호날두와 메시 중 후대엔 누가 더 위대한 선수로 평가받을까요?
메시와 날두는 정말 우열가리기 힘드네요
이제 날두쪽으로 평가가 기울었다고 생각했는데
귀신같이 올해 날두는 폭망하고 메시는 잘하네요
골수는 비슷한데... 그래도 한 두어경기 해트트릭하면 날두가 다시 역전도 할수 있을것 같구요
아무튼 은퇴하면 둘 중 누가 잘했는지에 관한 토론은 수십년간 계속 되겠네요.
이렇게 하나가 앞서면 하나가 따라오는 라이벌은 어디에서도 찾기가 힘들듯....
개인적으로 둘다 펠레, 마라도나 까지는 안되고
크베디 라인 정도로 비슷하긴 할것같은데...
(굳이 순위 따지면 크루이프- 호날두- 디스테파뇨- 베켄바워-메시 순)
둘다 은퇴하면 누가 위로 평가 받을것 같나요?
저는 국대우승이나 큰경기에서 강했던 날두가 좀 앞설것 같다는 생각이 드네요
클럽에서 보여줄것은 다 보여주었으니
댓글 249
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San Iker 2017.01.24아직은 메시죠. 메시가 최전성기에 보여준 말도 안되는 모습을 생각하면 호날두가 그걸 뒤집으려면 월드컵 우승이라도 하지 않는 이상 무리라고 봅니다.
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@San Iker 최전성기는 호날두도 못지 않았는데요.
그리고 무엇보다 호날두는 메시에게 없는 국대 우승이 있어요. 지금은 날두가 근소우위죠. 메시가 앞서는건 발롱 한개 더 받은것 정도라고 생각하는데....오히려 메시가 월드컵을 들어야 날두를 확실히 넘겠죠. -
subdirectory_arrow_right San Iker 2017.01.24@San Iker 클럽 제외하고 국대로만 따져도 사실 호날두가 유로 우승 트로피는 있긴한데 14,15,16 메시가 3대회 연속 준우승으로 성적만 봤을 때도 어느 정도는 균형이 맞는데다 결정적으로 호날두가 국대 메이저 대회에서 보였던 부진한 모습들이 너무 커요.. 메시는 그래도 저 3개 대회에서 우승 직전까지 팀을 이끄는 모습을 보였었는데 호날두는 피구 은퇴 이후 유로나 월드컵에서 다 못했었고 우승했던 유로 16에서도 잘하고 못한 경기 편차가 너무 컸죠.
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@San Iker 우승1개가 준우승3개보다 훨씬 크죠... 엄밀히 말하면 팀을 정상에 올려놓은거랑 실패한것의 차인데요. 어차피 월드컵은 둘다 우승없으니 상관없구요. 그리고 유로,월드컵 다 못했다기엔 그렇게 해서 결국 팀을 우승시켰으니 잘한거죠.... 지단도 매경기 잘한거 아니듯이요.
게다가 메시는 큰경기에서 약하고 날두는 큰경기에 유독 강한 모습을 보여줬기 때문에 날두가 앞설 확률이 크다고봐요... -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.24@San Iker 3개연속준우승은 아무의미없죠.. 코파는 10개국만참가하는 아르헨은 밥먹듯 우승했는데(14회) 우승아니면 전혀의미가없죠
14월드컵도 조별리그빼면 잘했는지 모르겠고 수비진이캐리했죠.
국대 멤버생각하면 04유로준우승,12유로4강,06월드컵4강이랑
균형이 맞다고보네요. 호날두가 계속못했다기엔 04유로,12유로도 잘했죠 -
subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@블랑쿠 그쵸 결국 날두에서 유로우승을 뺀커리어가 메시 국대 커리어랑 비슷한거죠. 그러니까 거기에 우승추가하면 그냥 날두가 국대는 앞승인거구요...
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subdirectory_arrow_right 김날두 2017.01.25@roronaldo 국대로 따지면 오히려 토레스가 앞서죠 메시 날두보다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 카세미로 2017.01.24@San Iker 딴건 몰라도 국대는 날두입니다
이미 포르투갈 역대 최다골 넘어섰고 유로 우승 준우승 4강에 월드컵도 4강인데 코파도 우승 못한 메시가 어째서 우위라는거죠 -
외데고르 2017.01.24조금이라도 객관적인 답을 얻고싶으면 레알팬사이트 보다는 통합커뮤니티를 한번 눈팅해 보시길. 아니면 해외포럼이라던지요,
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@외데고르 통합커뮤니티라도 한쪽에 극단적으로 쏠리더군요... ㄴㅇㅂ는 날두, ㅆㅈ은 메시 이런식으로... 어차피 소모적인건 똑같더라구요 ㅋㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 외데고르 2017.01.24@roronaldo 근데 네이버가 날두라구요? 설마요.
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subdirectory_arrow_right 죠스바 2017.01.24@roronaldo 네이버는 닥 메시같던데
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 네이버는 걍 댓글 다는거 보면 싸이즈 나옵니다 풀경기 보는 사람 얼마없어요
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no12 2017.01.24메시요.
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@no12 근거가 무엇인가요?
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James 2017.01.24황오넬 메갓이요.
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라따라따모라따 2017.01.24그래도메시는메시...
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모첸 2017.01.24당연히 메시죠ㅋㅋㅋ유로 우승도 호날두의 임팩트가 큰것도 아니었고, 그거 하나 앞설뿐...
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로얄이 2017.01.24당연히 우주최강엠페러황제레전드트와이스우아한치얼업티티한 메시죠
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roronaldo 2017.01.24국대우승이 있고 없고의 차이는 발롱 한개의 차이보다 훨씬 커요.... 지금은 메시가 더 화려한 플레이를 하니 더 잘해보일수는 있지만 결국 스타일의 차이지 실력의 차이는 아니구요. 이번시즌만 유독 날두가 부진한거지 지금까지의 커리어를 보면 발롱1개인데 그정도는 유로 우승으로 3개정도는 쌈싸먹을수 있다고 보는데..
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subdirectory_arrow_right 라따라따모라따 2017.01.24@roronaldo 발롱3 개를 유로우승1회 로 쌈싸먹는다는건 좀 오바인것같네요;;
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@라따라따모라따 발롱 3개와 0개라면 우승1개를 보상하지 못하지만, 4,5개정도 되면 충분히 그정도 값한다고 봅니다. 메시가 메이저 우승1회+발롱5회하면 발롱 8회보다 더 고평가 받을거라 봅니다.
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윾 2017.01.24메시요 메시
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courtois 2017.01.24호날두입니다
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블랑쿠 2017.01.24지금은 비슷하다고보네요
유로우승이 있으니 날두가 조금 앞서는듯.
클럽은 거의비슷하구요. -
subdirectory_arrow_right courtois 2017.01.24@블랑쿠 22
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@블랑쿠 33333
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@블랑쿠 별로요. 일단 실력 차이가 많이 나고 커리어는 클럽은 확실히 메시 우위, 국대도 메시가 활약면에서 더 낫죠
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.24@에펨 별로요 클럽커리어가 딩요시절 부상많고 교체로 많이뛴 04-06시절 포함하신듯한데 버스탄시절빼면 비슷합니다. 호 : 챔3,리4 메 : 챔3 리6
국대도 활약면에서 더낫다기엔 브,아,우 3개국이 전체우승이 80%를 차지한 사실상 3개국을 위한대회인 코파우승도0회구요
월드컵도 토너먼트에서 마쉐,로메로의 수비진이 캐리했죠
실력차이는 주관의문제죠 실력이 더뛰어난데 왜 아르헨데리고
콩만까는지도 잘이해가안가네요 -
subdirectory_arrow_right 오아오웅 2017.01.24@블랑쿠 그냥 경기보면 메시>날두 이건 부정할 수 없죠
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@블랑쿠 실력차이가 주관의 문제라고 하시는거 보면 팬심이 과하시네요 국대 활약은 월드컵,코파 둘다 mvp니 객관적으로 더 낫다고 봐야죠
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.24@에펨 월컵mvp는 논란이 그렇게 많았고 전문가들이나 자국선배인 마라도나도 아니라고했는데 그걸 객관성의 기준으로 삼으니 좀 아이러니하네요
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 로벤 하메스 뮐러보다 객관적으로 골 어시 키패스 기회창출 드리블 이런 지표들이 가장 앞서는데 그럼 누가 받아야 하나요?
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 15코파도 mvp고 16코파도 mvp급 활약인데 월드컵 2연속 워스트인 호날두보다 당연히 더 나은거 아닌가요?
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subdirectory_arrow_right 갓베날 2017.01.25@에펨 월드컵 코파 mvp가 객관적이라니.... 자국의 마라도나도 깐건데 말이죠. 냉정히 국대의 메시는 역대급 선수들과 비교해서 떨어지는데요. 골 어시 키페스 키호창출 드리블을 메시보다 각각 떨어지는 선수 한명 한명이랑 비교하는건 또 무슨 짓인지..?
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@갓베날 그럼 뭘 비교를 하나요? 님 생각엔 누가 mvp를 받아야하며 그 이유는요?
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 mvp는 뮐러나 로벤이 받았어야죠 골,어시가 앞선다는건 어디서갖고오신건지..? 하메스 6골 2어시, 뮐러 5골 2어시, 로벤 3골 1어시,2pk유도 메시 4골 1어시. 객관적인 키패스,드리블이앞선다고 mvp를 받아야한다는 주장부터가 주관적이네요. 애초에 조별리그에서 이란,보스니아,나이지리아 상대로 4골넣고 토너먼트 무득점1도움했다고 골든볼받는것부터가 웃긴.. 메시아니고 다른선수가 똑같은활약했으면 절대못받았을거라고봅니다. 상부터가 아디다스 골든볼이고. 토너먼트에선 단 1실점한 마쉐, 로메로등의 수비진이 더 칭찬받아야죠.
