BBC의 기용을 지단이 결정..?
바빠서 글을 못 읽었더니 댓글이 엄청 많이 달렸네요. 일일이 답변드려야 하는데 죄송합니다.
그래서 가장 많이 주신 의견에 대해 따로 글을 쓰게 되었습니다.
- BBC를 기용한 것은 지단이니 모두 지단의 잘못.
- BBC 철밥통은 지단이 만들어준 것.
- BBC의 기용 여부는 지단의 영역임.
등, 어쨌든 BBC를 지단이 기용했으니 모두 지단의 잘못이라고 말씀하신 분이 많이 계셨습니다.
그런데 단호히 아니라고 말씀드립니다.
역대 레알 마드리드의 어느 감독도 스타 선수를 자기 맘대로 컨트롤한 감독은 없었습니다.
감독과 스타 선수 간에 불화가 생겼을 때도, 결국 클럽을 떠난 건 감독이 훨씬 많았습니다.
그 이유는 간단합니다. 제가 지난 글에도 말씀드렸지만, 감독보다 스타 선수의 가치가 높기 때문입니다. 연봉 차이가 단순히 몇억이 아니라, 몇 배 차이가 납니다. 그리고 감독이야 새로 데리고 오면 되지만, 스타 선수는 찾는다고 또 찾아올 수 있는 게 아니죠.
옆동네도 마찬가지 입니다. 과르디올라? 없어도 상관없어요. 근데 메시는 아무리 부진하고 욕을 먹어도 나옵니다. 발베르데 감독이 메시의 기용 여부를 자기 맘대로 결정할 수 있을까요? 절대 안됩니다.
레알도 마찬가지 입니다. 쉬어가는 경기라면 몰라도, 일반 경기에서 BBC 모든 선수가 안나오면, 당장 클럽에서 압박들어옵니다. BBC가 아무리 못해도, 벌어들이는 입장권 수익과 마케팅 수익이 얼마나 대단한데요. 횐님들께서 지금 마드리드 직관 갔다고 가정해보세요. BBC가 아무리 못해도, 내가 직관간 경기에 모두 안나온다면 얼마나 허탈하시겠습니까?
우리나라 스포츠는 감독이 심지어 선수를 때릴 정도로 막강한 권력이 있다는 것 저도 알고 있습니다. 하지만 유럽은 다릅니다. 특히 시민이 구단을 소유하고, 운영진을 선거로 뽑는 스페인은 더더욱 다릅니다. 이런 환경적인 특성을 배제하고 마치 지단이 전권을 가졌으니 모두 지단의 책임이고, 가장 먼저 경질해야된다는 것은, 제 생각에 현실적이지 않습니다.
거듭 말씀드리지만, 보드진과 스타선수에 비해 지단의 권한은 굉장히 초라합니다. 그리고 경질해도 상관없어요. 다른 감독 다시 데려오면 되거든요. 연봉 얼마 들지도 않잖아요. 하지만 감독 바꾼다고 문제가 해결되진 않습니다. 현재 그 문제의 근본은 BBC에 있기 때문이죠.
그래서 가장 많이 주신 의견에 대해 따로 글을 쓰게 되었습니다.
- BBC를 기용한 것은 지단이니 모두 지단의 잘못.
- BBC 철밥통은 지단이 만들어준 것.
- BBC의 기용 여부는 지단의 영역임.
등, 어쨌든 BBC를 지단이 기용했으니 모두 지단의 잘못이라고 말씀하신 분이 많이 계셨습니다.
그런데 단호히 아니라고 말씀드립니다.
역대 레알 마드리드의 어느 감독도 스타 선수를 자기 맘대로 컨트롤한 감독은 없었습니다.
감독과 스타 선수 간에 불화가 생겼을 때도, 결국 클럽을 떠난 건 감독이 훨씬 많았습니다.
그 이유는 간단합니다. 제가 지난 글에도 말씀드렸지만, 감독보다 스타 선수의 가치가 높기 때문입니다. 연봉 차이가 단순히 몇억이 아니라, 몇 배 차이가 납니다. 그리고 감독이야 새로 데리고 오면 되지만, 스타 선수는 찾는다고 또 찾아올 수 있는 게 아니죠.
옆동네도 마찬가지 입니다. 과르디올라? 없어도 상관없어요. 근데 메시는 아무리 부진하고 욕을 먹어도 나옵니다. 발베르데 감독이 메시의 기용 여부를 자기 맘대로 결정할 수 있을까요? 절대 안됩니다.
레알도 마찬가지 입니다. 쉬어가는 경기라면 몰라도, 일반 경기에서 BBC 모든 선수가 안나오면, 당장 클럽에서 압박들어옵니다. BBC가 아무리 못해도, 벌어들이는 입장권 수익과 마케팅 수익이 얼마나 대단한데요. 횐님들께서 지금 마드리드 직관 갔다고 가정해보세요. BBC가 아무리 못해도, 내가 직관간 경기에 모두 안나온다면 얼마나 허탈하시겠습니까?
우리나라 스포츠는 감독이 심지어 선수를 때릴 정도로 막강한 권력이 있다는 것 저도 알고 있습니다. 하지만 유럽은 다릅니다. 특히 시민이 구단을 소유하고, 운영진을 선거로 뽑는 스페인은 더더욱 다릅니다. 이런 환경적인 특성을 배제하고 마치 지단이 전권을 가졌으니 모두 지단의 책임이고, 가장 먼저 경질해야된다는 것은, 제 생각에 현실적이지 않습니다.
