정말 나바스에게 해도해도 너무하네요

댓글 57

• Koke 2018.04.12
  호날두도 팔아야된다고 했던 우리의 일부일 뿐입니다
  너무 기대가 크시네요 그냥 그러려니하세요
  모든 사람이 똑같은 생각을 할수는 없어요
• 레알유스출신 2018.04.12
  그저 중요한 순간에 결정적 실수를 해서 자칫 4강 진출이 좌절될뻔 했던 원인의 제공자이기에 응당 비난을 하는 것일 뿐입니다.
• AlbertCamus 2018.04.12
  선수들에 대한 존중이 점점 떨어지는 전체적인 분위기가 참 낯섭니다
• S.Ramos 2018.04.12*
  믿어주는게 맞죠.
• 야호맨 2018.04.12
  시즌초에는 호날두도 팔아야한다는 소리도 나왔는걸요 뭐.
• Alvaro Morata 2018.04.12*
  첫번째 두번째골을 다른키퍼였으면 막았을거라는 소리를하는사람들은 그냥 거르시면되고 솔직히 그 실수는 비판받아 마땅한실수였죠.
  백번잘해도 한번실수하는순간 바로 실점으로 연결되는 포지션이고
  그 빈도가 다른키퍼들에비해 낮지도않고요
  물론 잘할때가 더 많긴합니다만 기대치가 높다보니 이런말들이 나오는것 같네요
  더군다나 어제는 막판 Pk라도 얻어서 이정도지 만약 그 실수때문에 연장이나 승부차기가서 졌다고생각하면 솔직히 나바스에게 비판을 넘어 그 이상을 한다고 하더라도 이해를 못할거같진않아요
• Kei 2018.04.12
  사실, 이런 실수 장면이 \'처음\'은 아니잖아요
• subdirectory_arrow_right 맥킨 2018.04.12
  @Kei 다른 골키퍼들은 이런 실수가 전혀 없다면 인정하겠습니다.
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2018.04.12
  @맥킨 전혀없는선수가 어딨나요? 예시가 너무 극단적이시네요;;
  다만 빈도수가 나바스가 좀 키퍼치고 잦은편이긴합니다.
• subdirectory_arrow_right 맥킨 2018.04.12
  @Alvaro Morata 최근 나바스 경기에서 이번 경기말고 이런 실수 한 경기가 어디있는지 궁금하네요. 우리팀 경기니까 더 기억이 뚜렷한거지 옆동네 슈테켄도 얼마전 로마경기에서 치명적 실수했었고(실점은 안됐지만) 데헤아도 세비야전에서 실수했었구요. 전혀 나바스가 그 선수들에 비해 잦은 편이라곤 생각 안되는데요.
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2018.04.12
  @맥킨 왜 범주를 최근으로 두시는지? 나바스 레알오고나서 실수한거 다 기억하진 못하겠지만 실점으로 직결되는 실수만 다른키퍼들보다 많이 생각나고 실점이랑 직결되는 실수뿐만이 아니고 골킥만 하면 대부분 공 소유권이 넘어가는데 이 부분도 문제가 있다고 생각됩니다
• subdirectory_arrow_right 맥킨 2018.04.12
  @Alvaro Morata 본인이 그러시다니까 뭐 어쩔수 없습니다만 전 다른 골키퍼보다 빈도수가 결코 잦다고 생각이 안드네요. 앞서 말씀드렸다시피 우리팀 키퍼다보니 더 잘 기억이 나는것 같구요. 킥력은 과거에는 많이 부족했던 점 인정합니다. 그런데 최근에는 나바스도 팀도 그것을 인지했는지 많이 개선되었다고 생각하구요.
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2018.04.13
  @맥킨 뭐 본인이 잦다고 생각이 안드신다면야 제가 무슨말씀을 해도 서로 얘기가 통할거같진 않네요
• 프란체스콜리 2018.04.12
  저번 시즌은 영 아니었지만, 올 시즌은 선방 마일리지 꽤나 쌓아서 그닥 뭐라하고 싶지 않네요. 1차전에 1골 제대로 막기도 했고요. 앞으로 있을 경기에서 더 힘내주길 바랍니다.
