솔직히 쿠르투아가 욕받이할 상황은 아니죠.
뉴스게시판에 구단이 쿠르투아 못미덥단 소리 했다고 기사난 걸 봤는데
제가 쿠르투아였음 어이가 없을 것 같네요.
분발하라는 소리는 뭐 그래요 들을 수 있다 치는데, 저런 소리는 이번 시즌에 나오기만 하면 호러쇼 보여주는 바란이나 마르셀로가 먼저 들어야죠.
쿠르투아는 오드리오솔라랑 이적료가 똑같습니다.
나왔다하면 오른쪽에 고속도로 뚫어주는 선수랑 이적료가 똑같은데 오드리오솔라는 존재감이 없어서인지 카르바할의 후보선수라는 느낌이 있어서 그러는건지는 모르겠지만 오드리오솔라에 비하면 쿠르투아는 엄청 잘해주고 있죠.
근데 욕은 쿠르투아만 먹습니다. 둘다 신입생인데.
오드리오솔라도 같이 욕하자! 이런 게 아니라, 당장 팀에 분발해야 될 선수만 적어봐도 수비에서 바란, 마르셀로(솔직히 분발해야죠), 아센시오, 이스코, 토니크로스, 카세미루, 베일, 벤제마 수두룩한데.
그나마 꾸준히 밥값은 하고 있는 쿠르투아부터 저런 소리가 나온다는게...
쿠르투아는 남인가요? 우리 선수에요.
루닌을 믿고 가자? 루닌이 카시야스가 될지 카시야가 될지 어떻게 알고 루닌을 믿고 가나요? 임대간 하위팀에서도 확실한 주전을 못하고 있는 선수인데.
그리고 루닌이 잘 커서 대형 키퍼가 된다 치더라도, 나바스-루닌 사이에 나이차이가 얼마인데 나바스가 40살까지 레알에서 뛸 순 없죠. 그 사이를 연결할 선수가 필요한데 그 역할을 해줄 선수 중에 쿠르투아보다 나은 선택지가 몇이나 되나요?
팀을 구하는 선방 쿠르투아도 여러 차례 해냈어요.
리그가 너무 일찌감치 망해서 기억이 흐릿하시겠지만, 셀타비고전, 꼬마1차전, 발렌시아전, 우에스카전, 바예카노전까지 쿠르투아가 캐리해서 질거 비기고, 비길거 이긴 경기에요.
쿠르투아가 리그에서 저정도는 해줬기에 '어? 혹시?' 할 수 있었던 거죠. 물론 그 이후에 지로나전 - 꾸레전 지면서 리그 물 건너갔지만.
비길 거 지게 만들고, 이길 거 비기게 만든 건 수비-미드진입니다. 오히려 공격진은 이번 시즌 못할 거라고 다들 충분히 예상했기에 덤덤하게 다가오죠.
그러니까 그 수많은 찬스를 날려먹어도 비니시우스가 엄청 잘해주고 있다. 이렇게 느끼는 거고요. 공격진에 대한 기대감이 얼마나 떨어져있는지 단적으로 보여주는 게 비니시우스라고 생각합니다.
여튼 수비 - 미드진 얘길 좀더 하자면 크-카-모는 챔스 3연패 영광의 주역이었습니다. 그래서 지금 욕 덜먹는거지 이번 시즌만 보면 심각해요.
수비도 마찬가지. 마르셀로-오드리오솔라 같이 나오면 상대팀의 좌-우로 고속도로가 뚫립니다. 게다가 바란은 대체 월드컵에서 한시즌 에너지를 다 땡겨쓴건지 이번 시즌 그저 그런 수준도 못보여주고 있고, 나초 역시 나오기만 하면 호러쇼. 그런 나초를 계속 나오게 만드는 주장의 쓸데없는 결장.
이런데 골키퍼한테 분발하란 소릴 한다?
쿠르투아는 비니시우스보다도 이적료가 쌉니다.
나바스 총애하던 지단이 컴백하니까 마르카가 괜히 흔드는 기사 써볼라고 저런 소리가 나왔다고 생각하고 싶네요.
