, 선수 개인에게 단순히 내가 좋아하는 팀 선수라고 면죄부를 줄수야 있나요.
  본인 이마에 박힌 주홍 글씨는 자신들이 노력해서 지워야지 팬덤에서 나설 일은 아닌것 같습니다.
  비단 선수 뿐만 아니라 연예인, 저 같은 소시민 모두가 행동에 대한 책임을 져야 한다는걸 알고 있고 또 그렇게 하고 있죠.
• subdirectory_arrow_right San Iker 2022.04.03
  @경계인 적극적으로 이 댓글에 동의합니다.
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.03
  @경계인 많은 분들이 간과하시는게 발베르데는 이전에 같은 제스처로 논란된 수많은 선수들과 다르게 이미 사건 직후 신속한 한글 사과문 업로드라는 노력을 했다는거죠
  
  즉 발베르데는 본인의 행동에 대한 책임을 인지하고 그 책임을 지기 위한 행동까지 실천했다는 겁니다.
  
  그에 대한 화답이 120분 넘는 야유와 욕설이었던건 문제가 없다고 생각되지 않네요
• subdirectory_arrow_right San Iker 2022.04.03
  @아자르기도메타 https://bestan.tistory.com/694
  
  그 친구에게 했다는 세레머니 조차도 그 친구 별명이 중국인을 뜻하는 Chino라서 황인들이 눈이 작다고 눈을 찢는 그 의미 자체를 희석시키기가 힘듭니다.
  
  전 애초에 남미 선수들이 눈 찢는 거에 대해서 처음 한번 그러는 건 크게 의미를 안 두는 편인데 호나우두도 그랬고 파투도 그랬고 카카도 그랬고 메시도 그랬고 그 외에 수 많은 선수들이 그랬거든요. 거기에 멕시코 사람들은 대한민국이 독일을 이겨서 월드컵 16강 진출시켜주니까 고맙다고 단체로 눈 찢는 사진을 인증할 정도로 얘네들은 이 부분에서 사실상 무지합니다.
  
  그래서 처음 한번은 모르고 그럴 수 있고 의도가 인종차별이 아니구나라는 그 사람들의 말을 믿는 편이네요. 우리가 모르고 흑형흑형했지만 그게 당사자들 흑인에겐 상처가 되는 말이듯이요.
  
  하지만 얘는 관중들이 야유했다고 도발하는 제스쳐를 취한 것 때문에 저는 그게 더 크다고 생각하네요. 진짜로 미안하게 느낀다면 그런 야유가 나오더라도 그냥 암전히 있던가 했을테죠. 애초에 본인이 야유를 할 원인 제공을 한 거니까요.
• subdirectory_arrow_right 칸나모스 2022.04.05
  @경계인 비판 받을 일을 했으면 비판만 받는 게 정당한 주홍글씨죠. 사실 지금 일어나고 있는 현상은 전혀 비판으로 볼 수 없습니다. 비판이라함은 목적이 분명히 존재해야합니다. 그 목적은 그 사람의 행동개선 혹은 그사람과 같은 행동을 다른사람 또한 개선하도록 유도하는 것이죠 전자는 이미 개선이 되었습니다 자신의 행동이 잘못됨을 인지했고 사과했으며 재발되지않고 있구요. 후자는 더 의문이죠. 그 행동이 큰 잘못임을 알수있게 하는데 목적이 있는 건데 그 행동의 잘못을 알리기 위해 그사람을 저주하고 불행하길 바라며 인격적으로 모독하고 잘못과 관련없는 상황에서 그사람이 나오기만하면 악담하는 현상은 오히려 누군가를 언어로 상처입히는 행동이 정당하다고 말하고 있는 것처럼 보이죠.
  