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 토너먼트 무득점이라 못받으면 로벤은 왜 받아야 하는거죠? 골 어시 이외에 찬스메이킹 키패스 드리블 등 세부스탯으로 들어가면 메시보다 나은 선수가 없죠. 무리뉴 말대로 메시는 최전방이 아닌 2,3선을 오간 미드필더로 뛰었는데 단순히 토너먼트 득점이 없다고 깎아내리는건 경기를 보셨는지 의문이네요. 키커 평점을 보면 16강 8강 결승 다 준수하게 했죠 4강 하나 못했구요. 골 많이 넣은걸로 줄거면
골든슈를 주면 됩니다. 메시가 무조건 mvp를 받아야 한다 이 정도는 아니지만 받아도 될 정도의 후보는 된다는게 정설이죠 -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 로벤은 골은못넣었지만 pk유도 두개에 승부차기두번다넣었죠. 자기가 얻은건 양보했지만. 세부스탯에서 1등인 메시가 공격작업 하드캐리했다는 아르헨은 왜 토너먼트 2득점인지..? 그것도 1득점은 이과인 개인능력으로 넣은골이고. 메시가 딱히 수비가담많이한것도아니고 상을 주려면 2득점 공격진보다 1실점한 수비진의 마쉐나 로메로에게 상줘야죠. 골못넣었으니 주면안된다가아니고 팀 자체가 수비진이 단단히 틀어막으며 상위라운드진출한건데 네덜란드 공격진 캐리한 로벤이 상을 받거나 뮐러가 받았어야된다고 보는거죠
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 세부스탯이 뭔지 모르시나요? 찬스메이킹 키패스가 그렇게 압도적인데
아르헨티나가 2득점이란건 그만큼 메시가 떠먹여준걸 날려먹었다는 거죠
님이 말하는 마스체라노 본인이 메시 없었으면 결승 절대 못갔을거라 말했을 정도로 메시가 없었으면 결승은 커녕 조별예선 탈락입니다
캐리한건 메시도 마찬가지고
뮐러는 글쎄요 노이어,람,크로스보다 확실히 잘했나요? -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 그래요 결국 메시가 세부스탯이 아무리좋든 다른애들이 날려먹었든 상위라운드진출에 더공헌한건 수비진이라고요;; 제말 이해못하시나요?
메시가 더못했든 잘했든 상위라운드진출에 상관이없지만
수비진이 한골만 더먹혔으면 바로탈락이었으니까요(토너먼트)
그렇다면 메시가 마쉐보다 확실히잘했나요?
비슷하게 잘했다면 우승한 뮐러주는게 맞지않나요? -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 전체적으로 봤을때 메시가 당연히 에이스 였죠 마쉐도 인정한 부분이구요
독일은 뮐러가 에이스라고 딱 잘라 말할순 없습니다 골 어시만 보면
그렇게 보일수도 있지만 람,노이어,크로스 등등 다른 선수들도 다 잘해줬죠. 뮐러는 결승전에서 메시보다도 더 못했는데 우승했다고 골든볼 주는건 아니라고 봅니다 -
subdirectory_arrow_right 갓베날 2017.01.25@에펨 마쉐가 인정했다고 팀에서 가장 좋은 퍼포먼스를 가진 선수가 메시가 되는건 아니죠;; 뭘러가 골 어시 기록을 더 많이 한 팩트에 다른 선수들 기량을 언급하시는데 그렇게 치면 아르헨티나에서 마쉐, 디마리아,결승 전까지 6경기 3실점으로 틀어막은 수비진은 뭔가요? 결승전은 어차피 메시도 별로였고 그렇게 치면 월드컵 전체적인 퍼포먼스를 봐야하는거 아닌가요? 누가 더 꾸준히 잘해줬는지? 호날두에 대한 과한 팬심을 지적하시지만 본인도 그 못지많은 메시팬심이 있으신듯;;
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subdirectory_arrow_right 갓베날 2017.01.26@에펨 찬스메이킹 키패스 수치나 좀 가져와 주시길. 공격진이 말아먹은건 사실이지만 토너먼트가서 메시가 완벽히 준거 공격진이 시원하게 말아먹은거 예시좀;; 마스체라노 발언은 그렇게 맹신하면서 마라도나 발언은 싹 무시하는 이중성. 그분들 생각나네요 ㅋㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 갓베날 2017.01.25@에펨 월드컵은 뭘러겠죠. 우승팀에서 꼭 mvp가 나와야하는건 아니겠지만 애초에 메시가 멱살잡고 끌어올린것도 아닌데 말이죠. 그래서 논란이 있었던거고요. 상식적으로 마스체라노와 함께 뒤에 수비진들이 잘해준것, 부상으로 중간에 나가리라지만 디마리아도 토너먼트에서는 더 나은 퍼포먼스였고요.코파 역시 칠레한테 처형당한 아르헨티나에서, 그것도 메시골을 제외해도 크게 진출에 상관없는 16코파였는데. 15코파 역시 우승팀인 칠레에서 나오는게 맞고. 거기에 대체 골 어시를 그것보다 딸리는 한 선수 한선수랑 왜 비교하는거죠? 하메스 뮐러보다 골과 어시가 다 적은데요? 글쓴분도 호날두 팬심이 과하지만 님도 그분들의 신 메신에 너무 과한 팬심인듯
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@갓베날 메시가 호나우도 펠레 마라도나같은 역대급 선수들에 비하면 당연히 국대활약이 떨어진다고 봅니다만 호날두보다 못하진 않았습니다
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@블랑쿠 버스 얘기는 왜 꺼내신지 모르겠지만 레알에서 챔스 결승 두번 다 팀내 최하위 평점이죠 유로는 뭐 말할거도 없구요
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.24@에펨 주전으로 우승횟수가 별차이없다는거죠.
챔스결승은 메시가 좀더잘했을지몰라도 4강은 날두가 압도적이죠
날두는 10골로 단독최다골. 메시는 4골 -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 4강은 단순히 골수로만 비교해서 압도적이다 뭐다 할 문제는 아닌거 같구요. 챔스결승은 메시가 좀 더 잘한게 아니죠. 키커 평점이 메시가 1점 1.5점 3점이고 호날두가 5점 6점인데요 비교불가에요. 메시는 우승을 시킨거고 호날두는 묻어간겁니다
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25*@에펨 네 결승에서 잘하면 다 되는군요.
애초에 준결승에서 골넣은경기가 16경기중에 두경기밖에안되는데말이죠. 첼시전 오브레보덕에 올라가고 페페에 막혀서 아무것도못하다 알베스헐리웃 오심으로 페페 퇴장당하고 두골넣고 첼시전 pk날리고 뮌헨전 털리고 꼬마전 2시즌 다 아무것도못했는데요.
메시가 우승시킨게 아니고 심판들이 우승시킨거죠. -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 뭐 4강에서 득점 토너먼트 무득점 이런식으로 조건부 스탯을 들이미는거 자체가 이해가 안되구요. 메시는 단순하게 호날두처럼 득점만 가지고 평가할 수 있는 선수는 아니죠 4강 평점을 봐도 메시가 호날두보다 우위죠 괜히 챔스 역대 최고선수로 메시를 꼽는게 아닙니다.
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 저도 님처럼 조건부로 말해보자면 메시가 챔스 우승시킨 3번 4강 결승
모두 뛰어난 활약을 펼쳤죠. 10/11 4강 14/15 4강에선 인생골 넣으면서
평점 최고점 찍었고 결승은 뭐 말 안해도 아실거구요
반면에 호날두는
07-08 결승에서 승부차기 실축 13/14 4강은 라모스가 캐리 결승에서 워스트급 활약
15/16 4강에서 무득점 결승에서도 무득점 워스트
확실히 메시는 우승 시켰다는 느낌이 있는데
호날두는 본인은 미미했는데 팀원들이 잘해서 우승했다는 느낌이 강하죠 -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 08-09 4강은 왜 빼놓으시는지..?
10-11도 레알팬이시라면 잘아시는 알베스헐리웃으로 페페한테 아무것도 못하다가 오심으로 퇴장당하니까 10명상대로골
메시는 본인은 못하다가 심판덕분에 우승했다는 느낌이 강하네요
특히 09년은 역대급 오심경기 -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 자꾸 오심탓 하시는데 10/11 4강에선 레알선수 4명제끼고 인생골 넣었죠. 오심탓 하기엔 퍼포먼스가 미쳤고 평점 10점 찍었습니다
결승에서도 본인이 못하다가 심판덕분에 우승한건가요? 그만 우기시죠 -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 오심 얘기가 나와서 하는 말이지만
당장 15/16 챔스결승 라모스 골이 오심이죠
그런 오심에도 불구하고 호날두가 캐리했으면 모를까
키커 평점 5점 워스트 였습니다
호날두 얘기는 못하시는걸로 봐서 묻어간거 인정하시는 걸로 알겠습니다. -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 다른부분열심히 설명하시길래 저도 말한것뿐이고
계속 11년,15년만 말씀하시는거보니 09년 오브레보나 12,13,14,16년은 못한거 인정하시는걸로 알겠습니다. -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 메시나 호날두나 우승 못한 시즌은 기대치에 못 미쳤다고 봐야죠. 우승 한 시즌에 캐리했냐 묻어갔냐가 중요한겁니다 님이 계속 말 못하시는거 처럼 메시는 캐리했고 호날두는 묻어갔구요
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 날두 08년 실축했다고 묻어갔다니;; 상식적으로 1대1에 승부차긴데
중요한건 한골넣은거아닌가요? 한골넣어서 승부차기라도간거고 결국우승했고 결승전 mom도받았습니다. 15년결승 골못넣고 mom못받은 메시도 mom인혜에게 묻어간거겠죠? 16년도는 4강 맨시티전은 너무원사이드한경기고 딱히 호날두안넣어도 다이긴경기라 한경기쉰거고요 그시즌 8강 탈락위기 벼랑끝에서 해트트릭하고 하드캐리해서 4강올려놓은게 호날둔데 결승 못했다고 묻어갔다니;; 한경기만못해도 묻어가는거군요 -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 08년 mom은 반데사르입니다. 날조하지 마시죠 호날두가 말아먹을뻔 한거 반데사르가 팀을 구해낸거죠
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 15년 결승은 역대 메시의 챔스 결승중에 가장 평점이 저조했으나 호날두가 가장 잘한 08년 결승 평점보다 높죠. 결승골 어시도 했구요
14/15 메시는 경기력으로 보나 스탯으로 보나 완벽했는데
그걸 묻어갔다고 하는건 경기 안봤다는거죠 -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 uefa선정mom은 반데사르고 팬선정mom은 날두네요
본인이 모른다고 날조라하시네요;;
기본적으로 날두골없으면 연장도못가고지는건데
경기력도좋았고 경기보셨나요?