저 기사가 사실이고, 진짜 제가 쿠르투아였으면 열받아서 깡소주 들이킬 듯.
이번 시즌 말아먹은 진짜 주역들, 그리고 숨은 주역들은 따로 있는데.
감독 둘이서 누가 더 말아먹을 수 있나 경쟁하듯이 팀을 박살내고, 공격진의 희망은 19살 선수에, 미드필더진은 이름값의 반도 못하고, 수비진은 나올 때마다 호러쇼에다 에이스가 될 줄 알았던 선수는 하나는 감독이랑 싸워서 경기에도 못나오고, 하나는 이걸 되팔 수나 있을까 걱정하게 만드는 수준에, 이런 상황에 보드진은 아무것도 대비하지 않았는데.
골키퍼부터 욕하는 건 번지수를 한참 잘못찾았다고 생각하네요.
댓글 62
-
Benjamin Ryu 2019.03.15공감합니다 솔직히 이번 시즌 우리 팀 수비진이 제몫을 너무 못해줬어요. 특히, 바란, 나초는...
-
M.Salgado 2019.03.15티보가 삐져서 아자르한테 오지말라고 카톡보낼거라고 한마디만하면 지단이랑 페레스가 이모티콘 선물해주겠죠
-
Vanished 2019.03.15선방률 뒤에서 2위라는데요
-
subdirectory_arrow_right 오토레하겔 2019.03.15@Vanished 클린시트는 수비진 호러쇼에도 불구하고 라리가 앞에서 2위 입니다만
-
subdirectory_arrow_right 디온ㅇㅅㅇ 2019.03.16@오토레하겔 두 통계를 합쳐보면 먹힐 건 거의 먹혔는데 우리 팀이 생각보다 먹힐 찬스를 별로 안내줬다.. 이렇게 보면 되나요?
-
subdirectory_arrow_right 오토레하겔 2019.03.16@오토레하겔 올시즌 경기보면 먹힐 찬스를 별로 안내준건 아니라는건 보셨을 겁니다.
-
subdirectory_arrow_right 디온ㅇㅅㅇ 2019.03.16@오토레하겔 그럼 선방률이 낮음에도 불구하고 클린시트가 높은거 설명이 안되는데요...
쿠르투아가 잘 막은 것도 아니고 수비진이 잘 해준 것도 아니라면 그냥 상대가 못한건가요???;; -
subdirectory_arrow_right Enzo 2019.03.17@디온ㅇㅅㅇ 클린시트가 많은 이유는 여러 가지가 있죠
1.팀이 경기를 주도 했을 경우, 즉 상대의 공격 시간은 많지 않고 그에 따라 공격 기회가 제한된 경우
2.상대가 공격 시간은 많이 가져갔으나, 결정적인 찬스를 만들어내지 못했을 경우
3.상대가 찬스를 많이 만들어 냈으나, 상대 공격수들의 결정력이 좋지 못했던 경우
4.상대가 찬스를 많이 만들어 냈으나, 키퍼가 미친 활약을 보여준 경우
클린시트라는 것은 키퍼, 수비의 역할이 가장 중요하긴 하지만 전방에 있는 유닛들과 미드필더들의 역할 또는 상대 공격수들에 활약에 따라서 결정이 될 수도 있기 때문에
클린시트가 많은게 키퍼의 비중이 크다라는 것을 얘기하려면 선방률이 뒷받침 될 필요가 있죠
그리고 쿠르투아의 클린시트 횟수가 많다보기는 힘든게, 쿠르투아와 같이 8개를 기록한 키퍼가 5명이 더 있으며 바로 밑에 7개를 기록한 키퍼가 4명이나 있죠
쿠르투아와 비슷한 개수의 클린시트를 기록한 키퍼가 9명이나 되고, 9명은 리그 20팀에 절반에 가까운 수치이기 때문에 쿠르투아의 클린시트 갯수가 많다고 말하기는 힘든 면이 있죠 -
subdirectory_arrow_right Enzo 2019.03.16@Vanished 클린시트라는 것은 키퍼 뿐만 아니라, 수비와 같은 필드 플레이어들의 활약에 따라서 결정되는 것이죠
그래서 클린시트가 많다는 것이 키퍼의 비중이 가장 크다는 것을 얘기하려면 키퍼의 가장 중요한 스탯인 선방률이 뒷받침 되주어야 합니다.
