옆동네랑 무관하게 이번 챔결은 중요한게 3개나 걸려있네요ㄷㄷ

댓글 23

• 왼발의족염긱스 2018.05.17*
  감독과 전술가로써 감독 지단이 펩보다 뛰어나다곤 생각 안하나 호날두는 메시보다 이미 높다고 생각해요
• subdirectory_arrow_right 토니크루즈 2018.05.17*
  @왼발의족염긱스 챔스3연패하면 전 오히려 지단이 펩이랑 최소한 동급내지 그이상이라고 봅니다
  펩이 아무리 뭐 바르샤에서 전술적 혁신이니 뭐니 이뤘다하지만 그건 전성기메시+세얼간이가 존재했던 바르샤에서의 얘기고
  그 후 뮌헨에서 3연속 4강에서 스페인팀한테 돌림당하고 맨시티에서도 2시즌동안 16강-8강 탈락하는등
  한계를 보여줬죠
  전술적으로 아무리 뛰어나다고 그게 만능은 아니라고 봐요
  펩이 아무리 전술적으로 천재일지라도 그걸 증명하려면 그에 걸맞는 성과를 내줘야하는데
  바르샤 이후에 보여준적이 없죠
  그리고 펩이 그 역대 최강이라는 바르샤를 데리고 실패한 챔스2연패를 지단은 성공했고 챔스3연패를 바라보고 있습니다
  3연패면 지단을 펩 아래라 할 이유가 전혀없어요
  그리고 호날두가 메시보다 높다는건 아직 시기상조라고 봅니다
  챔스3연패하고 메시가 월드컵 우승 못하면
  명백히 메시랑 동급이라고는 보는입장이나
  메시보다 높으려면 메시가 월드컵 우승 못하고 호날두가 챔스3연패+그이상이 필요하다고 봅니다 그이상이라는건 챔스4연패라던가 월드컵 우승 or 준우승 하드캐리 이런게 될수 있겠죠
• subdirectory_arrow_right 라이언 2018.05.17
  @토니크루즈 간단히 챔스3연승만으로 결과를 내기엔 무리가있죠 누가더 낫다를 평가하자는 얘긴 아니고 어떤 중점을 가지고 평가를 하느냐에 따라 갈릴거라 봅니다 모든면에서 압도적이지 않는한 절대적인 평가는 없습니다
• subdirectory_arrow_right BBCD 2018.05.18
  @왼발의족염긱스 지단에게없는게 펩한텐있고 펩한테있는게 지단한테없다고보면 될거같습니다. 같은시기에 펩이레알감독을했다면 리그우승은 더했을지몰라도 챔스 3연패도전은 못했을수도있다고봐서..
• IIIIIISCO 2018.05.17
  동의합니다
  