님 논리에따르면 그렇다는거죠 -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@에펨 보통 챔스 결승 mom 말할땐 공식 mom 가지고 말하는거죠 후스코어드 mom까지 말하실 기세네요 ㅋㅋ 팬이 선정하는거면 메시도 09 11 15 전부 mom 가능합니다. 경기력이 좋았는데 키커평점 3점대가 나오진 않죠 14챔스 16챔스는 4점 5점 워스트구요
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 뭐 이런저런 말이 많으신데 4강 맨시티전에서 아무것도 한거 없는게 팩트입니다 결승에서는 민폐수준 이었구요
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 호날두를 안넣어도 다 이긴경기라 한경기 쉬었다는데 1차전에 안나왔고 2차전에 나왔는데요? 뭔 소리 하시는거죠? 경기는 보신건지 의문이네요
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subdirectory_arrow_right 김날두 2017.01.25@블랑쿠 월드컵때 메시 통계기록은 보고나 그런소리 하시는지 모르겠네요 메날두 둘다 90분으로 경기하는거보면 메시가 잘한다고 보는데.. 그리고 국대 기록 들먹이시는데 포르투갈 유로에서 강팀이라곤 프랑스만났는데 그경기에서 호날두 15분인가 밖에 출전하고 부상으로 나왔는데 ..
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25*@김날두 메시는 월드컵에서 강팀이라고는 독일2번 네덜란드1번인데(10,14) 독일한테는 4대영, 1대영, 네덜 0대0
코파에서는 자국홈에서 우루과이에패, 칠레에 2연벙
칠레가 그렇게 강팀인지도 모르겠네요. 애초에 코파가 브,아,우 3개국이 총우승의 80%를 차지하고 사실상 3국을위한 대회인데 선배들은 밥먹듯이 우승한(14회) 대회도 우승못하니...
날두도 독일한텐 졌지만 네덜란드엔 항상 잘했죠 3경기 3골1도움. 또 유로16 팀 9골중 6골 관여(3골3도움실버슈) 중요할때마다 해줬죠. -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 중요할때마다 해줬다기엔 7경기중에 잘한 경기가 두경기 밖에 없죠
결승이 가장 중요한데 뭐 아시다시피 묻어갔죠 -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@에펨 그런식으로 따지면 메시는 토너먼트에서 아무것도안한거죠
결승,4강은 못했고 8강은 이과인에 묻어가고. -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 호날두 유로 얘기할땐 메시 코파 얘기가 나와야 정상이죠
메시 월드컵 얘기는 호날두 월드컵 2연속 워스트 얘기 나올때 하시구요 -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 15코파는 8강 mom 4강 mom 결승에선 부진했으나 공격수중에선 가장 나았죠 그래서 mvp 받은거구요
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 16코파는 결승전 마저 한명 퇴장유도 시키며 잘했으나 승부차기 말아먹어서 mvp 못받았죠. 오히려 15코파보다 16코파가 더 mvp급 활약이었다 봅니다
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@블랑쿠 호날두는 월드컵이나 유로나 대회 mvp는 커녕 팀내 mvp인지도 의문이죠
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콩스코 2017.01.24이건 호날두vs지단 글보다 답이 더쉽네요...
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Raúl7 2017.01.24흠.. 선수평가라는건 워낙 주관적이라 개인의 의견의 편차가 있겠죠.
다만 기자들이나 선수들 모아놓고 뽑아보면 메시쪽에 더 많이 손들어 줄것같네요 -
7라울7 2017.01.24*레알팬이라서 호날두한테 아무리 버프를 주더라도
메날두 논쟁은 메시로 종결될 것 같습니다
아니 이미 메시로 종결났다고 봐요... 이미 지금까지 보여준 것만 해도 이미 끝난 논쟁... 이미 둘 다 전성기가 지난 시점에서 지금와서 유로 하나 추가한다고 달라지지 않음 -
subdirectory_arrow_right San Iker 2017.01.24@7라울7 이거죠.. 제가 차마 못한 말을 해주시네요 흐
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subdirectory_arrow_right 왼발의족염긱스 2017.01.24@7라울7 씁쓸하지만 저도 같은 생각입니다. 참 아쉽죠 호날두 앞에 메시라..
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Koke 2017.01.242018년 월드컵을 포르투갈이 우승해도 페페빨이기 때문에
메시입니다 -
economic 2017.01.24메시죠. 호날두의 경기력과 별개로 메시의 경기력은 천외천의 수준이라고 봐요. 득점력을 빼놓고 보더라도. 물론 1314, 1516 빼고.
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subdirectory_arrow_right economic 2017.01.24@economic 냉정하게 말해 윗분이 말씀하신대로 이미 지금까지 보여준 것만 해도 끝난 논쟁이라 보고, 두살 어린 메시의 경우 앞으로 위상이 더 올라갔으면 올라갔지 떨어질 일은 없다고 봐서..
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Andre Falkao 2017.01.24답을 정해놓고 물어보시네유~~
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@Andre Falkao 답이라.. 저는 어느모로 봐도 호날두가 앞선다고 생각하는데 메시가 앞선다는 분들도 많아서 그분들 생각이 궁금해서 글을 써본겁니다 ㅎㅎ 어떻게 보면 답정너긴 하네용..
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subdirectory_arrow_right 오아오웅 2017.01.24@roronaldo 답정너로 물어보시니...답은 메시인데 호날두리는 답을 내셔서 의견이 갈리는거 아닌가싶네요
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roronaldo 2017.01.24게다가 퍼거슨감독 말대로 메시는 바르샤에서만 유독 잘한다는 점을 생각해봐야 합니다. 소위 팀빨을 많이 받는거죠.... 개인이 무언가를 보여준건 호날두쪽이 훨씬 앞선다고 봅니다. 단적으로 유로우승만 해도 그렇구요. 메시가 리그에서 강한건 바르샤가 레알보다 강하기 때문이겠죠. 챔스나 국대는 단기전이라 개인의 활약이 많이 반영되니 호날두에게 유리하구요... 꼭 커리어로만 생각할 부분은 아니라고 생각합니다.
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subdirectory_arrow_right 7라울7 2017.01.24@roronaldo 호날두가 그렇게 이적을 많이 한 것도 아니고 스포르팅 유망주 시절 제외하면 맨유 레알이 끝이죠... 날두가 뛰던 당시 맨유나 지금 레알 또한 역대급으로 강력한 클럽이었구요
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 호날두쪽이 훨씬 앞선다고 보는 근거는요? 메시는 14월드컵 15코파 mvp 입니다. 16코파도 mvp급 활약이구요 승부차기 말아먹어서 못받았지만
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 님 댓글만 보면 호날두가 이번 유로 닥 mvp급으로 하드캐리한줄 알겠네요. 팬심이 과하신듯
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.24@에펨 메시 mvp는 논란이 많구요. 그 월드컵 베스트11에도 못든걸로 압니다. 실제로 조별리그 이후 토너먼트에선 계속 잠수탔죠... 호날두는 팀내 득점 절반에다가 어쨋든 우승시켰죠... 앞서 말했든 준우승 10개도 우승1개만큼의 값은 안됩니다.
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 뭐 이상한 베스트11 보고 오신듯한데 벤제마가 끼어있는거 말씀하시는거죠? mvp야 이견이 있을수 있지만 베스트11엔 무조건 들어가야 정상이죠 토너먼트에서 잠수 탔다는데 스위스전 결승골 어시가 메시입니다 mom도 받았구요. 8강도 준수하게 했습니다 잠수탄건 4강뿐
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 호날두가 우승 시켰다기엔 7경기중에 잘한경기가 두경기 뿐이죠. 결승엔 뛰지도 못했는데... 이 정도 활약으로 준우승10개가 뭐 우승1개만도 안된다는둥 설득력이 전혀 없네요
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 그리고 호날두의 월드컵 활약은 그말싫이죠... 10,14 2연속 워스트급 활약
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 개인이 무언가를 보여준게 훨씬 앞선다면 클럽은 굳이 말할 필요가 없고 국대에서는 대회 mvp 였던적이 한 번도 없는 이유가 뭘까요? 오히려 월드컵은 2연속 워스트고... 유로는 대회 mvp엔 거리가 멀고 팀내 mvp 인지도 의문이구요
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@roronaldo 괜히 댓글 달았나 싶기도 하고... 어그로는 아니길 바랍니다
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subdirectory_arrow_right 두둠치 2017.01.24@에펨 에펨님이보기엔 메시 발끝에도 못 미치는 선수로 보이나보네요 ㅋㅋㅋㅋ어느 무리 들이 산동하는 것 처럼오
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@두둠치 그 정도는 아니지만 실력차는 꽤 난다고 봅니다. 이번시즌만 한정하면 틀린말은 아닌거 같구요
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에펨 2017.01.24솔직히 팬심 다 빼고 보면 비교불가 메시죠
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우승좀하자제발 2017.01.24레알팬이자 호날두 팬으로써 호날두의 손을 들어주고싶지만 이미 현대축구=메시 로 각인이 되어있죠.
근10년간 우리가 꾸레로 스트레스 받던 주역이자 축구역사에 획을 그은 선수죠... 국대커리어가 딸리지만 역대 어느선수도 메시 퍼포먼스에 근접한 선수도 없다고봐도 무방하고..(펠레도차도요) 또 사실상 레알팬사이트에서조차 저위처럼 메시라는 댓글이 달렸다는것부터가.. 객관성이 반증되네여..
실력은 역대최고인건 인정하나 전 우리형 플레이스타일이 훨씬좋네요 -
까롱 2017.01.24이 시대의 이름을 메시라 부른다!
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구티야힘좀내 2017.01.24레알마드리드 팬이지만 그간 보여준 퍼포먼스 차이가 있는데 (조금 과장해서 메시는 온더볼+ 스탯도 호날두 만한 스탯을 찍어왔죠) 단순히 커리어로 앞설수는 없다고 봅니다.전 꾸레가 정말 싫지만 메시는 3위권. 호날두는 10위권 보고있습니다.
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카르바할 2017.01.24저는 우리동생이지만 메시요....ㅠ
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구티야힘좀내 2017.01.24그리고 요즘 모든경기를 고화질로 유투브에서 볼 수 있는 세상인데 후대에는 더 벌어지지 않을까 싶네요..