• Fabio Cannavaro 2018.04.12*
  나바스가 오늘 이 실수 때문이 아니라 보는데 킥도 그렇고 나이도 많고 키퍼 교체할때죠 게다가 오늘 실수 떨어질뻔한 치명적인 실수에요
• 블랑쿠 2018.04.12*
  1차전은 신들리도록막아서 선방능력에대한 걱정은없어요
  오늘실수는 뭐 넘어가더라도
  킥이나 기본적인 실수들이 조금 잦은편이고
  나이가 많아서 부상도 걱정해야죠 그래서 부상으로
  저번시즌 카시야랑 출전시간 나눠가졌는데
  클린싯개수가 같았나..그랬죠
  물론 다시 지금 엄청잘하지만
  언제 폼 훅떨어질지 모르고
  안정적인 골리영입은 필수라고생각해요
• subdirectory_arrow_right 계란지단 2018.04.12
  @블랑쿠 클린시트는 제 생각엔 마드리드 전술상 굉장히 공격적이고 활동량이 많은팀도 아닌데 전방압박으로 볼을 탈취하려다보니 뒷공간에 대한 커버가 많이 부족하죠 이러다보니 라모스와 더불어 발빠른 센터백 커버범위가 높은 센터백에대한 의존도가 강해지고 (풀백의 오버래핑 역시 포함)센터백이 실수하는순간 남아있는건 키퍼 하나죠
  레알의 전술상 실점이 많은건 좋은 구도는 아니지만 감수 해야하는 부분이라고 생각하는데 단순히 골키퍼를 클린시트로만 비교하는건 말이 안된다고 생각하네요 클린시트로 따지면 발데스가 카스야스보다 우위라는건데.... 말이 안되는 이야기죠
• subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2018.04.12
  @계란지단 예시는 팀컬러에따른 팀실점이 갈리는건데(카시야스 발데스)
  같은 레알에서 나바스 카시야 골리만 바뀐다고
  팀컬러가 달라지나요? 당연히 나바스가 카시야급이란건아니지만
  클린싯개수 비슷비슷할때는 잦은 부상으로 나바스폼좀 떨어졌을때고
  카시야나오나 나바스나오나 거기서거기였습니다 제가보기에도
  물론 그이후 나바스가폼회복해서 챔스2연속우승에 크게공헌했죠. 그러나
  다음시즌 부상으로 인한 폼저하라는 상황이 안나오리라는 보장이 전혀없죠
  골리중에서도 어느정도 신체능력으로 먹고사는 유형인데
  폼훅떨어질지 정말 모르는문제고 당장 다음시즌 그럴가능성도
  전혀 낮지않다고 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right 계란지단 2018.04.12
  @블랑쿠 상대팀이나 원정 홈 그리고 마드리드의 전술이 다 다른데 카시야가 나온 몇 경기와 나바스의 클린시트로 비교 하기엔 무리인것 같아 말씀 드린거였습니다.
  나이와 부상으로 인한 대체자를 구한다는 말씀은 저 역시 공감하는 바입니다.
• subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2018.04.12
  @계란지단 저도 그부분에 대해서 공감합니다. 카시야가나온경기는 주로 약팀과의 안중요한경기였으니 클린싯개수만으로 직접적인비교는 어렵지요
  하지만 당시두선수모두의 경기를본 개인적인 의견으로는
  부상에 시달릴때의 폼떨어진나바스와 카시야와의 활약도가 큰차이 없다고느꼈었네요. 당시 골리에대한 불안감이 상당했고 바로다음시즌도
  이러한상황이 반복되는 걸 바라지않아서 골리영입을 바란다는 의미였습니다. 골리영입한다고해서 나바스를 바로내쳐야한다고생각지도않고 그러면안된다고생각하고 경쟁시켜서 대회를 나눠치르던가 했으면 좋겠네요.