거듭 말씀드리지만, 보드진과 스타선수에 비해 지단의 권한은 굉장히 초라합니다. 그리고 경질해도 상관없어요. 다른 감독 다시 데려오면 되거든요. 연봉 얼마 들지도 않잖아요. 하지만 감독 바꾼다고 문제가 해결되진 않습니다. 현재 그 문제의 근본은 BBC에 있기 때문이죠.
댓글 82
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이에노 2018.02.08공감합니다 일정 수준을 넘은 스타선수와 감독과의 관계는 일반적인 선수와 감독과의 관계와 아주 다르죠..
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비트케인 2018.02.08*일단 저는 bbc의 잘못이 90프로이고 지단의 잘못이 5~10프로라는 의견을 공감하지 못합니다...
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다크고스트 2018.02.08*근데 지단은 예외의 케이스기도 하죠. BBC야 그렇다쳐도 페레스 취향과는 거리가 먼 카세미루같은 선수를 고정 주전으로 기용하고 루카스 바스케스를 교체 1-2옵션으로 중용하는건 지단이기 때문에 가능한 기용방식이기도 합니다.
베일과 함께 페레스가 직접 추진했던 하메스가 2년간 메인 플랜에서 배제되었을때도 심지어 페레스로부터 지단은 아무런 간섭을 받지 않았죠. 이것만 봐도 일단 지단의 입지는 상당해보여요. 하메스같은 거액의 이적료가 들어간 선수가 벤치에 가도 페레스에게 터치를 안받을만한 팀내 위치라는 이야기거든요.
지단이 아닌 외부인사라면 말씀하신대로 저런 기용들은 페레스의 눈치를 봐야 하는 선택들이기 때문에 지단의 권한은 이전 레알 감독들에 비해 더 강력한것도 사실이라고 봅니다. 페레스가 포스트 베컴의 향수를 느끼고 야심차게 영입한 하메스를 플랜에서 과감히 배제한거만 봐도 실제로 지단에 대한 페레스의 외압은 별로 없어보이는것도 사실입니다. 다른 감독같으면 하메스 왜 안쓰고 카세미루 쓰냐고 페레스에게 까였겠죠. -
San Iker 2018.02.08전 이 의견에 동의하기 힘든 게 이 사례에 완벽하게 반대되는 선수가 있었기 때문입니다. 바로 하메스 로드리게스
BB보다 더 많은 수익을 구단에 가져다주면서 황금알을 낳는 거위라는 표현을 언론에게 들으면서 그로 인해 보드진은 많은 수익을 안겨주는 하메스의 이적을 원하지 않았었지만 지단은 하메스에게 많은 기회를 가져다주지 않았죠. bb보다 더 스타 선수라고 볼 수 있는 월드컵 득점왕에 메시,네이마르 다음으로 남미에서 제일가는 스타인 하메스를 지단은 자신의 의도대로 잘 기용도 안했고 결국엔 임대로 보내기까지 했으니까요. -
subdirectory_arrow_right 맛동산 2018.02.09@San Iker 전 비슷한거 같아요. 하메스가 임대간 이유도 못난이라서가 아니라 결국 자리가 없었기 때문 아닌가요? 그만큼 BBC조합을 깨는게 힘든 일이죠. (특히 하메스와 겹치는 베일이 문제죠.)
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Illarra 2018.02.08비싼 이적료 들여서 영입한 하메스는 안쓰는데 카세미루 바스케스는 철밥통이라.. 전혀 공감 안되는
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C날도 2018.02.08BBC가 부진하고 있는건 맞습니다. 근데 유럽의 감독 체제에 대해 지나치게 감독 권한이 없다고 생각하고 계신 거 같습니다. 물론 레알이 감독 권한에 좀 간섭을 하는 팀인건 맞습니다. 발다노와 무리뉴의 갈등은 유명하죠. 그럼에도 불구하고 똑같은 선수진으로 베니테즈의 5-0-5 전술과 지단의 4-3-1-2 전술로 달라지는 것만 봐도 지단은 그냥 선수들한테 말이나 좀 하는 정도고 선수진 기용은 페레즈가 한다는 건 지나친 비약입니다. 펩시티가 펩 부임후 얼마나 달라지는지, 또 보드진 자존심 쌔기로 유명한 뮌헨이 안감독 경질후 얼마나 바뀌었는지 보면 지단의 잘못이 10% 이하라는건 동의하기 힘듭니다. 그리고 선수진도 보강을 좀 해줄려고 하니까 계속 거절한 것에도 지단은 분명 책임이 있죠.
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안중 2018.02.08저도 단호히 말씀드리고 싶습니다
모든 잘못은 지단에게 있지 않습니다
다만 지단은 팀의 감독입니다
선수관리도 감독의 몫입니다
BBC에 가장 큰 문제가 있다면
어떠한 방법으로든 문제를 풀어야
겠지요
하지만 현 상태를 유지하는것은
그리 좋은 판단은 아니라고 봅니다
그리고 직관가서 팀이 이겼으면 좋겠나요??
아니면 극악의 폼을 보여주고 있으며
팀에 도움이 되지않는 BBC를 보고싶나요??
전 단연코 이렇게 말하고 싶네요
BBC 안봐도 되요
팀이 기분좋게 이기면 됩니다
선수보다 마드리드 팀을 더 좋아하니깐요
마지막으로 감독이야 새로 뽑으면 되지만 스타선수는 그렇지 않다고 하셨는데
스타선수 뒤나 따라다니면서 그런선수 없으면 돈 없는 구단이라 생각하지 않습니다
적어도 저에게 레알은 레알 그자체가
브랜드 가치입니다
이상입니다 ㅎㅎ -
박주영 2018.02.08작금의 상황에 지단의 잘못이 크지 않다면 지난 챔스 2연패에 지단의 공도 크지 않겠죠...