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Ferdow 2017.01.24메시요
호날두가 올타임 top10을 경쟁하는 선수라면 메시는 top3를 경쟁하는 선수라고, 개인적으로 생각합니다. -
솔광장의 태양 2017.01.24에휴....어째 다 아는 걸 굳이 레매에서 조금이나마 보상받는 느낌.
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구또띠 2017.01.24메시
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K.Raphael 2017.01.24명절날 가족들 앞에서 정치얘기 시작하는것과 같은거 같아요. 명확한 기준이 없는 주제에 대한 논쟁은 답은 안나오고 서로 다른 의견에 얼굴만 붉히죠.
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Verbal Jint 2017.01.24*둘 중 개인적으로 선호하는 건 무조건 호날두인데, 지금까지의 커리어에서는 메시라 생각합니다. 다만 이걸 한방에 뒤집을 수 있는 타이틀이 2018 월드컵이라 생각해요.
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늑대 2017.01.24메시
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BobDylan 2017.01.24논쟁의 여지가 없습니다 메시가 압도적
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로나르두 2017.01.24*골수 날두팬이고 메시가 앞선다곤 보지만 차이가 메빠들 말처럼 크진 않다고 보네요. 호날두가 1314처럼 챔스 캐리우승이나 월드컵 4강또는 결승진출에 상당한 공헌을 한다면 위상이 뒤바뀌리라 봅니다. 메시에게 없는 국대 활약이 생기는 거니까요. 다만 후자는 국대상황상 가능성이 좀 낮긴하죠..
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F.Gago 2017.01.24우리동생 호우~
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오아오웅 2017.01.24*이미 날두로 정해놓고 메시라는 답을 할때 의문을 다시는 글쓴이 분이 의문이네요. 저도 호날두 팬이지만 국대 우승 유로2016 이외에는 메시의 승 밖에 떠오르지 않습니다. 시대가 발달해서 어디서든 풀타임 경기를 볼 수 있고 또한 인터넷에 댓글과 글 다수의 로그가 남아있죠(유명인사의 코멘트, 스탯과 평점, 공신력 있는 기관의 올타임11 등) 사실 호날두가 전성기 지난 근 시점의 경기력이 아니라 전성기일때도 메시의 전성기였고 그때의 모든 퍼포먼스를 봐도 메시가 앞서고 요즘도 메시가 바르샤 멱살 캐리하죠 매년 메시>호날두임을 부정할 수 없죠. 날두가 좋은건 알겠지만 타인의 의견도 수긍하셔야죠. 선수의 평가는 아무리 객관적 지표를 들고와도 평가를 사람이 하기에 주관적일 수 밖에 없습니다만 최대한 팬심 떨치면 점프력이나 헤딩, 약발, 치달 등을 제외하면 메시가 플레이메이킹, 패스, 드리블, 결정력, 퍼스트 터치 등 왠만한 부분에서 앞선다고 생각합니다. 후대에도 그럴겁니다
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이장 2017.01.24가입 후 첫글이네요
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subdirectory_arrow_right salvador 2017.01.24@이장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right Koke 2017.01.24@이장 가성비 굳
쿤겐급 탱커 -
방울이 2017.01.24이건 18월컵을 날두가 하드캐리해서 갖고오면 그때 5:5 될듯요
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subdirectory_arrow_right 오아오웅 2017.01.24@방울이 씹하드캐리해야 결승에서 아르헨VS포국에서 헤트트릭 꽂고 우승해야 5:5봅니다
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subdirectory_arrow_right no12 2017.01.24@오아오웅 욕설 수정해주세요
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subdirectory_arrow_right 모드릭 2017.01.25@오아오웅 그정도면 5:5가 아니라 훨씬 위가 되죠;
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마시멜로우 2017.01.24저는 호날두 팬은 아니기에... 객관적으로 봤을때는 메시인거 같습니다. 물론 호날두도 훌륭한 선수이긴 하지만 위에 많은분들이 얘기하셨듯 커리어가 비슷한 상황에서 승부가 갈릴 요지는 경기력인데.... 아무리봐도 당연히 메시가 더 좋다고 평가를 내릴수 밖에 없네요
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육손 백언 2017.01.24우리형한테 왜그래욥!!
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godsco 2017.01.24두 선수의 전성기 퍼포먼스를 봐도 급이 달랏다고 봄. 결국 커리어는 퍼포먼스, 실력이 비슷할때 부가적으로 비교해야할 것들임. 아쉽지만 전성기가 지난 지금도 그렇지만 훗날 평가도 메시가 우위일듯
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베법사 2017.01.24메시는 비교대상 자체가 펠마메라서;;;
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헤이즐 2017.01.24인정하기싫지만 메시우위는 변함이없을거같아요, 그대신 바르샤보다 레알우위라는 걸로 위안삼아야지요..
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subdirectory_arrow_right 솔광장의 태양 2017.01.25@헤이즐 딱 제가 하고 싶은 말입니다.
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도비노비 2017.01.24메시죠 뭐....
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유노윤호 2017.01.24*호날두가 2018 월드컵에서 마라도나나 크루이프급으로 원맨쇼 우승을 시키지 않는 이상은 호날두가 메시를 넘는 일은 없을 겁니다.
호날두 최전성기도 정말 대단하지만 메시 최전성기는 더 대단했죠.
그냥 축구를 메시가 더 잘한다고 봅니다. 할 수 있는 것들이 더 많다고 할까요. 득점력도 호날두에 밀리는 것도 아니고, 클럽 커리어에서는 이미 완벽에 가깝다고 봅니다. 국가대표 트로피가 흠이지, 그 국가대표 트로피가 없다고 해도 내려갈 일은 없다고 생각되네요.
각 종 저명한 매체들이나, 레전드들, 현역 선수들, 감독들 발언에서도 메시는 항상 빠지지 않고 언급이 되고 있고, 특히 현역 선수들이나 이전 레전드들과 저명한 인사들의 찬사나 극찬이 메시같은 경우 상당히 많은데 이는 후대 평가에 엄청난 플러스 요인이 될 것으로 보입니다. 아쉽게도 호날두는 발롱도르 4회 수상임에도 불구하고 동료 선수들을 제외하곤 그러한 찬사들이 메시와 비교했을때 상당히 적은 편이죠.
호날두도 축구사에서 10명에 꼽힐 만한 역대급 선수이지만 메시는 최소 5손가락에 꼽힐 선수라.. -
subdirectory_arrow_right 유노윤호 2017.01.24*@유노윤호 그리고 호날두의 유로 우승으로 호날두가 메시보다 우위에 섰다는 것에 동의할 사람이 얼마나 될까 싶네요.
역대 TOP10 선수들에게는 골 수가 몇이냐, 트로피가 몇 개냐는 별로 크게 중요한 점이 아니라 말 그대로 축구를 얼마나 더 잘하냐죠. -
마에스트로쥐단 2017.01.24호날두 인생시즌이 1112인데 메시의 인생시즌역시 1112였는데 메시가 그때 더 잘했음.
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육손 백언 2017.01.24메시가 아직 우위이지만 결국 남는것은 트로피와 스탯뿐이기때문에
그리 큰 차이가 난다고는 생각하지않아요.
2018 월드컵이 호날두가 메시를 넘을 수 있는 마지막 기회라고 봅니다. -
subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.24@육손 백언 지금이 7~80년대가 아니죠. 중계 다 해줍니다 라이브로 못보더라도 유튜브가면 경기영상 널려있죠
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레알개빠돌이 2017.01.24메시가 우위죠 인정할건 인정해야죠 경기를 보면 경기력 자체가 다릅니다
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깨달음을주는회장페레스 2017.01.24이미 오래전에 종결난거 아닌가요? 2018월드컵에서 호날두가 멱살잡고 캐리해서 우승하면 달라질 것 같긴 하네요
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플라티나 2017.01.24저한텐 누가뭐래도 호날두가 세계최고 역대최고 선수입니다
호메떡밥 그만보고싶네요 -
김자파 2017.01.24호날두가 메시보다 뛰어난 이유?
그리고 메시가 호날두보다 뛰어난 이유?
여러 잣대들이 존재하고, 또 저마다의 비중이 다릅니다. -
레알마호리코 2017.01.24펠레 마라도나 같은 떡밥일거라고 봅니다
확실한건 두 선수 다 커리어가 끝나야지 지금은 논쟁이 불필요하죠
메시가 2살이나 어린데 발롱은 1번을 더 탔고 가능성도 훨씬 더 커보이는게 현실적이지만 이제 서른이니 전성기가 빨리 끝날지도 모릅니다 -
두둠치 2017.01.24난 둘다 좋지도 싫지도 않은데
날두국,메시국 A매치 보라고 하면
아르헨티나 볼 듯 -
Rein 2017.01.24최전성기 실력이며 일인자 기간이며 언론사 레전드들 대부분 메시편을 들어주는데 글세요 날두가 2018월드컵을 캐리우승해서 대회mvp를 받거나 2012년 메탈세처럼 미친퍼포먼스 보여주면 평가가 바뀔지는 모르겠네요 근데 요즘 호날두 경기력보면 이런 말하기도 참 민망하네요
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윾 2017.01.24맨날 했던 얘기 또 하고 또 하고
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레알빠팅 2017.01.24축구 자체를 메시가 더 잘하죠..이거 객관적으로 답을 알고싶으면 팬사이트 말고 그냥 축구포럼같은데서 물어보는게 나을듯 싶네요
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레돈도 2017.01.24메시. 경기보면 클라스 차이가 느껴짐
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우뤠췌 2017.01.24그냥 메시죠
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마르세유지단 2017.01.24*레알 팬심 담아서 말하라고 해도 메시입니다.
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지주의바지트임 2017.01.24메시입니다.
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James 2017.01.24아 100플 놓침...
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미어캣 2017.01.24이건 메시죠....날두가 월드컵 우승에 계속 전성기 기량을 이어가야..
올해만 봐도 메시 > 날두인데 발롱 1번 더 탔고 2살어리고... -
갓메스 2017.01.24보통 선수들 순위를 매길 때 메시는 펠마 수준이라고 말하지만 호날두는 지단보다도 아래라고들 많이 평가받죠. 그냥 메시가 호날두 보다 경기안에서 할 수있는게 훨씬 많아요. 메시가 압도적 우위라고 생각합니다.