• 계란지단 2018.04.12
  나바스와 다른 골키퍼 평점 비교해 보면 나바스 상당히 상위권입니다.마드리드 이적이후 평점이 6.9점대인데 아무리 레알이 강팀이고 키퍼가 어쩔수 없이 평균 평점이 높다고 해도 옆동네 슈테겐보다 평균 평점이 높은건 어떻게 생각하시는지 궁금하네요 옆동네보다 우리가 실점률도 높은데 말이죠 나바스보다 확실히 잘한다고 생각하는 골키퍼 데헤아 오블락 노이어 말고는 떠오르지도 않는데 말이죠
• DH 2018.04.12
  나바스의 실력와 멘탈은 정말 대단하고 존중합니다만 오히려 몇년간 골리자리 영입설이 들린다는건 그만한 이유가 있는거죠.
• subdirectory_arrow_right 맥킨 2018.04.12
  @DH 전 그 이유의 대부분이 스타성의 부족이라는 생각이 드네요. 그래서 더 가혹한 것 같구요.
• shaca 2018.04.12
  레알 팬 중 대다수가 카시야스의 말년을 기억해서 이런반응이 나온다고 생각합니다. 저는 우연히 마드리드 여행중 들린 베르나베우에서 나바스의 입단식을 보고 나바스를 항상 응원했습니다. 나바스는 아직까지는 정상급 골키퍼라고 생각합니다. 하지만 이미 나이가 많은 편이죠. 카시야스는 정상급이 아니라 전설급 골키퍼였습니다. 반사신경으로 먹고살던 카시야스는 나이가 들어서 신체능력이 떨어지고 말았죠. 모두가 나바스도 같은 전철을 밟을 것이라 생각하기에 미리 미래를 대비해 두자는 마음인 것 같습니다. 저도 물론 나바스를 응원하지만, 이번시즌이 끝나고 골키퍼를 영입해야 한다고 생각합니다. 데헤아 보다는 조금 더 어린 알리송이 제일 적합하다고 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right 맥킨 2018.04.12
  @shaca 저도 이부분에는 동의하는게.. 차라리 나이로 대체자 영입을 이야기하면 인정하겠네요.. 근데 실력으로 나바스를 욕하는 의견들을 보면 매우 당황스럽습니다.
• Like A Boss 2018.04.12
  중요한경기에 나온실수라 아쉬움이 큰건 어쩔수없음... 메시가 까이는 이유이기도하고요 개인적으로 바예호도 그렇고 너무 가혹했다고봅니다 상대기세가 자동차도 따라잡을 기세여서
• 태연 2018.04.12
  추천 누르고 갑니다
• awnim 2018.04.12*
  가혹하다는거에 동의합니다. 하지만 이제 좀 더 젊고 조금 더 잘하는(킥력 등)키퍼가 필요하다고 생각하는 팬들이 많습니다. 호날두가 독이라는 글에 동의하는 사람도 많았습니다.(저격 아닙니다ㅠ) 그만큼 레알의 주전이라는 타이틀은 유지하기 힘든겁니다. 벤제마 베일 카세미루도 나바스와 마찬가지입니다.
• 알리송 2018.04.12
  골키퍼 영입이 1순위라는 생각은 없는데 교체는 맞죠 선방 능력이야 끝내주지만 팩스사건 데헤아 아니 옆집 오블락 보면..
• sonreal7 2018.04.12
  나바스 정말 고마운 선수고 잘해줬고 잘해주고 있죠~개인적으로는 저런 잔실수가 없었으면 좋겠어요 자꾸만 다른 선수 생각안나게ㅜㅜ
• Vanished 2018.04.12
  카시야스 말년 냄새가 너무 나서 그렇죠 뭐. 현재까지는 여전히 탑클래스인데 언제 호러쇼를 시작할지 아무도 모름..