근데 쿠르투아의 선방률은 뒤에서 2위이기 때문에 클린 시트에서 쿠르투아가 차지하는 비중은 크지 않고, 그렇기 때문에 클린 시트만으로 쿠르투아의 실력을 논하기에는 부족함이 있죠
그리고 현재 쿠르투아는 라리가 클린 시트 2위가 아니라 3위입니다.
* 라리가 클린 시트 순위
1위 얀 오블락 ( 13개 )
2위 테어 슈테겐 ( 10개 )
3위 쿠르투아 ( 8개 )
쿠르투아의 순위는 3위고, 쿠르투아말고도 클린 시트 8개를 기록한 키퍼는 무려 5명이나 더 있습니다. -
Iker_Casillas 2019.03.15잘하지도 못하지도 그냥 딱 평타라 생각하는데.. 거기 댓글에도 적었지만 쿠르트아 성적보다는 영입 자체가 덜 필요한 영입이었고 오로지 비판은 페레즈에게 돌아갈 몫이라 생각합니다. 아마도 쿠르트아에 대한 냉정한 비판은 페레즈의 이적시장에 대한 불만과 그 불똥이 튀어 더 극딜 당하는 것 같네요.
-
마요 2019.03.15아주 밉상만 아니면 걸그룹도 올팬기조 가는데..
-
챔스5연패 2019.03.15구구절절 공감합니다. 이번 시즌 최대피해자라고 봐요. 인생에서 이렇게 대패를 많이 당한적이 없을걸요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
-
디마리아 2019.03.15공감합니다. 제대로 찍힌 느낌
-
Fabio Cannavaro 2019.03.15우리팀이 부진한다 하지만 그냥 먹힐거 먹히고 막을거 막는 수준이던데 이러면 뭐하면 영입하는지
-
AlbertCamus 2019.03.15레알에서는 평타만 쳐서는 좋은 소리 듣기가 쉽지 않져
-
Ibrahimovic 2019.03.15레알 수문장이 보통 지키기 어려운 자리가 아니죠 카시야스도 결국 나갔으니
-
no.1_좌절금지 2019.03.15수비진이 못한건 무조건 공감하지만 쿠르가 잘햇다하기도 힘드네요 특별한게 뭔지 알수없는 평타 수준의 선수라 ..
-
Ruud Moon 2019.03.15나바스보다는 잘 해야 하는데, 작년 나바스와 비교해서 나아보이질 않으니 더 이런 말들이 나오는거 같네요
-
subdirectory_arrow_right 오토레하겔 2019.03.15@Ruud Moon 1. XGA(기대실점)과 실제 실점과의 차이 
1718시즌 나바스 기대실점 
실제 실점 
27경기 32.46(XGA)-31(실제실점) 기대 실점값보다 1.46골정도 더 막아냄 
쿠르투아 
1819시즌 쿠르트와 XGA-실제실점 값 
24경기 34.96(XGA)-30(실제 실점) 기대 실점값보다 4.96을 더 막아냄 
2.클린시트(리그+챔스) 
나바스 1718시즌 클린시트 38경기 9회 
쿠르트와 1819시즌 클린시트 29경기 10회  -
subdirectory_arrow_right Ruud Moon 2019.03.16@오토레하겔 다 떠나서 이번 시즌 우승을 못했죠... 개인 선방만 나으면 뭐하나요...
-
subdirectory_arrow_right 마녀 2019.03.16@Ruud Moon 키퍼가 잘한거 팩트로 적어놓으니까 무슨 개인선방 타령이에요
그렇게 따지면 골을 못넣어서 진거지 -
subdirectory_arrow_right vistart 2019.03.16@Ruud Moon 작년 나바스와 비교해서 나아보이질 않으니 그렇지
-> 쿠르트와 선방이 통계로 보면 더 나은데?