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박자의왕 2017.01.24메이저 우승컵도 없는 메레기따위가 어딜 비비죠 ㅋㅋ 당연히 호날두
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Raúl7 2017.01.24워낙 덧글이 많이 달리니.. 이것에 관하여 진지하게 제 의견을 좀 끄집어내면..
한선수가 우위라고 해서 기자나 전현직 축구인들에게 설문해도100%만장일치 한쪽은 안나옵니다..
메시vs호날두가아니라 호날두vs펠레 or 마라도나라고 할지라도요.
그래서 한선수의 일부 좋은 평가를 보고 유리한쪽을 주장하기보다는 저러한 집단의 전체적인 평가를 봐야하죠.
실력에 대한 차이는 개개인에따라 편차가 있으니 이부분은 언급을 하지 않겠습니다. -
subdirectory_arrow_right Raúl7 2017.01.24@Raúl7 다만 거두절미하고 말씀드리면 유명 유럽매거진이나 축구전문으로 다루는 유명 언론에서 네임드 기자, 전현직 축기인들이 그간 두선수에대한 위상 평가에 대해 나온것들을 종합해서보면 사실상 끝난 논제입니다. 그간 나온 평가들을 쭉보면 호날두가 메시를 넘는것은 사실상 어렵다면 어려울것같습니다
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Ronnie.9 2017.01.24스탯없는 메시와 호날두라면 축구를 보는 관점에 따라 의견이 갈릴수도 있다고 생각합니다. 경기력이냐 공격포인트냐에 따라 갈리겠죠. 근데 메시는 두가지를 다 충족시키는거 같습니다. 물론 호날두의 경기력도 좋습니다. 10년 동안 이런 퍼포먼스를 보여줬던 선수가 누가 있을까요. 단지 비교 대상이 메시라 욕을 먹는것 뿐이죠.
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박주영 2017.01.24팬심 다 꺼내놓고 봐도 이건 메시라고 봅니다..
메시가 남은 커리어 평이한 활약으로 끝나고(평이하다해도 시즌 3~40골은 박겠지만...) 호날두가 러시아월드컵 준수한 활약으로 우승시킨다면 비슷하거나 약간 앞설수도 있겠네요... -
타이밍 2017.01.24날두~
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비밥 2017.01.24이런글 보면 괜시리 얼굴이 화끈거리고 민망해지네요. 뭐 생각은 누구나 다르기도 하지만서도.
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subdirectory_arrow_right 김자파 2017.01.25@비밥 얼굴만 화끈거리셨나요?
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subdirectory_arrow_right 비밥 2017.01.25@김자파 왠지 모르게 어딘가도 화끈거렸습니다.^^
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subdirectory_arrow_right 스타벅스 2017.01.25@김자파 요즘 감기가 무섭습니다. 열나시면 해열제 꼭 챙겨드세요. 개인적으로 좌약 추천 드립니다.
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subdirectory_arrow_right 김자파 2017.01.25@스타벅스 비밥님이 특제 좌약을 준비하고 계신 것 같습니다.
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subdirectory_arrow_right 비밥 2017.01.25@김자파 좌약 혼자 넣을 수 있나요
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subdirectory_arrow_right 김자파 2017.01.25@비밥 혼자선 불가능합니다.
넣어주세요. -
라이언 2017.01.24후세에 누가더 위대할까 생각해보면 둘이 10년을 최고자리에서 경쟁한 라이벌로 남을것 같습니다.
개인적으로는 축구는 메시가 앞서잇다고 생각합니다
역대급 순위에서 보면 메시가 압도하다가 호날두의 유로 우승으로 비벼볼만 하지않나 싶습니다 -
roronaldo 2017.01.25안녕하세요 일하느라 이제 보았네요. 제 의견을 정리해드리겠습니다.
1. 일단 국대에서 호날두와 메시의 간극이 크다고 생각합니다. 아무리 준우승이고 4강이고 해도, 아르헨티나와 포르투갈은 기본적으로 주어진 전력차가 큽니다. 아르헨은 메시가 없다고 해도 우승후보인 전력, 포르투갈은 상대적 약체로 평가받는 팀인데, 이런상황에서 메시는 우승에 실패하고 호날두는 우승까지 했으니 차이가 매우 크다고 생각합니다.
지단이나 호돈 같은 경우도 클럽커리어가 역대순위에 꼽힐만큼 특출하진 않지만, 국대 커리어가 압도적이기 때문에 역대 순위가 매우 높은걸로 압니다(실제로 싸줄에서 지단 평점보니 유베시절에 리그에서 네드베드와 토티보다 꾸준히 낮더군요) 게다가 지단같은 경우는 국대에서도 매경기잘한거 아니구요.
같은 이치로 이런 상황에서 날두가 메시보다 국대부분은 압도적이라고 생각합니다.
2. 클럽 커리어는 매우 비슷합니다. 윗분도 써주셨듯, 날두가 전성기가 빨리왔기 때문에 04~06 바르샤 우승을빼면 리그와 챔스 우승횟수는 큰차이는 없습니다. 게다가 스탯도 마찬가지요. 득점은 오히려 최근에는(16-17제외) 호날두가 높습니다. 이런 상황에서 클럽은 국대만큼 차이가 크다고 할 수 없습니다.
3. 경기력이나 평점, 외신반응 등이 메시에게 플러스가 많이 되는것 같은데요. 일단 경기력은 스타일의 차이라고 생각합니다. 평점은 매우 주관적이구요. 메시가 드리블을 많이하니 화려해보이는 것이지, 호날두가 슈팅, 헤딩, 침투, 오프더볼은 넘사벽으로 좋습니다. 메시가 \'잘해보이는것\'이지 실제로 더 \'잘하는 것\'은 아닙니다. 스타일의 차이지요.
외신반응같은 경우는 유로우승전이 대부분입니다. 유로 우승후에는 분명히 평가가 다를 것이라고 생각합니다.
4. 메시는 바르샤에서는 강하지만 국대만 가면 힘을 못씁니다. 앞서 말한것처럼 아르헨 국대는 메시없이도 우승할 전력입니다. 이과인, 아게로, 마스체라노, 디마리아 등등. 오히려 메시가 들어감으로 인해 메시에 의존하여 전력이 퇴화되는 모습입니다.
여기서 간혹 이번 월드컵 예선 성적에서 메시의 유무에 따라 차이가 많이나는 것을 근거로 반박하시는 분이 계신데, 그건 오로지 현재 아르헨의 상태지 그동안 메시가 몸담았던 아르헨은 수많은 월클 선수가 즐비한 곳입니다.
따라서 메시는 s급 조력자들이 없으면 그 가치가 매우 떨어지는 선수, 즉 반쪽짜리 선수로 표현하고 싶습니다. 반면 호날두는 스포르팅에서 부터 빛을 발했죠.
5. 위의 모든 의견을 종합해서 날두가 메시에 앞서있다... 이렇게 생각하는 것입니다.
반박환영합니다. -
subdirectory_arrow_right KAAM 2017.01.25@roronaldo 클럽 커리어가 비슷하다고 하셨는데 날두가 레알 오고나서 호날두는 리그우승 1회고 메시는 리그우승 5회입니다. 비슷한가요?
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.25@KAAM 날두가 epl에서 우승한것도 생각하면 4:6입니다. 결국엔 리그 커리어는 비슷하죠.
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.25@roronaldo 메시의 리그우승중 메시가 더맨이 아니었던 경우는 제외하고 봐야합니다. 맨유가 우승할때 날두는 팀내1인자였으니 충분히 커리어로 포함해도 되구요
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@KAAM 왜 레알오고나서만비교하는거죠?
레알 오기전에는 호날두3 메시 1이니 안비슷한가요? -
subdirectory_arrow_right 유노윤호 2017.01.25*@roronaldo 레알 팬카페에서 메시가 잘한다고 옹호하기는 싫지만 답변하자면,
1. 국대에서 호날두와 메시의 간극이 크다라.. 글쎄요.
월드컵 활약 둘 다 이름값에 대한 활약은 못했지만 그 중 호날두는 월드컵에서 명함도 못 내밀 수준으로 암담한 수준이죠. 지역 예선에서도 마찬가지였고. 플레이오프에서 해트트릭으로 팀을 멱살잡고 월드컵 행을 이끈 것도 호날두지만 애초에 플레이오프까지 가게 한 것도 호날두입니다.
호날두가 유로 우승을 해서 다행이긴한데, 애초에 호날두에게 요구된 국가대표에서의 활약이란 팀을 이끌고 우승하면 좋겠지만 우승이라기보다는 국가대표에서도 클럽 활약에 걸맞은, 말그대로 이름값에 걸맞는 활약을 보여달라는 거였죠. 두 선수의 국가대표 활약에 엄청난 차이가 있나?라고 물으면 글쎄요. 메시가 자기 발로 우승 트로피 날려먹었지만 어찌됬건 3연속 결승행에 기여를 한 것도 사실이고 MVP 수상도 사실이니까요. 날두가 유로에서 득점을 많이 올렸듯이말입니다.
2. 클럽 커리어
메시 리그 8회 챔스 4회 등 29회 우승
날두 리그 4회 챔스 3회 등 18회 우승
우승 제외를 왜 하는지 개인적으로 모르겠네요. 날두던 메시던 다 일찍 터졌고 20대 초반에 발롱도르 수상할만큼 역대급 재능입니다.
스텟이라.. 일단 메시가 날두보다 150경기 정도 덜 뛰었는데 통산 공격포인트가 단 2개 차이납니다. 경기당 득점도 메시가 훨씬 앞서고 날두 레알 입성 이후로만 따져도 공격포인트가 메시가 60개 이상 많습니다. 득점력 동률에 어시스트 수가 훨씬 많죠.
3. 잘해보이는 것이지 잘하는 것이 아니다라..
그렇다면 왜 매 시즌 리그 MVP나 평점, 최우수 선수상을 비롯하여 수 많은 전,현역 레전드 선수들과 감독들의 찬사가 끊임없이 이어질까요. 외신반응이라고 하셨는데 이 반응에는 저도 그닥 수긍이 가지 않지만 어중이떠중이들도 아니고 각 주요 매체 기자들 대상으로 최고의 Ronaldo를 뽑아라에서도 호날두는 유로 우승 이후에도 호나우두를 이기지 못했습니다.