  특정 사건이 있고 이로인해 개개인이 다르게 받아들이고 그 인물을 부정적으로 보는것을 받아드리는건 당연한거겠지만 잘못을 했다라는 이유 하나만으로 이처럼 기한이나 정도의 한계 없이 모든 폭력을 감내할 이유 역시 없습니다. 이 세상 모든 사람들이 자기행동에 책임진다 한들 지속적으로 잘못을 반복하는게 아니고 뉘우치지않는것도 아닌이상 끊임없이 이어지는 비난을 감내하는건 일반적인게 아닙니다. 잘못했으니 다 견디라는 논리대로라면 어느정도의 잘못이 어느정도의 질책과 비난을 겪어도되는지에 대한 선이 없고 그사람의 행동변화를 보려는 시도조차 없다면 점점 사회는 어떠한 잘못에도 자신이 원하는 만큼 누군가를 공격하는 현상만 두드러질것입니다. 그것은 비판도 아니고 정의도 아니죠
• 라젖 2022.04.03
  저도 조롱당한 당사자인 한국인이다보니 별로 호감은 안 생기네요. 잘해서 우리팀 이기게 해주는건 고맙지만요. 개인적인 희망사항은 대성해서 트로피 몇 개 안겨주고 엄천난 거액에 볼일없는곳으로 가버리는겁니다.
• 이름없음 2022.04.03
  뭐 전 애초에 축구선수나 연예인들 인성 따지는 것 만큼 피곤한 것도 없다고 생각 합니다 ㅋㅋ
• 희망마드리드 2022.04.03
  뭐 어자피 메시도 찢엇는데 발베야 ㅋㅋ 그냥 축구만 잘해주길
• 1902RMCF 2022.04.03
  큰 잘못하지 않았다고 봅니다. 발베르데 파이팅
• watchout 2022.04.04
  전 그냥 열등감이자 피해의식의 발로라고 봐요. 평소에도 사소한 거 하나에 열불내면서 사과하라고 득달같이 달려드는 사람들...
• 벡스마드리드 2022.04.04
  1. 잘못된 행동을 하면 욕을 먹는 건 당연합니다.
  2. 다만, 고의가 아니고 잘못에 대해 인지를 하고 사과를 한다면 이해할 수 있는 관용도 필요합니다.
  3. 발베르데의 행동이 아시아인 입장에서는 인종차별적인 제스처이지만 제 기억으로는 전혀 악의적인 행동이 아니었고 본인의 \'무지\'로 일어난 헤프닝입니다.
  4. 그리고 선수 본인이 사과를 했죠. 무의식적으로 눈찢했던 호나우도, 메시가 이 행동으로 사과를 한 마디라도 한 적이 있었나요?
  5. 결정적으로 당시 U20 월드컵을 개최했던 피파와 월드컵 조직위에서는 발베르데의 행동에 대해서 어떠한 징계도 내리지 않았습니다. 그 행동이 악의적이고 선수 본인이 반성하는 태도가 없었더라면 인종차별에 예민한 피파가 가만히 넘어갔을까요? 당시 인판티노 피파 회장도 우리나라에 왔었고 월드컵 조직위원장은 정몽규 대한축구협회 회장이었습니다. 정말 문제가 되었다면 걸고 넘어질 수 있는 건이었죠.
  6. 저는 발베르데가 욕 먹을 만한 행동을 했지만 \'인종차별자\', \'한국을 개무시한 선수\'라고 치부하는 것도 오바라고 봐요. 잘못 하나 했다고 누구 하나 죽을 때까지 욕하는 악플러의 행동이랑 다를 거 하나도 없다고 보구요. 솔직히 이렇게 까지 특정선수 까는 거 좀 유치해요.
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.04
  @벡스마드리드 인종차별적 행위 자체를 비판하는건 모르겠는데 이미 그 행위에 대한 사과의사를 전달한 선수한테 120분 넘게 야유 욕설 퍼부어놓고 그거에 반응 살짝 한걸로 평생 인종차별자 낙인 찍는건 진심 그냥 억지부리는거라고밖엔 생각이 안되네요
  
  한마디로 정리하면 \'너가 사과하건 말건 내 알바 아니고 그냥 내 화 풀릴때까지 잠자코 욕먹어라.\' << 딱 이 심보같은데 이게 과연 발베르데의 행위에 대한 정당방위가 맞는지 개인적으로 의문이네요
• 축신왈왈이 2022.04.04
  발데는 사과한건 좋은데
  그걸 또 지워버렸으니 ㅋㅋㅋㅋ
• 칸나모스 2022.04.05
  인종차별은 잘못이지만 고의적으로 인종차별의 목적으로 행동하는 것과 그 행동이 인종차별 일 수 있다는 것을 미처 인지 못하는 것과는 큰 차이가 있죠 후자는 레이시스트라고 보긴 힘들고 가장 중요한거는 그게 인종차별이라고 인지한 후에 다시는 하지않는거라고 생각합니다. 또한 그걸 보는 우리들의 자세는 그사람들을 나쁜사람으로 만들게 아니라 사람들의 인식을 개선시키는게 맞는 방향이라고도 생각합니다.
  