-> 어쨌든 우승을 못했으니 쿠르트와 잘못!
Ruud Moon님이 말씀하시는 걸 요약하면 이렇게 됩니다. -
subdirectory_arrow_right 플라티나 2019.03.16@오토레하겔 이거 1보다 낮은거먹히면 마이너스도 되고 그런건가요 나바스 지난시즌 슈퍼세이브가 1.46밖에 안되는거같진않은데 쿠르트와가 지난시즌 나바스보다 두배이상 더 막았다는것도 모르겠고
-
subdirectory_arrow_right Enzo 2019.03.16@오토레하겔 기대 실점은 곧 상대의 기대 득점이기 때문에 저 스탯만을 가지고 골키퍼를 평가하기에는 무리가 있죠
왜냐면 키퍼가 잘해서 기대 실점보다 적게 먹힌거지 아니면 우연히 상대 공격수들이 결정력이 똥망이라 기대 실점보다 적게 먹힌건지 파악이 안되니깐요
그래서 저런 스탯이 유의미한가를 확인시키기 위해선 선방률과 같은 스탯과 덧붙여 비교를 해야합니다.
지난 시즌 리가에서 나바스가 기록한 선방률은 76%이고, 이번 시즌 리가에서 쿠르투아가 기록한 선방률은 65.2%입니다. -
subdirectory_arrow_right santamaria 2019.03.16@Enzo 이분이 제대로 짚어줬네요. 예전에도 골키퍼 스탯 비교할때 기대실점이랑 실제실점값 비교 뿐만 아니라 선방률도 봐야한다는 글이 올라왔었죠. 이건그냥 저번시즌 전반기 리그 제대로 말아먹은 우리팀만 봐도 알 수 있지않나요? 그때도 우리팀 기대득점(=상대팀 기대실점) 리그 내에서 높았던거로 아는데, 정작 상대팀 키퍼 선방보단 우리팀 똥망 결정력으로 승리 놓친게 많았죠.
그래서 선방률도 병행해서 판단해야된다는거고 저 자료들 합산해보면, 쿠르트와 영입은 그저 옆그레이드라는 생각밖에 안드네요. -
subdirectory_arrow_right Enzo 2019.03.16@Enzo 기대실점에 따른 실제 실점의 비율 그리고 클린 시트면에서 쿠르투아가 나바스보다 우위인 모습을 보여주었지만 키퍼 스탯 중 가장 중요한 스탯이라 할 수 있는 선방률에서 나바스가 10%나 더 높은 선방률을 보여주었기 때문에 저 스탯만을 가지고 쿠르투아가 나바스보다 나은 키퍼다라고 말하기에는 조금 부족한 부분이 있죠
-
subdirectory_arrow_right 플라티나 2019.03.17@오토레하겔 엔조님 덧글이랑 종합해보니 통계라는게 거짓말은 안하지만 뭐하나 빼고더하고에 따라 결론이 이렇게도 달라지네요ㅋㅋ
-
하메스 로드리게스 2019.03.15*이적료가 싼건 싼건데 우리가 키퍼한테 기대하는 기본 기대치가 있으니까요. 더군다나 개인적으론 나바스가 미친선방으로 팀 끌어올리는 모습을 몇번이나 봐서 쿠르트와랑 더 비교되는 부분도 있겠죠.
애초에 카시야스-나바스로 이어지는 키퍼라인이 세계최고 수준이었고 쿠르트와한테도 그정도 모습을 바라는건데 이적료 싸게 데려왔으니 만족하라는 말이 왜 나오는지 모르겠어요.
최고의 선수라 기대하고 데려온거지 가성비보고 데려온게 아니잖아요.
이적료에 상관없이 기대치에 못미치니까 욕먹는거죠.