4. 팀동료빨 안 받는 선수가 세상에 어딨겠나요. 날두도 마찬가지고 메시도 아르헨에서 클럽에서 보여주는 것에 비해 죽쓰긴했지만 최근 모습은 밥값은 하는 정도죠. 힘을 못쓴다라고하기엔 대부분의 아르헨 득점에 기여하고 있습니다.
그렇게 따지면 날두도 여태 레알에서 외질, 디마리아, 베일, 벤제마, 모드리치, 크로스 등등 수 많은 지원하에 수 많은 득점이 있을 수 있었던 건데요. 메날두는 조력자와 관계없이 그 레벨 범주를 벗어난 선수들입니다. 메시는 사비에스타 없이도 바르샤에서 잘만 하고 있죠. 아르헨티나에서도 어찌됬건 우승에 실패했지만 월드컵 우승 무대까지 밟았고, 우승 후보는 우승 후보일 뿐이지 우승이 강요되는 건 아니죠. 챔스 우승도 매번 같은 우승 후보인데 같은 우승팀이 나오지 않는다는 것처럼.
5. 뭐 결국 평가는 두 선수 은퇴 이후에 더 활발하게 일어나겠지만 공신력 있는 언론이나 매체에서 평가는 이미 상당수 메시 손을 들어준지라 은퇴 이후에도 그닥 뒤바뀔 것이라고 생각되지 않네요. 메시의 국대 우승 트로피는 종지부를 찍어주는 것이지 없다고 해서 선수 위상에 문제될 일은 없다고 생각합니다. 크루이프도 국대 트로피가 없죠. 앞서 이전에 댓글로 말했듯이 지금 역대 TOP10 안에서는 트로피가 몇 개냐, 몇 골을 더 넣었느냐는 별 의미가 없다고 봅니다. 그냥 축구를 누가 더 잘하냐가 중점이죠. 날두에게 팬으로써 아쉬운 점은, 물론 득점력을 극대화하며 현재까지 기량을 쭉 이어온 점에 대해 찬사를 보내지만 그에 따른 다른 것들이 묻혀버려서 상대적으로 평가가 박해진 것 같습니다. 수 많은 레전드들과 현직 선수들이나 감독들에게 누가 최고의 선수냐 물어보면 10에 7~8은 메시라고 답하는 것 같은데 이런 것들이 나중에 선수의 위상에 엄청난 플러스 요인이 될 겁니다.
축구팬으로써 저도 이러한 토론은 환영이네요. -
subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.25@유노윤호 감사합니다. 님의 의견과 제 의견사이에 기본적으로 좁히기 힘든 간격이 있는것 같지만 나름대로 반박해보갰습니다.
1. 우승컵보다 더 촛점을 맞춰야 되는건 아르헨과 포국의 전력차라고 생각합니다. 상식적으로 이과인, 아게로, 마쉐, 디마리아 등이 즐비한 아르헨과 날두 말고는 아직도 주앙무티뉴 같은 선수가 탑으로 꼽히는 포국이랑 전력이 하늘과 땅입니다. 그러니까 메시는 1인분만해도 우승가능한 국대에서 성과가 없다는 것이죠. 그런 상황을 고려하면 매우 평가절하 받을만 하구요. 날두는 오히려 그런 약체팀을 이끌고 우승을 시켰으니 완전 상반되는 평을 받을만 하다고 생각합니다.
2. 날두의 epl커리어를 포함하면 비슷하지 않을까싶네요... 통산 챔스득점은 여전히 날두가 앞설정도로 챔스에선 더 강한 면모를 보이구요. 결정적으로 개인스탯이 비슷하죠. 골과 어시라는 개인성적이 비슷하기 때문에 팀커리어에 큰 차이가 안난다고 봅니다.
3. 외신반응은 유로후에도 한번더 종합해바야 할것같네요. 유로가 호날두의 위상을 급격히 증가시켰다고 보거든요. 펠레같은 경우는 여전히 메시가 최고라고 하지만, 펠레는 초지일관 그래왔구요. 분명 지금조사하면 평이달라질겁니다. 발롱1개+챔스+유로를 추가한상태니 말이죠.
평점은... 정말 주관적이라고 봐요. 얘가 왜 이평점이지?하는 경우도 많구요. 주관처에 따라 많이 바뀌죠. 별의미없다고 봅니다. 실력자체로만 보면 서로의 장단점대로 충분히 비등하다고 상쇄할수 있다고 봅니다. 다만 보여지는 것은 메시가 화려하긴 하죠. 대신 호날두는 앞서말했듯 메시에게 없는 슈팅, 오프더볼, 침투, 헤더 등등이 있습니다. 드리블이 만사가 아니죠.
4. 모드리치, 크로스, 외질 등등은 사비, 이니에스타랑 비교가 안되죠... 사비역시 탑20에 꼽히는 역대급 미드필더입니다. 앙리는 이피엘킹이었구요, 날두에게 지단정도가 함께 뛴거라면 모르지만, 맨유, 레알의 동료들은 앙리,사비,이니에스타, 비야 같은 선수들은 언급된 레알맨유 선수보다 클라스가 높죠. 바르샤성적은 메시의 커리어기도 하지만, 사비에스타의 커리어이기도 합니다. 그만큼 비중은 비슷하니까요 -
subdirectory_arrow_right 유노윤호 2017.01.25*@roronaldo 답변 감사합니다. 자기 전에 저도 마지막으로 답변 달고 내일 확인하도록 하겠습니다.
1. 전력이 하늘과 땅 차이긴하지만, 날두는 그 포르투갈 전력 안에서조차도 최고 선수가 아닙니다. 저는 개인적으로 축구를 스텟으로 평가하는걸 별로 좋아하지 않습니다. 그렇게되면 수비수나 미드필더진은 의미가 없죠. 유로12 MVP 이니에스타의 공격포인트가 전무하듯이 토너먼트나 리그 장기레이스에서 그 선수의 평균적인 활약도, 즉 기여도가 얼마 정도 되느냐를 가장 잘 나타내는게 평점이라고 생각합니다. 이 평점은 매체마다 기준이 다르기 때문에 여러 매체를 종합해서 평균을 내면 대충 감이 잡히죠. 그렇게 각 참여 대회 평점을 따져보면 호날두가 팀 내에서 1위를 했던 적은 제 기억으로는 없습니다. 08 월드컵 이후로 대부분의 경기를 챙겨본 저로써도 어느 정도 수긍이 되는 부분이구요.
2. 날두의 이피엘 커리어를 모두 포함한 겁니다. 메시의 초반 1~2시즌을 제외한다고쳐도 우승 트로피 차이는 어느 정도 나는 편이죠. 챔피언스리그도 날두가 30경기 정도 더 뛰었는데 단 3골 차이고, 메시 나이가 2살 어린 것을 감안했을때 최다 득점자도 메시가 유력해보입니다. 앞서 말씀드렸듯이 개인 스텟도 차이가 큽니다. 날두 레알 입성 이후로만 따져도 60개 이상이 차이가나며, 150경기를 덜 뛰었음에도 단 2개 차이나죠. 레알 입성 이후 단순 득점으로만 보면 별 차이가 안난다고 볼 수 있는데 그에 비해 팀 커리어는 트로피 개수가 정확히 2배 차이납니다. 큰 차이죠.
또한 사실 날두 전성기가 엄청나게 빨리 온 편이지만 메시는 더 빨리 온 편이라 제외하는 의미가 없습니다. 날두가 무려 23살에 발롱도르를 탔지만 메시는 22살에 발롱도르를 수상을 시작으로 역대 최연소 2,3,4회 수상입니다.
3. 저는 반대로 생각합니다. 날두가 이번 유로를 우승했는데 정작 우승 이후 해외 언론에서 보통 띄어주기마련인데 생각보다 잠잠해서 놀랬습니다. 현역 버프를 받는데도 이 정도면 은퇴 이후에는 떨어질 수 밖에 없죠. 팬들의 주장에는 유로 우승으로 국가대표 트로피에서 차이가 나니 엄청난 위상 변화라고들 하지만 정작 해외 평가에서는 별로 바뀐 건 없어보입니다.
더불어 발롱도르 개수는 평가 요소 중 하나이지 절대적인 요소가 아니죠. 메시는 이미 발롱 5개 타기 이전에 이미 라인 자체가 확 넘어갔던 걸로 기억하네요. 드리블이 만병통치약이 아니지만 메시는 드리블이 무기 중 하나일뿐, 간단하게 말해서 메시는 호날두의 득점 스텟에 외질의 어시 스텟을 합쳐놓은 상태입니다. 경기력이 무슨 의미가 있냐고들 하지만 이 경기력이야말로 선수의 가장 큰 힘이라고 생각합니다. 메시가 높은 평을 받는 이유도 바로 이 때문이구요.
평점이 주관적이긴해도 여러 매체에서의 평점 순위가 비슷하면 그건 표본이 모여지는 셈이니 어느 정도 객관성을 갖추게 되는 것이죠. 결국 나중에 평가하게 될 때 선수를 평가하는 자료는 단순 스텟도 스텟이지만 이 선수의 전반적인 활약도, 즉 평점이 큰 자료가 될 수 밖에 없습니다. 또한 옛날 시대가 아니기에 매 경기 고화질 자료들이 넘쳐나는 세상이구요.
4. 물론 사비, 에니에스타가 훌륭한 선수이긴 하지만 그러한 주장은 포르투갈 동료들이나 맨유, 레알 동료들을 펌하하는 거라고 생각됩니다. 사비, 이니에스타, 비야, 앙리 더불어 펩 감독까지. 화려했던 바르샤의 역대 드림팀에서 같이 뛰었던 본인들이 모두 메시가 최고라고 몇 번이나 밝힌 상황에서 이미 그 팀의 주인공은 메시라고 생각되네요. 아무리 지원을 받아도 단일 시즌 공격포인트 100개가 넘어가는 선수는 살면서 본 적이 없는 것 같습니다.