  시대가 변하면서 사회의 많은 가치가 변하고 과거에는 아무렇지않게 행동했던게 지금에서는 부끄러운행동이 되는경우가 많습니다. 한국만 하더라도 시커먼스가 유머이던시절이 있었고 흑형이라고 부르는게 인종차별인지 모르고 자연스럽게 사회전반에 퍼졌던적도 있죠. 시간이 흐르면서 사람들에게 많은 정보가 주어지고 인식이 개선되면서 행동도 개선된 케이스인데 이게 전세계 모든집단이 같은속도로 같은 가치를 공유할 순 없다는 게 문제죠 아시다시피 남미는 아직까지 인종차별에 대해 인식개선이 매우 더디고 그 사람들은 잘못인지모르고있다고봐야죠 그렇기때문에 축구스타인 메시 호나우두 카카 네이마르 파투 호비뉴같은 남미선수들도 눈찢는 행위를 했던거고 이건 정말 안타까운현실이고 개선해야된다고 생각하는 측면에서 그나마 남미축구스타 중 유일하게 자신의 행동이 잘못임을 인지하고 사과를 한 발베르데가 가장 좋은 사람이고 앞으로를 기대할수있는 사람으로 보입니다. 그리고 레알팬을 하면서 꾸준히 발베르데를 본 입장에서 다시하지않을거라고 믿고싶을정도로 행동도 바른사람같구요
  
  이렇게 낙인찍고 사과를해도 어떻게든 그게 무의미하다고 말하는 걸 보면 단지 사람들은 누군가가 악당이길 바라고 단편적인 부분만 바라보는 것 같다는 생각이 듭니다. 관용이 없다면 아무도 자신의 잘못을 고치지 않습니다. 악의가 없는 사람까지 구제불능으로 만든다면 어떻게 해도 부정적인 시각으로 말하는 사람이 목소리가 크다면 모두가 그냥 나쁜사람으로 남아있을 수 밖에 없습니다 자신의 잘못을 감내하는게 맞다고 해도 누군가를 악으로 만들고 비난하는걸 자유이용권으로 쓰는 인터넷식 유흥이 정당한 심판이라고 말할수도 없는거죠
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.03
  \'진짜로 미안하게 느낀다면 그런 야유가 나오더라도 그냥 얌전히 있던가 했을테죠.\' 이건 소위 말하는 궁예질 이상도 이하도 아니죠 우리가 발베르데 생각을 알 방법이 없으니까요
  
  그냥 팩트만 놓고 보면 발베르데는 인종차별적인 제스쳐를 취했고 이게 논란이 되자 신속하게 정중한 사과의사를 전달했고 그 이후 경기에서 국내팬들이 120분 넘게 욕설과 야유를 보냈다는거죠, 여기서 선수가 \'사과를 했음에도 불구하고\' 그냥 묵묵히 있어야할 이유는 없다고 생각합니다. 더구나 우리네 정서를 가진 선수도 아닌 서구권의 10대 선수면 더더욱요
  
  \'잘못한게 있으면 사과를 한 이후라도 그냥 묵묵히 욕먹어야한다.\' << 이건 솔직히 넓게 봐서 동양권, 좁게 보면 한국식 정서 이상도 이하도 아니라고 생각합니다. 지리적으로만 봐도 지구 반대편인 남미 문화권에 저런 한국식 정서를 잣대로 적용해서 옳고 그름을 판단하는건 넌센스라고 보이네요
• subdirectory_arrow_right 백암선생 2022.04.03
  @아자르기도메타 모르고 한 행위이니 사과문 하나 올린거로 충분하다. 라는거 자체에 대한 합의가 전혀 없는데 누가 인종차별 행위 해놓고 사과문 하나 올리면 괜찮다고 했나요?
• subdirectory_arrow_right 백암선생 2022.04.03
  @아자르기도메타 그리고 말씀하신대로 발베르데 마음속을 우리가 궁예질 할수 없는데, 사과문은 올려놨는데 경기장에서 행동은 안그런거 같다 라고도 충분히 느낄수 있는거 아닌가요?
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.04
  @백암선생 그렇게 따지면 모르고 한 행위에 대해 사과를 했건 말건 상관없이 내 화 풀릴때까지 잠자코 욕먹고 있으라는거에 대한 합의는 언제부터 있었나요? 누가 그래도 괜찮다고 했죠?
• subdirectory_arrow_right 아자르기도메타 2022.04.04
  @백암선생 경기장에서 한 행동은 사과를 했음에도 불구하고 120분 넘게 이어진 야유 및 욕설에 대한 반작용이지 발베르데가 인종차별적인 견해를 계속 유지중인가랑은 무관하죠 개개인이 그걸 어떻게 느끼는지 여부와 관계없이 사실관계만 따졌을때 그게 전부입니다.
  
  더구나 저 이후 발베르데가 인종차별적인 행위나 언행을 일절 한 바가 없는데 고작 \'내가 보기엔 그래 보인다.\' 는 명분으로 여태 발베르데에게 인종차별자 낙인을 씌우는게 정당한가요?