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subdirectory_arrow_right C날도 2018.02.08@박주영 ㅋㅋㅋㅋㅋ발상의전환이네요ㅋㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 백색물결 2018.02.08@박주영 저도 이 견해에 동의합니다. 지단 경질 하느냐 아니냐를 떠나서, BBC 기용에 있어서만큼은 지단에게 면죄부를 줄 수는 없습니다.
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subdirectory_arrow_right Penumbra 2018.02.08@박주영 +1
좋은 논리네요. -
subdirectory_arrow_right realjongshin 2018.02.09@박주영 무릎을 탁 치고 갑니다
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subdirectory_arrow_right 맛동산 2018.02.09@박주영 그래서 지단 감독이 여전히 전술적으로 고평가를 못받죠. 게다가 레매에서는 요즘 아에 생각이 없는 감독으로 취급을..
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Theo 2018.02.08*맛동산님 글 잘 읽었지만 저는 이번 글은 전혀 동의할 수 없어요. 물론 지단에게 전부 책임이 있는건 아니죠. 하지만 그렇다고 BBC에게 전부 책임이 있는것도 아닙니다. 선발라인업, 전술, 선수단 관리하는거 전부 감독이 하는겁니다.
정말 지단이 외부로부터 압박을 받아서 스타성과 이름값이 높은 BBC를 어쩔수 없이 쓰는거라면 그럼 하메스 로드리게스는 왜 기회도 안주고 임대를 보냈을까요? 하메스도 그에 못지 않은 스타성을 가지고 있음에도 불구하고 말이죠. 이번 시즌은 지단, 보드진, 선수들 모두에게 책임이 있습니다. 전적으로 BBC에게 책임이 있지 않아요.
정말 감독의 잘못이 없다면 그럼 감독 선임을 할 필요가 없죠. 축구는 감독놀음이란거 베니테스 시절만 봐도 알 수 있잖아요. -
subdirectory_arrow_right Enzo 2018.02.09@Theo 저도 이 의견에 동의하네요, 지단이 BBC의 스타성 땜에 어쩔 수 없이 BBC를 기용하였다라는 의견은 사실 동의하기 힘들어요 이거는 하메스라는 완벽한 반례가 있죠
옆동네는 MSN, 남미 출신 스타가 많았던 것과 달리 레알에는 하메스가 유일했죠 오히려 스타성만 보았을 때는 BB보다 하메스가 더 팀에 중요한 존재였어요
근데 지금 상황이 어떤가요? 하메스는 결국 임대긴 하지만 팀을 떠나 이적 했죠 이러한 반례가 있는데 지단이 BBC의 스타성 땜에 어쩔 수 없다라는 의견은 동의하기 어렵다 보네요 -
M.asensio 2018.02.08막상 지단이 권한이 없다기엔 지금 지단 성적으로 감독직 유지하고있고 지단이 팀을 믿는다 할때면 영입이 없는 상황인걸로 보아 안첼로티 시절 베일이나 위에서 화자되는 하메스 그리고 베니테즈 감독 등 여러 반례들이 보이죠.
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백색물결 2018.02.08*이 견해에는 동조할 수 없습니다. 지단이 그럼 클럽에서 하는 것이 무엇인가요. 위에 박주영님의 댓글에도 있지만 지단의 챔스 2연패에 지단의 공로를 무시할 수 없듯이 작금의 상황있어서 지단은 무시할 수 없는 책임이 있다고 보는게 보다 합리적이지 않을까요.
지금 논해야 할 것은 지단에게 책임이 있느냐 아니냐가 아니라 이전의 공을 믿고 한번 더 기회를 주느냐 아니면 이번 과오를 중히 여겨 감독을 경질하느냐에서 논해야 할 것 같습니다. -
cubano 2018.02.08*매경기 전반에 템포 올리면서 크로스 한 스무개쯤 때려박고 무득점이나 1득점 정도 한다음에, 불안불안한데 그에 비해 의미는 없는 후방 볼돌리기하다가 70분 전후해서 아센시오-바스케스 투입하고 80분 경에 실점해서 승점 날리는 이 패턴을 시즌 반이 훌쩍 넘어서도 전혀 고치질 못합니다. 첨엔 이게 지단 말대로 우리는 잘했는데 운이 없어서 그런가 했는데 점점 같은 패턴으로 날려먹는 경기가 늘어나고 홈에서 바르샤한테 똑같은 패턴으로 0:3 개털 되니까 그 때부턴 지단 문제라고 인식되더군요. 그래도 그 때까지만 해도 그래, 이렇게 홈에서 가장 굴욕적인 패배를 했으니 이젠 바뀌겠지 하는 일말의 기대감이 있었죠. 그런데 리가 다음엔 레가네스한테 털리면서 국왕컵이 또 떨어져 나가네요? 그 와중에 리가 승점은 점점 벌어져서 바르샤는 이제 챔스 대비 로테이션 맘놓고 해도 될 정도로 멀리 나갔구요. 지금 챔스라는 마지막 잎새 하나 남기고 시즌 2/3이 지나가는 시점에서 감독이 단 한번의 반등을 못줍니다. 이젠 교체해야죠. 우리도 바르샤가 했던것처럼, 뮌헨이 했던것처럼 감독 교체 승부수를 띄워야죠. 선수단이 문제라기엔 불과 1년전까지 유럽 최고의 퀄리티를 보여주던 선수들이었습니다. 상식적으로 생각해도 선수단 23명이 단체로 기량저하가 올 확률보단 감독이 패턴이 읽히고 호구가 잡혔는데 전혀 돌파해내지 못하는 쪽이 더 상식적인거 같네요. 그리고 무엇보다 지금 BBC로 대표되는 공격진만이 문제는 아니죠. 중원도, 수비라인도 팀 전체가 개판입니다.