저는 쿠르트와 솔직히 만족스럽진 않습니다. 그냥 못막을거 못막는 평범한 느낌이에요 -
Marco 2019.03.15저도 이해안가는게 올해 풀경기는 많이안봤지만 막을만한 슛을 못막았다거나 그런적은 없었던거같은데.. 오히려 선방이많았죠
-
L.Modric 10 2019.03.15*아무래도 선수 이미지 때문에 밉상 이미지가 강해서 레알이 졌다 아님 2-3실점 내줬다 이럼 다른 팀 팬들도 그렇고 다 쿨톼 욕하는 경향이 있긴 하죠. 하지만 이적료가 쌌던 건 선수 자체도 워낙 우리 팀 오고 싶어했고 그런 상황이 맞물려서 싸게 영입한 게 된 거고 일단 우리 팀에 왔으면 몸값과 상관없이 잘해줘야 된다고 생각하거든요. 페레즈가 나바스를 밀어내고 주전으로 생각하고 영입한 만큼. 오솔라 카르바할보다 기량이 부족하죠. 그래서 후보잖아요. 월드컵 야신상 받고 레알에 합류한 만큼 기대치에 비해 많이 못 보여주는 게 사실입니다. 무엇보다, 1대1 찬스는 물론이고 수비벽이 뚫렸을 때 쿠르트와가 있으니깐 막아줄거야 이런 생각이 들지 않네요.
-
☆Guti☆ 2019.03.16저는 알까기만 안당하면 좋은듯.
진짜 제 레알 팬질 생활하면서 키 큰 골리보는거였는데요.
그것만으로도 조금은 만족했네요.
아직은 나바스보다 낫다 아니다 하기엔 둘 다 삐걱삐걱한게 많아서..
다음 시즌 한번 보죠. -
갓니시우스 2019.03.16나바스는 잔실수가 너무 많아서.. 지지난 시즌인가 지난 사즌에 세비야랑 할 때 정면으로 오는 공 못 막아서 탈락 17 18 챔스 8강 2차전 공중볼 처리 실수등 차라리 실수가 많고 수퍼세이브를 기대하는 것보단 공중볼 처리 잘 하고 안정감있는 쿠르투아가 나은 것 같아요
-
Rothy 2019.03.16사람들이 그 만큼 기대치를 높게 잡았기 때문에 나오는 반응이죠
-
toni 2019.03.16*쿠르투아가 독박 쓸 상황은 전혀 아님
다 같이 못햇는데 연대책임으로다가 가야지...
보드는 데헤아 느낌을 기대했던 건가? -
쥬지아로 2019.03.16어떻게 굴려도 돌아가는 상황이라면 평타가 준수하게 보이겠지만, 어떻게 하더라도 지지부진한 상황이라면 평타로 이 팀에서 좋은 소리 듣긴 어렵다고 봅니다..
-
아랑 2019.03.16이 팀은 사실 다른 것보다 공격진이 제일 문제죠..
-
GOD 2019.03.16선수의 언행 때문에 기본적으로 이미지가 안좋은점도 한몫하고 저번 시즌에 비해 이번시즌 답없는 미드필드-수비 라인 문제도 있고 마지막으로 팩스건 부터 애잔한 선수인 나바스의 주전 골리자리를 그냥 뺏어버린 점까지 더하면 욕받이 삼위일체 완성인가요... 저는 개인적으로 atm시절부터 좋게 본 선수네요. 첼시에게 했던 짓은 나빴다고 생각하지만 제가 첼시팬이 아니라서 와닿지가 않... ㅋㅋㅋㅋ
-
썬글라스 2019.03.16추천합니다
-
카카♥ 2019.03.16나바스가 세이브 훨잘하던데
-
christiania 2019.03.16이미지가 너무 안좋게 찍힌게 한몫 하는것 같네요. 게다가 지단과 나바스의 돈독한 관계를 생각하면 언론이 쿠르투아 흔들기에 딱이죠.