  거기에 덧붙여 만약 챔스 우승 시 개인적으로
  각 리그 1위들 각개격파라는 부분이
  참 자부심 느껴지는 부분이네요
• 타브리스 2018.05.17
  챔스3연패 간절히 바라고 있으나 호날두의 위상 변화에는 큰 영향은 없을 것 같습니다. 호날두나 메시나 클럽에서는 이미 할만큼 했고, 남은 결정적인 변수는 월드컵뿐입니다
• subdirectory_arrow_right crstian 2018.05.17
  @타브리스 제 생각도 호날두나 메시나 클럽활약은 이미 천외천이죠.화룡점정으로 방점을 찍어주면 좋긴하겠지만 하든 안하든 클럽에서 더 이룰건 없고 국대가 문제인데 이번 월드컵 광탈할삘....
• subdirectory_arrow_right 토니크루즈 2018.05.17
  @타브리스 전 다르게 생각합니다
  지금 호날두 역대위치가 챔스2연패(특히 작년 챔스 올타임 넘버원급 하드캐리)+유로우승으로 인해 사실상 크베디랑 어깨를 나란히 하는급으로 왔죠
  원투펀치에서도 보면 호날두 챔스2연패하고나서 호날두를 역대5위로 크베디랑 어깨를 나란히 하는급으로 평가했습니다
  여기서 만약 챔스3연패 거기다 호날두가 결승에서도 활약을 한다면
  크베디를 확실하게 넘는거고 메시랑 동급까지 따라붙게 된다고봐요
  물론 월드컵 활약도 중요하긴하겠지만
  옆동네 메시가 월드컵을 못먹는다는가정하에
  어쩌면 호날두한테 챔스3연패는 후대에 메시를 넘느냐 마냐의 중대한 갈림길에 서있을지도 모른다고봅니다
  거기다 날두가 챔스우승하게되면 메시가 월드컵 들지 않는이상 살라가 월드컵에서 기상천외한 활약을 하지 않는이상
  월드컵 시즌일지라도 발롱은 호날두한테 가겠죠
  그러면 호날두는 6:5로 발롱 역전해버리게됩니다
• 풍악 2018.05.17*
  유로 우승과 작년 챔스를 기점으로 위상은 역전 되었다 생각하고, 월드컵은 포국이나 아르헨이나 뢰브 피하기죠ㅋ 말년에 제발 트레블만 한다면 후대에도 이견이 없을것 같습니다
• subdirectory_arrow_right 토니크루즈 2018.05.17
  @풍악 음 갠적으로 아직은 아니라고봐요
  이건 호날두 위상이 안높다는게 아니라
  메시가 위상이 워낙 높은지라
  아직은 메시가 근소 우위라 보고 이번에 챔스3연패하면
  그땐 ㄹㅇ 동급이고 취향에 따라 호날두가 메시보다 위라고 봐도 무방하다고 봅니다
• subdirectory_arrow_right BBCD 2018.05.18
  @토니크루즈 3연8딱 메시위상은 이미 내려간지 오래고 스탯도 리그에서밖에못쌓고 살라보다 배당도내려간 메시가 근소우위라뇨ㅋㅋ코파우승 하나라도했음모를까 메쏘공으로 국대우승까지 자기발로날린 메신데요ㅎㅎ
• 김주윤 2018.05.17
  3연패해도 펩리뉴랑 지단이 동급이라고 보긴 어렵다고 생각해요. 더불어 호날두는 크베디는 지금도 넘어섰다고 보는 입장인데 메시가 관건이죠. 챔스우승은 당연하고 월드컵 성적이 중요할것 같아요. 사실 월컵 성적이 아르헨보다 좋아도 메시가 비교우위에 있다고 생각하는지라..
• watchout 2018.05.17
  이런 우열논쟁 글은 불필요한 논쟁, 혹은 타팀팬들로부터 조롱을 유발할 뿐이라고 생각합니다.
  3연패한다면 물론 그자체로 역사에 남을 감독이죠. 근데 감독으로서 맡은 팀이 레알뿐이고 이제 3년차 감독인데 펩보다 우위라고 하는건 좀 섣부른 판단같습니다. 펩이 우위라는 의미가 아니라 단순히 지단이냐 펩이냐 누가 훌륭한 감독이냐를 논하려면 지단이 나중에 다른 조건 다른 팀에서도 감독으로서 본인만의 색깔과 팀성적 두마리 토끼를 모두 잡을수 있을지는 모르는 일이니깐요.
• C.Ronaldo7 2018.05.17
  근데 이번시즌 우리가 우승한다면 호날두의 위상은 물론 메시에게 행해졌던 과도한 쉴드가 줄어들거라고 봅니다
• 자유로운녀석 2018.05.17*
  챔스 3연패,월드컵 메날두 둘 다 재미 못 보고 호날두 6발롱도르면
  호날두 위상이 오르는게 문제가 아니라 메시 위상이 떨어지죠. 한 시대에 나눠먹는 파이는 한정되있으니까요. 제 생각엔 결국 둘 다 크루이프랑 3~5위권 내에서 엎치락 뒤치락 할거라 생각해요. 크루이프는 국대가 넘사라서요.
• subdirectory_arrow_right 스크류바 2018.05.17
  @자유로운녀석 크루이프가 넘사라기엔 월컵 우승이 없죠... 메호 둘다 은퇴할 땐 크루이프보다 낮을 거 같진 않을듯...
• subdirectory_arrow_right 자유로운녀석 2018.05.17
  @스크류바 말씀하신대로 둘 다 크루이프보다 높을 수도 있고 아니면 둘 다 낮거나. 두 가지 중 하나가 되지 않을까 싶어요. 메날두 사이에 누가 껴있지는 않을듯..
• 그들이사는세상 2018.05.17
  크베디보면 자꾸 베토디가 떠오르네..
• 지네딘지단 2018.05.17
  크루이프는 \'선수\'라기 보다는 \'축구인\'으로서 높은 위상에 있는 거라... 위대한 선수였느냐로만 따지면 호날두 메시는 크루이프를 앞질렀다고 봐요. 과거 현재 축구선수들 등수놀이하는 거 좋아하진 않지만 기록으로 보나 우승횟수로 보나 선수로서는 많이 차이가 나니까 그 부분은 좀 자신있게 말할 수 있겠네요. 펠레, 마라도나, 메시, 호날두는 비교하는 기준에 따라서 다 나뉠 것 같습니다.
• ASLan 2018.05.18
  호날두는 챔피언스리그 한정으로 올타임 넘버원입니다 이미.
  