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라그 2018.02.08페예그리니 - 무리뉴 - 안첼로티 - 베니테스 - 지단 이렇게 바뀌는 과정에서 많은 유의미한 효과가 있었고 변화가 있다고 봐서... 감독이 이 클럽에 미치는 영향이 적다는 점에 대해 크게 공감이 가진 않네요. 당장 베니테스를 짜르고 지단을 데려와서 챔스 우승시킨 팀이 \'감독 바꾼다고 문제가 해결되지 않는다\'...?
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타이밍 2018.02.08bbc 책임이 아무리 크다해도 최소한
그만큼 감독인 지단도 그만한 책임이 있는게 맞죠
위에분 말씀대로 같은 선수단을 가지고
베니테즈 -> 지단을 거치면서
상상도 못한 운데시마 + 리그 1점차 2위 한게 좋은 예죠 -
호날두오래하자 2018.02.08*bbc 없었던 국왕컵 결과는(중간에 베일,벤제마가 1경기씩 따로 뜀)
3부리그 상대로 원정 2-0 (2pk 승) 홈 2-2무승부
2부리그 상대로도 홈 무승부
레가네스 상대로 홈 패배로 탈락....
그렇다고 경기내용이 다른것도 아니고 1팀 하던거 그대로 크로스만 주구장창 올리는 졸전 펼치는거보면 근본적 원인은 지단이라고 봅니다 -
subdirectory_arrow_right cubano 2018.02.08@호날두오래하자 심지어 레가네스전은 주전들 안나왔다고 슈팅수도 밀렸던걸로...
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subdirectory_arrow_right 호날두오래하자 2018.02.08@cubano 그 경기보고 느낀게 알고보니 이 팀은 지금 슛팅하는 것도 힘들구나였네요
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Penumbra 2018.02.08*지단은 무슨 산송장이나 꿔다 놓은 보리자루처럼 경기장에서 보기만 하는 제 3자인가요? 위 본문의 글에 단 1프로도 공감할 수 없습니다. 위 글 논리라면 베니테즈 감독도 비판 받아선 안되고 하메스에 대한 지단의 배제가 설명이 안되며 지난 2년간 빅이어도 지단의 공이 없는거나 마찬가지죠. 한가지 논리에 빠져서 다른 부분을 전혀 보질 못하시는듯 합니다.
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황알 2018.02.08그러면 감독 효과가 전혀 없다고 보시는건가요? 그러면 결국 지단이 하는 일도 의미가 없게 된다는 건데요... 겨우 관리하라고 수십수백억씩 연봉 주는게 아닙니다. 맛동산님께서 적어주신건 거의 일반 코칭스탶이 하는 일이지, 그걸 총괄하는게 감독입니다. 일반 코칭스태프들도 하는 일이 많고 세트피스를 코치에게 맡기는 경우까지 있습니다. 그걸 누가 결정하냐구요? 감독입니다.
그러면 선발 출전기회는 누가 결정하는걸까요? 지단입니다. 저번시즌 날두의 리그 로테와 이스코 효과로 칭찬 받았던게 누굽니까? 지단입니다. 올 시즌 페레즈의 총알받이가 되려고 그 많은 영입 거부 기사가 뜬 걸까요? 전혀 아니라고 봅니다. 제가 보기엔 안첼로티 때 부터 이어온 bbc를 그 때부터 레알에서 스태프로 몸담은 지단이 버리지 못하는 이유도 크다고 봅니다.
옆동네는 슈퍼스타 바글바글한 클럽아닌가요? 에투도 결국 이 전부터 이어간 불화로 나간거고, 우리 클럽의 주장이던 카시야스도 내분결과 페레즈가 무리뉴 손 들어준거죠. 다른 구단보다 선수들의 입김이 셀 뿐이지 그걸가지고 감독의 책임이 줄어들지 않습니다. 오히려 그건 감독이 무능하다고 보는게 옳다고 봅니다. 왜 저번시즌 로테이션과 선수단 장악력으로 칭찬 받던 지단이 그 장점들을 다 반대로 행하는 중인데, 그게 감독의 몫이 아니라고 하시는진 이해가 안 되네요. -
subdirectory_arrow_right 황알 2018.02.08*@황알 그리고 중간에 펩이 없어도 상관 없다고 하시는데, 제 생각은 다릅니다.
펩은 그 당시에도 강력했지만 그 때 전체적인 팀 기조와 주축라인을 닦아놓은것도 펩입니다. 반대로 트로피는 명성에 비해 못 들었지만, 클럽에 챔스 4강을 올라가고, 리그에서 엄청난 승점을 긁어모으는 힘을 불어넣은 감독은 무리뉴죠. -
황알 2018.02.08추천을 죄다 본인이 다른 계정으로 찍으시는건지... 글도 별로 없고 피드백도 없는데
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subdirectory_arrow_right M.Llorente 2018.02.09@황알 운영자 출신이신데..