• 라라 2018.04.12
  만약 떨어졌다면 축게 나바스 얘기로 도배였을듯. 그정도로 오늘 경기 실수는 치명타 그 이상.. 물론 그 전경기는 너무나도 잘해줬지만
• 레알마드리두 2018.04.12
  산이케르 생각나서 그런듯요 ㅠㅠ 레알의 수비와 키퍼는 계속 시험 받는 포지션입니다
• 살려주세요 2018.04.12
  좀 가혹하다고 생각은 하지만 트로피 가능성있는 마지막 대회다보니 어쩔 수 없죠.
• no12 2018.04.12
  나바스가 이것저것 미운털이 너무 많이 박혔죠. 거기다 카시야신 밀어내고 주전 차지한게 너무 컸음. 첫인상도 안좋았던 데다가 잘 보이지도 않아서(골키퍼가 잘보이면 그건 그거대로 큰일) 욕먹기는 쉬운데 칭찬받기가 힘들수밖에 없어요.
  
  개인적으로 대체자야 나이도 있고 이런 운동능력에 의존하는 선수들의 특징이 언제 훅갈지 모르는 거라 좋은 골리가 있으면 데려오면 좋다는 쪽이지만 막상 데려오려 해도 안보이죠...아니면 아예 언터쳐블이라 데려올수 없거나. 그만큼 나바스라는 선수의 클래스 만큼은 충분히 좋은 선수라는 반증입니다.
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2018.04.12
  @no12 카시야스 밀어내고 주전먹어서 미운털이 박히진않았다고 보는데...
  카시야스 레알 말년에 폼엄청 떨어져서 챔스결승에서 실수하기전부터 레매에서 라리가 최상위 골키퍼 데려와놓고 2년가까이 벤치에만 박아놓는다고 카시야스가 잘하면모르겠는데 저렇게 폼이 하락인데도 상징성때문에 카시야스 닥주전이라고 오히려 나바스 응원하는사람이 더 많았습니다
• subdirectory_arrow_right no12 2018.04.12
  @Alvaro Morata 아뇨. 카시야스 밀어내고 주전 차지할 정도에 나바스 나오면 야유보내던게 현지팬이었습니다. 또한 실력으로 아무말 못할정도로 비교나서 그렇지 카시야스 클린싯 한번 나왔을때의 여론등을 보면 이미 카시야스의 대체자로 영입된 순간 미운털은 박혔었죠.
• subdirectory_arrow_right Alvaro Morata 2018.04.13*
  @no12 저는 레매 내 반응말하는건데 그리고 카시야스 말년에는 현지에서도 여론이 그렇게 좋지않았던걸로 기억합니다
• 라그 2018.04.12
  나바스에게 가혹하다는 글 내용에는 동의하지만, 나바스의 대체자 영입 얘기는 나이와 부상 빈도를 감안해서 나오는거라 그렇게 분노를 토하실 문제는 아닌거 같습니다. 나바스 나이 감안하면 지금까지 잘하는게 부폰같이 오히려 특이한 케이스에 속합니다. 대부분의 정상급 키퍼들이 나바스 나이정도면 빅클럽에서 부진하다가 새내기에게 밀리거나 이적하는 경우가 많죠.
• subdirectory_arrow_right 맥킨 2018.04.12
  @라그 대체자 영입이야기가 나이와 부상빈도에 국한되어있다고는 생각되진 않네요. 그러니까 나바스에게 너무하단 생각이 드는거구요.
• subdirectory_arrow_right 라그 2018.04.12
  @라그 뭐, 그건 그렇지만 그렇다고 카시야스나 호날두정도로 편들어주는 사람이 없는건 당연한거죠. 나바스 영입될 때 로페즈는 누가 편들어줬답니까 그냥 쓸쓸하게 나갔죠..
• subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2018.04.12
  @라그 로페즈ㅠㅠㅠㅠ 넘고마웠는데 또 미안해지네요ㅜㅜ
  나바스는 1년벤치였지만 그래도 3년 혹은 그이상 주전이니 그나마 다행이네요. 팩스터진게차라리잘된듯
• PREDATOR 2018.04.12
  가혹하지만 이게 또 현실이지요.
  완벽에 가까운 우리팀 스쿼드 중에서 가장 탑레벨과 떨어지는 부분이 톱이랑 골리인데 더 뛰어난 선수를 데려오고자함은 당연한 욕심이라고 생각합니다. 현상 유지가 목표인 클럽이 아니잖아요?
• subdirectory_arrow_right 맥킨 2018.04.12
  @PREDATOR 나바스가 탑레벨이 아니라는건 정말 동의할 수 없네요;;
• 이주빈 2018.04.12
  그런데 과연 골키퍼만의 문제인가 하는 생각이 들어요 우리 수비진 잘할때는 정말 잘하는데 메롱일때는 마르셀루도 카르바할도 라모스도 월클이자 동 포지션 최고라고 하는데 정말 안좋을 때 있었거든요 물론 니바스의 실수가 있었다는 거 인정하고 치명적이었다는 걸 인정하지만 그래도 좀 가혹하다곤 생각하고 한국인들(물론 저를 무조건적으로 포함해서)이 좀 더 이런 부분에 일희일비하는 경우가 많다고 봐요. 다른 나라 사람들은 안그러냐? 그런 사람도 있지만 우리나라 사람들은 정말!! 못기달려 줍니다. 메시 호날두도 한경기만 못해도 욕먹는 데 그러려니 해야죠 선악의 문제 아니면 그냥 그러려니 하시는게 멘탈에 좋아요
• 지네딘지단 2018.04.12
  공감합니다. 나바스에 대해서는 유독 가혹한게 아닌가 하는 느낌은 들더라고요. 스타성 없는게 원인일까 싶기도 하고요.
  
  하지만 나바스도 늙었고, 새로운 자원을 영입하여 골리 경쟁체제로 가야 한다는 의견은 굽힐 수 없네요.
  
  그리고 실점이 많다는 것은 수비만의 문제가 아니며, 막지 못할 것을 먹혔다고 해도 그런 상황이 생기지 않게끔 수비들을 잘 조율하는 것도 골리의 역할입니다. 그리고 나바스는 킥 능력이 참 좋지 않습니다. 나바스가 길게 차면 거의 다 상대 볼이 되더라고요.
  나바스가 선방능력에서는 탑레벨인 것은 인정합니다.
  다만 골키퍼 전체적인 능력으로 보았을때는 원형이 아닌, 뾰족형입니다. 다른 능력이 많이 부족한 것이 사실입니다.
• 오늘두내일두호날두 2018.04.12
  솔직히 나바스가 부상만 없었어도 정말 만족인데 최근 잔부상도 많아지고 서브인 키코카시야가 매우 불안한 모습을 보여주면서 더더욱 나바스에대한 논쟁이 점화되는것 같습니다. 나바스의 선방을 의심하는사람은 없죠
• Keylor 2018.04.12
  레매 일부 사람들이 나바스에 가혹한 측면이 있죠
  잘할때는 칭찬글 한번 안 올라오다가
  실수한번하면 기다렸다는듯 까는글 올리는 사람들
  사실 이번 경기 실수는 해서는 안되는 장면이고 무조건 비판도
  받아야할 장면이지만 이번시즌 계속된 부진으로 못하고 있는
  상황도 아니고 계속 잘해오고 있는 상황이었죠
  뭐 카시야스가 워낙 말년에 신체능력 저하로 팀을 말아먹을뻔
  하면서 비슷한 유형의 선수인 나바스도 나이와 부상으로 인해서
  한순간에 폼 하락이 올수 있다는 걱정을 할 수 있다고 봅니다
  그래서 보강을 주장하는 사람들의 의견도 일견 타당하다고 보구요
• AlbertCamus 2018.04.12
  나바스가 잘생겼다면 ...