  대신, 스텟으로 선수를 판단할 것인가 영향력으로 볼 것인가로 본다면 그 당대에 선수의 경기를 직접 본 자들의 몫이겠죠.
  
  일례로 베켄바워의 경우, 당대의 크루이프보다 나은 커리어를 보유했고, 선수와 감독으로 월드컵까지 석권하면서
  
  도저히 범접하기 힘든 레벨로 평가했는데
  
  기본 포지션자체가 수비수 혹은 리베로이기 때문에 갈수록 평가가 절하된다고 보더라구요.
  
  크루이프는 바르셀로나를 만들다시피 했기 때문에 바르셀로나가 유럽에서의 영향력을 계속해서 갖는 한 크루이피즘(크루이프이즘)이 유지될 것이고 계속해서 회자되겠죠.
  
  허나 베켄바워의 경우엔, 전술적 기초를 만들었거나 철학을 창조한 사람이 아니기 때문에 일정부분 크루이프보다 밀리는 감이 있다고 봅니다.
  
  메호대전이 약 10년간 이어지고 있는데 결국 호날두는 펠레마라도나 급으로 추앙받을 겁니다. 메시도 마찬가지구요.
  
  어쩌면 메시가 4년간 발롱도르를 석권하면서 한쪽으로 무게 중심이 기울었고 이는 메시만이 펠레와 마라도나 급으로 추앙받을 거라 봤지만, 결국엔 엄청난 퍼포먼스로 다따라잡았기 때문에
  
  충분히 이미 메시와 견주어서 모자람이 없다고 봅니다.
  
  개인기량에 있어서는 어느정도 차이는 있겠으나 차이를 만들어내는 선수로써는 이미 인정을 받았다고 봅니다.
  
  즉, 마라도나의 라이벌이었던 마테우스처럼 되지 않는다고 봐요.
  
  이제는 펠레마라도나메시호날두든 이 레벨은 아예 차원이 다른 레벨로 보인다고 봅니다.
  
  예를 들면 1 티어에 펠마메호 라면
  
  2티어엔 호돈 지단 등이 속하겠죠
• subdirectory_arrow_right ASLan 2018.05.18
  @ASLan 2티어에 들어갈만한 선수들을 과거로부터 정확히 말할 수는 없으나, 지단 호나우두 크루이프 베켄바워 등이 여기에 속한다고 봅니다.
  
  3티어로는 피구 네드베드 호나우지뉴 등의 발롱도르 수상자이자 역대급 퍼포머 정도라고 보구요.
  
  쳄피언스리그에서 우승을 한다면야, 아마 지단은 이 시대의 전략가들 만큼 존경받겠죠.
  
  전략전술적으로는 뛰어나지 않다고 봅니다 오히려 수용력과 장악력 동기부여를 해줄수 있는 모티브가 된다는 점이 지단의 가장 강한 장점이라고 보구요.
  
  대신 펩이나 무리뉴 시메오네 클롭과는 또 다른 유형으로 최고의 반열에 오르겠죠.
  
  아마 지단이 레알에서 나가길 원하는 순간부터 최고의 매물 대우를 받을거라 봅니다.
  
  엔리케나 발베르데와는 또 다른 경우이구요.
  
  결국 레알에서의 엄청난 성공을 기반으로 시작점자체가 다른 감독이 되겠죠.
  
  첫 감독직의 시작이 선수로써의 정점을 찍었던 그러한 약간의 수혜라고 본다면, 챔스 3연패는 지금의 리그에서의 부침이나 국왕컵의 연속 탈락과는 완전 무관하게 감독으로써의 시작점 자체를 엄청나게 끌어올리는 결과이자
  
  지단 개인에게는 최고 대우를 받을 수 있게하는 좋은 바탕이 될것이라 봅니다
• LaLiga 2018.05.18
  이미 2연패 하나만으로 동일선상에 아무도 없으니 결국 비교는 트레블. 3연패 해버리면 동일선상에서 비교 못하는건 당연한거고 트레블로 비교하는것도 못할걸요? 세번 연이어 챔스우승한거랑 나눠서 트레블 한거랑 비교자체가 금물이니까요
• RockStar 2018.05.18
  월드컵이 남아있긴 합니다만 발롱도르도 걸려있죠 ㅎㅎ