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subdirectory_arrow_right 황알 2018.02.09*@M.Llorente 그래서 추천이 맹목적이군요
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subdirectory_arrow_right 아센시오 2018.02.09@황알 개인 생각 차에 따라 의견이 갈릴 수도 있는거지 그다지 공감 받는 의견은 아니긴 하지만 어그로나 분탕을 친 것도 아닌데 추천 받은걸로까지 비꼬는건 이해가 안되네요
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subdirectory_arrow_right A형B형우리형 2018.02.09@아센시오 인정합니다 못하면 머라 할수있는게 팬들의 기본이죠
그렇지만 내가 봤을때 \"이건 아니다\" 라고 하는게 다른 사람들도 \"이건 아니다\" 일꺼야라고 단정을 해버리는건 아주 큰 문제요.. -
subdirectory_arrow_right 디마리아 2018.02.09@황알 지난 글, 그리고 이번 글에도 공감 가는 부분이 있어 추천 했는데 맹목적이라니요. 상당히 불쾌하네요.
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subdirectory_arrow_right 비밥 2018.02.09@황알 본인과 의견이 다르다고 하더라도 같은 팬끼리는 제발 몰아가지 맙시다.
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아센시오 2018.02.09지단의 실질적 권한이 적다고 생각하시는거 같은데 전 전혀 그렇게 생각하지 않습니다 오히려 이런적이 있었나 싶을 정도로 페레즈가 지지해주고 신임을 주는 감독이죠 그런 감독이 최악의 시즌을 초래해 버렸으니 더 욕을 먹을수밖에 없는거고요
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no.1_좌절금지 2018.02.09전글에도 글을 댓글을달았지만 다시올린글의 논조역시같은 말인듯합니다. 중요한건 선수개인의기량에 모든책임을 부여하기에는 작금의 우리구단 상황이 말도안되게 최악이라는거죠.이모든부분에서 지단의잘못이 배제될수없다고 봅니다. 최소한 50%의 잘못은 지단의
잘못이라보며 이는 구구절절 디테일하게 설명을안해도 3시즌간
지단과 함께한레일팬이라면 누구나 인지하고잇을거라봅니다.
물론 각자 보는 시각에따라 다른 생각은 할수있겟지만 지단에게
면죄부를 주는 동산님의글에는 전혀 동의하지못하겠네요. -
AlbertCamus 2018.02.09이런 글도 있어야죠. 추천드립니다.
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Alvaro Morata 2018.02.09지단 옹호론자들이 지단 추켜세울때 하는말이 스타플레이어들이 즐비한 레알에서 그나마 휘둘리지않고 잡음없이 팀을 운영한다인데
BBC에 휘둘릴거면 지단 존재이유가없지않나여?
BBC에 휘둘리지않고 본인 뚝심으로 밀고나가는게 지단 장점인데 잘하든 못하든 BBC 닥주전이면 어차피 닥주전할꺼 전술이라도 좋은감독이 와야하는게 맞는거같은데 -
DJspooky 2018.02.09아래 글도 그렇고, 감독의 권한을 극단적으로 낮게 보는 시각에 전혀 공감이 안 가네요.
결국은 스타 위에 성적입니다. 메시가 빌빌거려도 계속 나오는 건 스타여서가 아니라 괴물이어서죠. 트로피 갯수가 증명하잖아요.
윗 댓글에도 있지만, 이 논리라면 우린 카카와 하메스를 왜 버렸답니까. -
장비 2018.02.09*맥옹이 동서양의 관점및 문화 차이를 설파하시려는 듯한데 서양권에서만 십년동안 직장생활 한 제가 보아도 한 조직에 문제가ㅜ있으면 여기도 수장 즉 매니저가 책임을 지고 퇴진합니다 사람 사는곳 크게 다르지않아요. 인터뷰 마다 본인이 책임 진다는 말이 매번 나오는게 그거구요. 본인이 알아서 사임할겁니다 우리가 왈가왈부 할거 없이요
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No. 22 ISCO 2018.02.09아니 그럼 지단은 도대체 하는게 뭐에요? 묻고 싶네요. 전술적 능력도0 선수를 기용할 수 도 없고, 영입에 권한도 없고 지단은 잘못도 없는데 하는 것도 없네요?
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Chill_sam 2018.02.09와 듣고보니 이것도 맞는말.. 하지만 저것도 들어보면 맞는말..
정말 에펨하곤 다르게 많이 어렵네요 -
Top 2018.02.09말도 안되는 소리죠.
저건 BBC가 아니라 C에만 그동안 해당되는 소리입니다. -
마타 2018.02.09지단은 무능력하니 무책임이다.
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라라 2018.02.09*이미 이분은 예전부터 특정 회원 저격글로 <a href=\'http://vtomjfv.realmania.net/bbs/zboard.php?id=openbbs&page=1&sn1=on&divpage=14&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%B8%C0%B5%BF%BB%EA&select_arrange=headnum&desc=asc&no=77819
\'>http://vtomjfv.realmania.net/bbs/zboard.php?id=openbbs&page=1&sn1=on&divpage=14&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%B8%C0%B5%BF%BB%EA&select_arrange=headnum&desc=asc&no=77819
</a>
유명했죠.
레매회원 한 순간에 이상한 사람으로 몰아가고 회원저격글ㅋㅋㅋㅋㅋ
영웅심리를 아직도 가지고 계시네
선두지휘해야 직성이 풀리시나요?
그만좀 하세요.
그리고 절대 피드백없이 등판없이 안나타나죠.