• M. Asensio 2018.04.12
  저도 전체적으로 이 글에 공감하는 바이고 나바스에 대한 잣대가 너무 가혹하다고 생각합니다. 오늘도 결국에는 다음 라운드에 진출했음에도 불구하고 온갖 질책이 나바스에게로 향하는 것을 보고 조금 안타까웠네요. 골키퍼라는 포지션의 특성상 조금만 실수해도 치명적인 것은 맞지만 나바스는 올 시즌 역시 대부분의 경기에서 매우 잘해주었다는 것을 잊으면 안될 것 같아요.
  이와 별개의 이야기로 차후에 나바스를 대체할 나이 어린 골키퍼를 찾아야하는 것은 맞다고 생각합니다.
• 꾹이 2018.04.13
  실수할수도 있지만, 타이밍이 최악이었죠. 그것도 오롯이 키퍼한테 책임이 있는..
• 예리 2018.04.13
  공격수 호날두 이스코
  미드필더 크로스 모드리치
  수비수 마르셀루 라모스 바란 카르바할
  
  이 선수들은 각 포지션에서 세계 최고 기량을 보이는 선수들이죠
  골키퍼로 치면 노이어 데헤아 오블락 이정도의 수준이요
  골키퍼는 한자리뿐이고 매번 출전하는 만큼 더 중요한 포지션이라고 생각합니다
  위에 저 선수들 말고는 다른 주전급 선수들도 내보내야 한다는 얘기가 가끔씩 나오죠
  나바스도 실수 이후에는 내보내야 한다는 이야기가 충분히 나올 수 있다고 생각해요
  물론 나바스보다 잘하는 키퍼가 뭐 몇이나 더 있겠나 싶고 영입은 더 어려울거라고 봅니다
• no.1_좌절금지 2018.04.13
  나바스에대한 날카로운 잣대는 정말 해도해도 너무한듯합니다. 결정적인 실수를하는선수가 어디 나바스뿐입니까? 그런수들이 나바스만큼 골과다름없는 슈퍼세브효과의 포인트를 찍은선수가 몇이나잇나요
  나바스의 단점과 나이를 생각해서 경쟁자 또는 주전 후보를 바꿀 선수를영입하자는 마음은 동의하나 나바스를 하급수준으로 평가절하하며 내보내야한다는 말들에대해서는 강하게 부정하는 마음이네요
• XYZ 2018.04.13
  솔직히 나바스 이렇게 까시는 분들은 그냥 데헤아가 가지고 싶어한다고 밖에 생각이 안드네요. 스타성있고 간지나는 키퍼 가지고 싶으신거죠. 나바스가 데헤아처럼 생겼으면 이런 취급 안당했겠죠
• subdirectory_arrow_right Kei 2018.04.13
  @XYZ 토론을 이상한 방향으로 몰고 가시네요. 데헤아는 외모나 국적 상관 없이 \'실력\'이 뛰어납니다. 스타성으로 축구했으면 카카는 몇 시즌을 더 뛰었겠죠
• 라울™ 2018.04.13
  다른 골리는 관심없고 데헤아는 나바스보다 확연히 실수 적은편이죠. 지금 매뉴 수비진이 갈락티코 시절급 자동문이라 유효슈팅 이랏샤이마세 수준인데 선방률이 엄청납니다. 진심 그시절 이케르 떠올리게 할정돈데 실수도 거의 없음. 개인적으로는 노이어보다 낫다고 봅니다.
• Dave 2018.04.13
  믿고 가기에는 이미 너무 먼 곳을 떠난 것 같습니다. 나이도 나이이고, 안정을 찾는다는 건 수많은 훈련을 통해서도 보완되지 않는 부분입니다. 여름 이적시장에서 새로운 키퍼를 모색해봐야하지 않나 싶습니다.