-
sonreal7 2019.03.16걍 둘중 누굴써도 노상관
-
에리치카 2019.03.16잘하고 있는건 아닌데 욕먹을 정도도 아닌듯
-
백색물결 2019.03.16쿠르투아 선방률 68% 현재 리그 꼴찌에서 2위 입니다. 욕 먹을만은 하죠
-
subdirectory_arrow_right 오토레하겔 2019.03.16@백색물결 클린시트는 리그 앞에서 2위입니다
-
subdirectory_arrow_right 백색물결 2019.03.16@오토레하겔 토탈 세이브는 경기당 2.3개로 15경기 이상 뛴 키퍼 중에선 꼴찌군요
-
떼오 2019.03.16개공감. 오기전까지 쿠르투아를 싫어하고 엄청 까댔는데 이번시즌 쿠르투아가 욕받이 할 선수는 절대 아니라고 봄. 오히려 잘하고 있는 선수임.
-
청하 2019.03.16나바스도 이상하게 미화가 너무 심하게 된 골키퍼죠. 곧잘 할 때도 세계 최고급이란 생각은 전혀 안 들었는데
-
subdirectory_arrow_right 플라티나 2019.03.16@청하 저는 오히려 저평가가 심하게 된 키퍼인거같은데..곧잘할땐 선방만으론 세계최고긴했죠 킥때문에 원탑은 아니었지만
-
subdirectory_arrow_right 맥킨 2019.03.16@청하 나바스가 이런소리 들을건 절대 아니죠;;;;; 막상 다른팀 팬들은 인정해주는데
-
subdirectory_arrow_right 라울™ 2019.03.16@청하 나바스가 미화라니 이젠 별소리가 다나오네요. 그건 그냥 님이 나바스를 저평가 하는 이상도 이하도 아니에요,
-
subdirectory_arrow_right 돈닝2 2019.03.16@청하 팩트) 나바스 아니였으면 1617챔결 전반초반에 피아니치에게 중거리먹혔음
-
subdirectory_arrow_right 굴리트비에이라프티 2019.03.16*@청하 레알 마드리드 주전을 3년 가까이 지키고 전무후무한 쓰리핏에 크게 공헌한 선수보고 미화라 ㅎ.ㅎ
-
subdirectory_arrow_right 백곰 2019.03.16@청하 미화라고하기엔 입이 떡벌어졌던 선방들이 너무 많은데요..
-
subdirectory_arrow_right 굴리트비에이라프티 2019.03.17@청하 대ㅡ미ㅡ화
-
세린홀릭 2019.03.16안정감이 없달까요 1:1상황들어가면 제발.....이라는 생각보다 먹혔구나.....하는 생각이 들어요
-
까삐딴 라 2019.03.16카리우스 마냥 예능 찍는 실력은 아니지만 옆동네 오블락 슈테겐 이런 선수들과 비교하기엔 좀 아쉬워서 그런 말이 나오는거죠..
-
RockStar 2019.03.16전 그냥 쿠르투아가 싫어서 .. 멘탈도 맘에 안들고 딱히 우리선수라고 까지 말아야한다는 의견에도 공감을 못하겠네요
-
숑키\" 2019.03.16추천!
미드진 수비 가담 먼저 비판을 해야 하고
바란 마르셀로 나초 오드리 바예호 얘네들은 엄청 혼나야하고
베일은 그냥 노코멘트;;
그다음 골키퍼 차례, 쿠르투와 억울해서 잠도 못잘 듯 ㅋㅋ -
santamaria 2019.03.16애초에 제일 급한 자리가 아닌 곳에 헛돈 쓴거라고 생각
-
Madrid_no.1 2019.03.161:1 막을거라는 기대감이 0인 선수. 진짜 딱 먹힐건 먹히고 막을건 막는 평범한 키퍼 같음
-
굴리트비에이라프티 2019.03.16나바스는 이적료가 10m인가 그랬는데도 지금 쿠르트아처럼 활약하면 대체자 타령했는데
1516 전반기 폼 정도 보여줘야 그나마 그런 의견이 없었고 -
김종헌12 2019.03.16ㅇㅈ합니다 비난은 수비력이 안좋은 바란
공뺏기고 피케이도 다수내준 카세미루
수비가담안하고 설렁뛰는 크로스
아무것도못하는 베일아센쇼가 되어야합니다