하메스 사건 라울사건도 먼저 싸움조성해놓고 절대 등판없고
회원들은 싸우나 마나 지켜보면서 희열 느끼시나요?
기회주의자 이신건지 도저히 모르겠네요;; 글 쓸때마다 추천수 올라가는것도 의문이네요. -
subdirectory_arrow_right 황알 2018.02.09@라라 진짜 댓글보면 누가 추천한건지...
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subdirectory_arrow_right 아센시오 2018.02.09@황알 타인 존중이 전혀 없으시네요 그냥 이런 의견도 있구나 하고 받아들이고 본인 의견 주장하고 나면 말 일이지 대중의 일반적인 평가와 다소 상반되는 글을 작성했다 해서 추천을 받는것조차 잘못된것 마냥 계속
몰아가는건 대체 무슨 경우인가요?저 위에서 글에 피드백이 없다고 지적을 하셨는데 그건 님도 마찬가지인거 같네요 -
subdirectory_arrow_right 황알 2018.02.09@아센시오 레매가 뭐 대단하다고 그리 피곤하게 사세요. 싫으면 그냥 무시를 하세요. 전 님들, 아이디가 뭐고 전에 뭘 쓰셧는지 관심 없어요 ㅜㅜ
현실에서도 젤 피곤한 사람이 혼자 소설쓰는 사람입니다. 전 여기서 의견 줄입니다. 알라 마드릿!
관심없다네요 저도 끄려고요 -
subdirectory_arrow_right 윤날두 2018.02.09@라라 맛동산님 글이 다시 보이게 됐네요
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subdirectory_arrow_right 주급루팡 2018.02.09@라라 저두 예전에 엔조 지단 관련으로 장난식으로 글썼다가 저분한테 관심종자라고 극딜당했는데 참...
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subdirectory_arrow_right 계란지단 2018.02.09*@라라 이것도 저격아닌가요? 꼭 글을 쓰는것만이 저격인지....그 전 글과 이 글은 연관성이 전혀 없는데 이 글에 그런 댓글 남기시는분도 참 특이하시네요. 그렇게 공격적으로 말하실 이유가 있으신지....
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subdirectory_arrow_right No. 22 ISCO 2018.02.09@라라 이것도 저격입니다만?
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Penumbra 2018.02.09*예전에 안첼로티에 대해 쓰신 글 보니 이글이 더욱 이해가 안가네요.
안첼로티에 대한 맛동산님의 스탠스와 지단에 대한 맛동산님의 스탠스가
비슷한것 같으면서도 전혀 다르네요.
안첼로티 감독한테는 안첼로티 만큼 능력도 없으면 일반 레매분들은 비판하면 안된다고 하셨고 지단 감독에게는 현 상황에서 지단 감독 책임은 없으니 비판하면 안된다고 하셨는데 먼가 앞뒤가 맞지 않습니다. ㅠㅠ -
마드리드황족 2018.02.09지금 지단의 잘못이 없다면
이전의 트로피도 지단의 지분은 없지 않을까요 -
Eden Hazard 2018.02.09지단의 권한은 어마어마합니다..
지금 영입설 나도던 선수들 뒤에는 지단이 다 커트했다는 기사가 뜰 정도로 예전의 페레스 답지 않은 전폭적인 지원과 지지가 있을 정도인데요..
스스로 자신이 이런 스쿼드를 원했고 이런 결과를 낳은데 있어서 책임이 따라야죠... -
subdirectory_arrow_right Penumbra 2018.02.09*@Eden Hazard 엘문도 발로 산체스 영입에 페레즈가 가세했으나 지단이 커트했단 기사가 있더라구요.
신뢰도는 좀 떨어질듯 합니다만...ㅠㅠ -
맛동산 2018.02.09에휴 무슨 본색을 드러낸다거나, 과거에 뭘했는지 검색을 다 해보시질 않나, 추천을 조작한다느니...영웅심리가 있다느니... 등 아니면 아닌거지 레매가 뭐 대단하다고 그리 피곤하게 사세요. 싫으면 그냥 무시를 하세요. 전 님들 아이디가 뭐고 전에 뭘 쓰셧는지 관심 없어요 ㅜㅜ
현실에서도 젤 피곤한 사람이 혼자 소설쓰는 사람입니다. 전 여기서 의견 줄입니다. 알라 마드릿! -
subdirectory_arrow_right 라그 2018.02.09@맛동산 평소 쓰시는 글에 대해 다양한 관점, 좀 더 깊은 생각이라는 점에서 항상 잘 읽고 있지만 지금 이 댓글은 굉장히 실망이네요.
맛동산님이 평소에 레매 이슈에 관해 이런저런 지적을 하거나 심하게는 특정회원을 거론까지 해가면서 언급하실 때는 언제고 \'뭐 대단하다고 그리 피곤하게, 싫으면 그냥 무시, 혼자 소설 쓰는 사람\' 이렇게 말씀하시나요. 그러면 평소에 본인도 그러셨어야죠. 지금 몇몇 댓글이 굉장히 치졸한 인신공격을 하고 있는 점에 대해서는 유감이지만 이건 아닌거 같네요. -
subdirectory_arrow_right Penumbra 2018.02.09@맛동산 해당 되는 부분은 글 수정 또는 삭제 하였습니다.
본의 아니게 도를 넘어선 부분이 있었네요.