레알 팬사이트에서 대다수가 메시라고 답하는 것만 봐도 어느 정도 답은 나온다고 봅니다. -
subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.25@유노윤호 정성스러운 답변 감사드립니다
저도 어느부분에선 수긍이 많이 가네요. 고맙습니다. -
subdirectory_arrow_right 김날두 2017.01.25@roronaldo 메시가s급 조력자들 없으면 가치가 떨어진다??? 그건 오히려 호날두죠 ㅋㅋㅋㅋ 브라질월드컵때 날두 뭐했는지 아시기는 하나요? 월드컵때 포르투갈 조별예선 광탈 아르헨티나 준우승 이거야말로 s급 조력자없으면 가치가떨어지는게 호날두죠
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roronaldo 2017.01.25그리고 네이버 댓글만 봐도 아시겠지만, 한 선수가 부진한 상황에서 그 선수에 대해 논하면 부정적반응이 즐비하더군요.
지금 댓글에 메시가 많은 이유도 호날두가 현재 부진하기 떄문이라고 생각합니다. 뭐.... 시간이 흐르면 누가 승자인지는 알 수 있겠죠.. -
D.레오 2017.01.25메시죠.
메시는 국대성적이 없어도 펠마 라인으로 불리웠던 선수인데. -
subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.25@D.레오 그러한 평가가 모두 유로 이전이라는 것입니다.
호날두가 유로라는 매우 큰 대회에서 우승한 이상 그 이상의 평가를 받을 조건이 된다고 생각합니다. -
KAAM 2017.01.25호날두는 유로 우승했어도 펠마크베디 라인에 이름이 오르내리진 안습니다. 반면 메시는 2012년쯤부터 크루이프 스테파노와 동급이다 마라도나를 넘을지도 모른다는 소리를 들었구요.
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subdirectory_arrow_right roronaldo 2017.01.25@KAAM 그건 정말 모호한근거죠. 그저 비유일뿐인데요. 애초에 펠마크베디 이런 라인 자체도 팬들이 지어낸거지 오피셜이 아닙니다.
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subdirectory_arrow_right KAAM 2017.01.25@roronaldo 20세기말 가제타 빌트 엘파이스 글루브 월드사커 등 축구유명언론지에서 각국 유명 축구 기자들 모아놓고 역대선수 뽑아보니 펠마크베디가 가장 많이 뽑혀서 펠마크베디라고 부르는겁니다.
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subdirectory_arrow_right 유노윤호 2017.01.25@roronaldo 공신력 최고봉인 축구 언론지들에서 역대 최고의 선수 투표들을 진행하였을때 가장 많은 표를 받은 순이 펠마크베디라 그렇게 굳혀진 것이죠. 팬들이 지어낸게아니라 사실상 오피셜격이죠.
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subdirectory_arrow_right Raúl7 2017.01.25*@roronaldo 펠마크베디는 팬들이 지어낸것이 아니라 플라카르,게린 스포르티보, 아 볼라, 옹즈 몽디알,돈 발롱, 빌트, 엘 그라피코, 부트발, 엘 파이스, 월드사커 남미 or 유럽 축구팬이라면 알만한 유명 매거진 or 언론지에서 뽑은겁니다.
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subdirectory_arrow_right Raúl7 2017.01.25*@Raúl7 그이후 2013년대 역대 월드사커, 유로스포르트 유명 언론지 기자투표에서도 전체 득표순을 봐도 그렇고 그리고 20세기말 투표가 있기 훨씬전 언론지에서 항상 최상위권 레전드들을 선정시 계속 거론되는게 펠마크베디 입니다. 요즘들어서는 펠마크디베 or 펠마디크베로 바뀌는 추세지만요.
사실상 그 반열에 드는 베켄바우어 펠레도 인터뷰시 기자들이 평가한 그반열에 오른 선수들을 자기와 같은 라인으로 언급하는걸보아 사실 오피셜이라해도 무리는 없습니다 -
subdirectory_arrow_right 구구구 2017.01.26@roronaldo 아니 뭘 자꾸 사실이 아닙니까 진짜 댓글 쭉 살펴보니까 듣고싶은것만 듣네 2012년 4발롱 시기에 펠마메 라인이라고 세계 각종언론지에서 불렀습니다 멀 모호한 근겁니까 펠마메크베디도 각종 언론사의 역대선수들을 다 종합해서 평균치를 내보니 저6명이 거의 고정적으로 또는 많이 언급되서 그렇게 부르게 된거구요 남들은 객관적인 자료에 근거해서 말하는데 본인 혼자만 주관적으로 이야기하는 아이러니함을 못느끼세요?
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보통레알팬 2017.01.25경기력만봐도 메시
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Goal무원 2017.01.25호날두팬이지만 메시가 우위라고 인정하지 않을 수 없습니다. 다음 월드컵에서 주요경기마다 골 박으며 포르투갈 우승시키고 골든볼, 골든슈까지 수상해야 메시와 동급으로 볼 수 있을 것 같네요. 물론 그 이전에 클럽커리어에서 더 이상 차이가 벌어져서도 안된다는 전제도 충족되어야 합니다. 현재까지 보여준 모습으로 평가하면 메시는 역대 2~4위, 호날두는 6~10위 정도라고 개인적으로 생각합니다.
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우리형작은형 2017.01.25댓글들 보면 곳곳에 그분들이 있네 . 메시 치켜세우면서 깍아내림 .이래서 난 호날두를 최고라고 할수바께없지
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갓베날 2017.01.25답정너 질문이긴 하네요 ㅋㅋㅋ 근데 이거에 바로 걸려드는 그분들 ㅋㅋㅋㅋㅋ
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김날두 2017.01.25메시요 경기력에서는 일단 메시가 압도적으로 넘사벽인것은 사실이고 커리어에서 유로 우승했다고 날두가 잘한다 이런식으로 말하시는데 유로2016때 날두가 실질적으로 캐리한경기가 2경기정도밖에안되는걸로 압니다 그리고 강팀이라고는결승전뿐인데 그경기에서도 15분정도뛰고 부상으로 나갓죠 그리고 월드컵 준우승을 과소하게 평가하시는데 월드컵때 메시 준우승할때 호날두는 뭐했는지묻고싶네요
둘다 90분경기하는거보면 딱 답나올텐데.. -
세계최고호날두 2017.01.25아깝다 150번째 댓글
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Like A Boss 2017.01.25끝 마무리가 중요... 메시가 살짝 앞서는 감이있지만 딴지걸 여지가 있다는것도 부정할수가 없네요 발롱도르로 비교하는건 이제 시기가 지난것같고... 메시입장에선 국대우승만 있었으면 완벽하게 종결 지었을텐데 ㅋㅋㅋ 거기서 왜 하늘로 쏴가지고 ㅠㅜ 근데 후대에는 뭔가 다르게 평가한다는 그런건 없을것같습니다 현재 평가 그대로 후대에도 영향이 미칠것같네요 두선수의 커리어는 아직 안끝났고 끝마무리가 무엇보다 가장 중요할듯 보입니다
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라라 2017.01.25댓글 싹다 읽어봤는데 그분들이 보이네요.
날두골수팬인 저도 메시가 더 잘하는건 인정하지만
호날두를 깍아내리고 메시만 치켜세우는분이 있네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ -
루카 모드리치 2017.01.25참.. 레매인데
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이럴줄알았어 2017.01.25아쉬운건 날두가 13/14 때나 지금이나 상 싹슬이하면서 다시 한번 패를 뒤집을수 있는 기회를 가지고 있을때 이상하게도 다시 부진하다는게 아쉽.. 솔직히 말하면 축구실력은 하늘과 땅차이라 생각. 그럼에도 불구하고 메시에게 호날두를 앞세우는건 그나마 누적된 개인커리어가 메시와 엇비슷하기 때문이라 생각. 축구실력을 떠나서 그나마 위상으로써 메시랑 어깨를 견줄려면 적어도 2연속 챔스우승을 하던가 발롱숫자라도 맞추든가 해야함. 아예 제낄려면 월드컵 한방 찬스를 노리던가
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@이럴줄알았어 메시랑 호날두의 실력차는 확연하지만 13/14때 활약은 메시보다 더 좋았죠 하지만 그 이후로 14/15 15/16 16/17 메시보다 나았던 시즌이 없죠
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정유미 2017.01.25최근 vs모드가 많아지는군요.... 파국을 원한다...
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레알미만잡 2017.01.25메시는 일단 다른리그 경험좀 해보고 비교했으면 하네요 몇십년을 같은구단에서 같은리그에서 같은 멤버랑 뛰면서 그 시스템안에서 자기가 개인기 부리는것과 다른리그 다른멤버들을 두루 거치면서 팀플과 자기 개인능력 동시에 발휘해야하는 호날두였는데 비교 자체가 안되는데요 메시 물론 잘하죠 이렇게 말하면 국대 들이미는 사람들 있던데 월드컵보다 힘든 유로 우승은 호날두가 했습니다 코파 월드컵 다 준우승한 메시 보세요 우리생각보다 메시 그렇게 뛰어난 선수 아니라고 생각합니다 호날두가 우리팀이라 대단하게 안보는분들 많은것 같은데 호날두는 메시와 동급으로 봐도 됩니다
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귀신 2017.01.25레알 마드리드 팬이라고 해서 라이벌팀 선수의 실력을 깎아내릴 필요는 없다고 생각합니다. 축구를 꽤 오래봐왔다고 생각하지만 메시라는 선수는 특별합니다. 호날두도 대단한 선수임에는 분명하나 메시는 대단함을 넘어선 특별함이 있습니다. 스탯도 대단하지만, 스탯으로도 평가할 수 없는 부분이 있죠. 전성기 지뉴가 그랬듯이요. 레알팬 이전에 축구 매니아 이기에 메시라는 선수는 참..뭐라 말할 수 없는 애증의 선수네요.
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R.Carlos 2017.01.25메시요.
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디마리아 2017.01.25이건 뭐 메시... 인정할 건 인정해야
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cubano 2017.01.25그냥 경기 보면 메시죠... MSN에서도 SN을 있게 만드는건 M이라 생각. 물론 메시도 잠수 타거나 말도 안되게 못하는 경기들 종종 나옵니다만 호날두의 그것과는 조금 다르다고 생각. 마음은 호날두를 응원하지만 실제 경기를 본다면 호날두가 메시보다 위라고 말하기 힘듦.
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CRRRR7 2017.01.25당연히 메시죠 실력차가 걍 압살임 이런글 나온다는 자체가..이해가 안갑니다 ㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right VLAD 2017.01.25@CRRRR7 이런댓글 다는거 자체가 이해가 안갑니다ㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right CRRRR7 2017.01.25@VLAD 왜죠? 당신은 날두라 생각하나요?