죄송합니다. -
subdirectory_arrow_right no.1_좌절금지 2018.02.10@맛동산 이댓글은 역대급이네요 정말 실망입니다. 본인이 적은글들을 천천히
체크해보세요 과연 본인은 다른이의 댓글또는 본문들에 싫으면 그냥
무시하고 넘어가셧는지 특정회원을거론하고 심하게는 상처받는
글까지 적으신 전례가있는데 지금은 \"아~ 몰라~\"식의 댓글
너무 실망스럽습니다. 일괄된 모습으로 자신의 색을 만들어
가셧으면 적어도 동의는안해도실망은안했을듯합니다.
추운날 건강챙기시고 즐기세요 -
subdirectory_arrow_right Jose_RM 2018.02.10@맛동산 좀 졸렬하게 느껴지는 대응이네요
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사슴 2018.02.09지단 쉴드치는 글들은 열심히 쓰셨으면서 이제와서 쿨한척 하시는건 좀 아니지 않나요...;;
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음음악악인인 2018.02.09바지 세워놓고 연봉 주는 중인가요? 시민구단이 돈 참 대단하네 쓰네요
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숑키\" 2018.02.09전혀 공감이 가지 않네요.
경기장 위의 퍼포먼스는 감독 책임입니다.
지단 초반. 카세미루 안쓰다 대패당하고
카세미루 쓰고 안정을 찾았듯이.
정상적인 감독이라면. 지금 그런 유사한 결정을 하고도 남아야 합니다. -
사쿠라네 2018.02.09오랜만이십니다 레매 만들때부터 있었습니다만 팀도,선수도,팬들도 많이 달라졌습니다 한때는 저도 열성적으로 글도쓰고 논쟁도 하고 했는데 이제는 늙어서 경기 챙겨볼 여유도 없네요ㅋㅋ 심지어 챔스결승도 재방으로 봅니다 ㅡㅡ 20년가까이 레알을 지켜본 팬으로서 글쓴님 의견에 많은 공감을 합니다. 지나가던 올드팬이....
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Keylor 2018.02.09*레매에 여러가지 의견이 올라올수있다고 봅니다만
글자체가 사실적인 내용도 아니고 대부분 궁예
즉 뇌피셜로만 이루어진글인데 추천수가 많다는게 참 신기하네요
본문에 글에 동의하기는 어려운 부분이
많은데 감독이 bbc가 안나오면 당장 클럽에
압박을 받는다는거나 지단의 권한이 초라하다라는 점
대부분 말이 안되는 이야기가 많은 글이라고 생각이듭니다 -
룰루 2018.02.09*BBC 철밥통 기용을 하는 지단에게 문제가 있다.
알제으리 시전하는 지단은 감독의 자격이 없다.
많이 보이던 의견들이고, 그것과 관련해서 그건 아닌 것 같다는 별로 공격적이지도 않은 반론 제기를 하신 것 같은데.. 추천수는 조작을 한거냐, 저격글이다 하는분이 오히려 댓글을 쓸 자격이 있나 싶네요.
맛동산님이 실제로 추천수를 얼마나 조작했는지는 제가 알바 아니고 저는 여기 찍혀있는 10개중에 하나는 찍었습니다. 저도 지단이 주어진 권한에 비해 많은것을 이루었고, 또 받는 대우에 비해서 더 큰 압박을 감내하고 있다고 생각합니다.
이게 추천을 전혀 받지못할만한 게시글이라 생각한다면,
\"이해가 안되네 왜 이딴글에 추천이지 다 조작한건가\" 같은 양아치같은 댓글말고, 제대로된 반론을 해야겠죠.
전 이거 굉장히 간단한 문제라고 생각하네요.
누가봐도 폼이 떨어진 BBC중 두명정도가 폼이 좋은 선수로 교체되고, 괜찮은 백업진이 꾸려진다면 지단은 다시 성적을 낼 수 있을것인가? 네, 낼 수 있다고 생각합니다.
그렇다면 지금 지단을 내치고 새로운 감독을 선임하면 폼이 떨어진 BBC를 데리고 트로피를 들어올릴 수 있는가? 잘 모르겠지만 힘들어 보이는게 사실입니다.
지단 본인이나 구단의 고위관계자가 아니고서야 알 수 없는 정보들을 확신하듯 써놓은게 그렇게나 마음이 상하는 문제라면, 정확하게 지적을 하면 될일을 무슨 심사가 그렇게 뒤틀려서 추천조작이니, 맹목적 추천이니 운운하시는지 모르겠네요.
알제으리 외치고, BBC철밥통에 대한 책임을 지단에게 물으시던 분들은 뇌피셜 아니고 오피셜이셨나봐요.
벤제마는 주욱 부진하고 수아레즈는 다시 살아난듯 보이지만,
어찌됬든 철밥통이었던건 같은데 그저 벤제마랑 지단은 그냥 알제리 출신이니까 \'알제으리\' 외치시던건 오피셜 확실합니까? -
subdirectory_arrow_right 라젖 2018.02.09@룰루 222222
댓글을 달려다가 꼭 제 생각 같은 댓글이 있어서 지나갑니다. -
subdirectory_arrow_right 어그로꾼 2018.02.09@룰루 리스펙합니다.
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subdirectory_arrow_right 디마리아 2018.02.09@룰루 하고 싶은 말을 정확하게 해주셨네요.
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subdirectory_arrow_right 아모 2018.02.09@룰루 3333 레매 댓글 수준이 이것밖에 안될줄은... 실망이 크네요
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subdirectory_arrow_right 그들이사는세상 2018.02.10@룰루 몇 시즌동안 몇경기 잘했던 철밥통이랑 몇시즌동안 몇경기 못한 선수를 철밥통이라고 비교하시는거는 ;;;;
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아랑 2018.02.09지단이 힘이 없어서 BBC를 억지로 쓴다기 보다는 정말로 본인이 원해서 쓰는거 같아서 공감하기가 힘드네요 말씀하신 호날두 메시 같은 선수가 못나오는 것도 끽해야 몇경기 삐꺽하는 경우에나 한하지 시즌 전체적으로 이렇게 개박살 나고 있는 와중에까지 BBC만 고집하는건 그냥 감독 문제라고 봐요
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Floren 2018.02.09영입은 몰라도 선수 기용은 거의 감독 몫이라고 생각하네요 그리고 페레스2가 다른 감독들에게도 선수기용에 압력을 가했다는 카더라도 베일외엔 없어용 그렇지않나요 카세미루는 베니테스도 곧잘 썼었는걸요 미끄러지기 시작하니까 팬들이나 언론에서 난리치고 베법사가 갈팡질팡했던거죠
페레스가 지단을 아끼긴하지만 지금같은 상황에선  챔스2연패한 감독이라 자진사임할거라고 언플하면서 리스펙트 중인거지 지단도 부임초기에 삐끗할 때는 삐끗하기가 무섭게 경질 루머가 진지하게 나왔었죠
bbc를 써야한다는 분위기가 알게모르게 있기는 할거예요 안써서 미끄러지면 팬들부터가 왜안썼냐 부터 시작해서 불화설까지 갈테고 피곤하죠  하지만 가장 큰 이유는 지단 역시 결과를 중시하고 베테랑들의 클라스를 믿고 금자탑을 쌓아온 호날두와 아이들 시스템을 믿는거겠죠 지금같이 잘안먹히는  상황에선 당장 다른 카드가 있다면 그걸 쓸 수도 있겠지만ㅡ -
rr22 2018.02.09믿고 거르는 맛동산님 글...
항상 축게에 쓰시는 글들을 보면 의견의 방향성을 떠나서, 제시하는 근거 자체들이 너무 어불성설입니다. 예전에, 타회원 저격글 대놓고 쓰신것도 그렇고 타회원들이랑 축게에서 자주 트러블 일으키시는 것도 그렇고 당연히 타회원들 입장에선 맛동산님이 곱게 보일 수가 없죠. 본인은 남들보고 과거 행적가지고 왜 뭐라하냐는식으로 말씀하시는데, 본인의 평판을 그렇게 만드신 것도 그간 본인 해오셨던 행동에 대한 업보죠. -
subdirectory_arrow_right rr22 2018.02.09@rr22 그리고, 이번글도 내용을 요약하자면..
결국 지단은 바지감독이고, 레알마드리드의 선수기용은 단지 상업적 실리에 따라 이루어지며, 사실상 스쿼드 기용 결정권자는 페레즈이기때문에, 지단에게는 잘못이 없다는거네요?
그럴거면 감독이 왜 필요하죠.
맛동산님 말대로면, 어차피 좋든실든 BBC는 붙박이 주전으로 정해져있으니까 방구석 fm유저가 레알 감독해도 상관없다는 소리같은데. -
축날두7 2018.02.09일단 전혀 공감안가네요;; 축구는 팀 스포츠입니다........... 팀부진의 9할이 bbc라는 것 자체도 말도 안되는 소리거니와 그말이 맞다치면 챔스 2연패와 리그 우승의 9할은 bbc의 몫이란 소리죠..
그리고 bbc 없이 나온 경기에서 올시즌 컵 광탈하지 않았나요?????
팀 부진을 모조리 bbc로 돌리려니 지단이 바지사장이란 논리가 나올 수 밖에 없지요... -
CR 2018.02.09솔직히 지단이 공격쪽 리빌딩만 이번시즌 시작전에 어느정도 보강했다면 지금 이렇게 힘들지는 않았을거라고 보는데 현상황에서 경기력은 3대주급왕 bbc의 문제가 크다고 보구요 지단은 이번시즌 시작전 맛동산님 말대로 입지가 약해서 그런지 아니면 자신의 의견인지 공격쪽 리빌딩 시작을 안한게 큰 문제라고 생각됩니다 어쨋든 현재 문제는 bbc가 커보입니다
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쌀허세 2018.02.09ㅎㅎ 맥옹 오랜만에 글올리셨다가 극딜당하시네요;;;
전 이 글에 동의를 하기에 ㅊㅊ -
Raul.G 2018.02.09ㅜㅜ
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아랑 2018.02.09그리고 당장에 BBC 없이 치뤘던 국왕컵 경기들만 봐도 지단의 전술이 얼마나 형편없는지 여실히 알수 있죠 지금 스쿼드로 2부리그 팀들 상대로도 대등하게 경기 펼치다가 한골차 승부한다는게 말이나 되는지 그냥 무전술 그 자체.. 벤제마 까이니까 바로 발벗고 나서서 시즌 30골 40어시 할거라고 쉴드쳤던거부터가 외압에 의한 기용이라기 보다는 그저 본인의 기준이 BBC를 선호하는거라고 봐야합니다 당장에 뮌헨도 더럽게 못하다가 감독 바뀌고 19승 1무였나에 코망 그렇게활약하는거 보면 또 모르죠 감독 바뀌면 BBC도 살아날지
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ASLan 2018.02.10호날두에 대한 로테이션도 지단의 아이디어였기 때문에, 어느정도 팬들의 시선과 수뇌부가 관철하던 감독의 시기때와 지단은 분명히 다른 것 같네요.