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민차 2017.01.25레매지만 인정할건 인정해야죠... 메탈세는 실력으로는 인정할 수 밖에 없죠...
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다르빗슈 2017.01.25사람들은 호날두가 운이 좋은 선수라 하는데 진짜 운이 좋은놈은 메시죠ㅋㅋ 짬찌때부터 딩요한테 캐리받고 좀지나선 역대급 미들이 받혀주고ㅋㅋ 항상 발롱 순위권 선수들이 파트너였는데 말이죠. 국대가서 하는거 보면 답 나오는데 그분들은 호날두가 운이 좋다고하는ㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@다르빗슈 수 많은 우승컵을 들기위해 둘이 얼마나 활약했는가를 생각해보면
누가 더 운이좋은지는 답이 금방 나오죠 -
subdirectory_arrow_right 다르빗슈 2017.01.25@에펨 운빨은 닥 메멘이죠, 데뷔 이래로 메시 팀원들이 발롱 5위권 밖으로 나간적이없어요ㅋㅋ 바르샤 간부도 팩폭했죠. 메시는 역대급 선수인것도 맞고 역대급 팁빨받은 선수도 맞아요. 사비인혜가 메시빨이라구요? 자기들 국대갔을때 활약보면 누가 팀원 운이 좋았나. 정말 잘 알수있습니다! 껄껄
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subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2017.01.25@다르빗슈 222 사비인혜는 메시없어도 메이저3연속우승하는데
메시는 사비인혜없으니 메이저3연콩.
역대최고실력의 선수가 왜 우승을못하져? -
Alvaro Morata 2017.01.25우리는 메시와 호날두의 시대에 살고있습니다. 이거면 끝
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오연서 2017.01.25솔직히 메시요 ... 클럽&국대&개인 상 , 커리어 는 논외로하고 저는 경기 영향력 이나 등등... 메시가 나은거 같네여
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A.DiStéfano 2017.01.25보아라 .. 결국 파아~국이다!
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레알빠팅 2017.01.25메이저 우승 들먹이는건 좀 아닌거같은게 사람들한테 메시 호날두 국대에선 누가 더 잘하냐 물어봐도 다 메시라하죠..호날두는 타이틀은 있어도 활약자체가...ㅜㅜ
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subdirectory_arrow_right 다르빗슈 2017.01.25@레알빠팅 빠팅!!
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유노윤호 2017.01.25국대가서 하는 거 보면 답 나온다는 분들은 제 얼굴에 침 뱉는 격이라고 생각되는데.. 아직도 다른 리그 검증이랑 운빨 얘기 나오는 거 보면 신기하네요.
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Toni Kroos 2017.01.25이런 글을 보게 될 줄이야....... 각자 생각하는 기준의 잣대는 다르겠지만 저는 개인적으로 메시라고 생각합니다. 경기를 지배하는 영향력이 대단하죠.
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루카 모드리치 2017.01.25파닥파닥
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LaLiga 2017.01.25단순히 보면 호날두가 메시보다 못하지도 않고, 메시가 호날두보다 못하지도 않지만 둘 중 하나 택한다면 \'메시\' 를 선택합니다. 그러나 정밀하게 들어가보면 메시보다 호날두가 더 대단하다고 볼 수 밖에 없습니다. 메시는 처음부터 이미 모든것을 가지고 있었습니다. 심지어 메시가 가진 병 조차도 메시가 축구를 하는데 있어서 방해는 커녕 도움을 주었죠. (키) 페이트로 치자면 메시는 바빌로니아의왕 길가메시 입니다. 그와 반대로 호날두는 메시처럼 선천적으로 가진게 하나라도 있었나요? 메시가 가난했어도 호날두가 가난한것과는 얘기와 완전히 틀립니다. 지금 우리가 바르셀로나하고 라이벌 이라서 그렇지. 팀 내려놓고 내가 감독이거나 에이전트 일때 그 누가 메시의 플레이를 보고 가만히 있을 사람이 어디있을까요? 바로 메시가 속한 팀에 전화를 걸거나 아직 메시가 팀에 소속되어 있는게 아니라면 곧장 메시 부모님을 만나서 계약을 진행하겠죠. 그러면 경기에 나갈거고 거기서 활약을 본 대형클럽팀들이 하나 둘 씩 메시에 관심을 가지고 제의를 해올겁니다. 그리고 자기 조건에 맞는 구단 들어가면 이미 가난한 집안이 아니라 후대 자손들도 부자소리 들을 수 있는 갑부집안 되는건 순식간이죠. 처음부터 다 가지고 있었다는 뜻입니다. 호날두한테는 메시처럼 그런게 하나라도 있기는 했나요? 전혀 없었죠. 자기가 꾸준히 자기관리해서 체격 다지고 훈련은 가장 먼저 들어와서 다른 동료들 훈련 다 끝나고 모두 떠나도 자기는 혼자 마지막까지 남아서 훈련을 했죠. 그렇게 후천적인 노력으로 자기가 스스로 만들어간겁니다. 페이트로 치면 UBW기준 에미야시로 죠. 거기 나오는 명대사가 하나 있는데 여기에 딱 어울리더라고요. \"그래, 이것들은 전부 가짜야, 그러나 가짜가 진짜를 이길 수 없다는 도리는 없어\" 아무것도 가진게 없는 선수가 피나는 노력으로 처음부터 이미 다 가진 선수를 대적하는 것 만으로 이미 메시보다 호날두가 훨씬 대단한겁니다.
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RAULmadrid 2017.01.25그냥 경기 보면 메시겠지만 미래의 사람들은 메시나 날두의 경기를 직접 본 사람이 없겠죠. 물론 인터넷에서 볼 수 있겠지만 뭐 얼마나 챙겨 보겠습니까 ㅋ 그냥 일반 축구팬들은 아무래도 메이저대회 트로피를 중요시 여길텐데 2018월드컵이 날두에게는 메시할 동급이상으로 나갈수 있는 기회겠죠
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subdirectory_arrow_right 에펨 2017.01.25@RAULmadrid 꼭 풀경기 안 보고 하이라이트만 보더라도 차이는 확연하죠
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subdirectory_arrow_right cubano 2017.01.25@에펨 근데 좀 적당히 하시죠... 그냥 댓글 한두개 정도로 \'메시가 호날두보다 더 낫다고 생각한다\' 정도의 자기 생각만 밝히면 될거 같은데, 위에서부터 쭉 댓글 보니 대체 왜 이러는거죠?
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subdirectory_arrow_right 구티야힘좀내 2017.01.25@에펨 댓글지우셨네ㅎㅎ 같은레알좋아하는 팬한테 우기다 발리다는ㅋㅋㅋㅋ 메시가 우세한거 아니까 돌아가세요~~
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세계최고호날두 2017.01.25200번째 댓글은 내꺼닷
요즘 호날두 경기력이 안좋아서 메시가 우위라고 하는분이 많네요 메시가 임팩트가 큰건 맞지만 날두도 그에 못지않게 잘했었는데 메시 온더볼 임팩트가 너무 강렬해서 그런듯? 발롱이랑 리그우승이 밀리지만 나머지는 안밀려요 온더볼만이 축구는 아니니까 호날두도 메시급이라 볼수 있지 않을까요 -
자강불식 2017.01.25호날두죠. 축구 나름 변방인 포르투칼로 유로 우승입니다. 아르헨티나로 우승 못 시킨 것과는 차이가 크죠. 메시가 아르헨티나 우승 시킨다면 둘 사이 비슷한 평가가 가능할 것 같구요.
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황태자카카 2017.01.25펠마메는 확실하게 절대 아니고
메시는 크베디 라인에 들어갈거 같은데 호날두는
그 바로 밑라인이라고 상각해요.
근데 국대 커리어를 중요하게 생각하시면서
크루이프(국대 커리어 제로)>디스테파노(코파)>베켄바워(월드컵,유로)
로 보시는 이유는...? -
구티야힘좀내 2017.01.25참 신기할정도로 바르샤팬들은 라이벌팀에 관심 많으시네요.. 상주하시는분만꽤 보이는듯
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11베일11 2017.01.25*댓글 반응들이 정말 의외네요
전 솔직히 두 선수는 주관에 따라 갈리는 수준이라고 보는데요
일단 국대는 날두가 한수 위
클럽은 메시가 한수 위죠
여기까진 또이또이죠 스텟도 비슷하고...
근데 퍼포먼스에서 메시가 우위라서 메시를 더 높게 평가한다는 분들 많은데 왜 이런 분들 하나같이 메시는 바르샤에서만 뛰었고 호날두는 여러 클럽에서 검증됐다는 건 평가요소에 적게 반영하는지 모르겠어요 그리고 온몸을 활용해서 정말 다양한 루트로 득점가능한 점도 호날두의 독보적인 장점이구요 솔직히 너무 화려한 거에만 치중하시는 것들 아닌지 싶습니다 -
subdirectory_arrow_right 카카느님 2017.01.25@11베일11 굳이 타리그 검증을 해야 하는지 모르겠네요 전. 말디니, 람, 부폰 같은 선수들은 다른 리그에서 뛰어본 적도 없고 한 리그에서만 계속 뛰었는데도 평가절하 당하기는 커녕 오히려 평가가 되게 높습니다. 리그는 문제가 아니라고 생각합니다.
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subdirectory_arrow_right 구구구 2017.01.26@11베일11 진심으로 주관으로 갈리신다고 생각하시나요? 메시는 펠마랑 비교되지만 호날두는 펠마랑 비교되지않아요 게다가 발롱 리그 챔스 전부다 메시 우위입니다 월드컵mvp도 있죠 득점도 최전성기 시절 한해 91골 등등 메시는 말도 안되는 선숩니다 어떻게 갈릴수가있는지..
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하늘사랑 2017.01.25메시 매니아인줄..
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버크셔 2017.01.25걍 메시가 더 잘해요..이게 끝인듯.
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神 2017.01.25솔직히 메시... 탈세도 메시
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Jason Bourne 2017.01.25이 논쟁은 이 세기가 끝날때는 해결 되려나...
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앨라배마 2017.01.25응 친구들 어서오고^-^
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루카 모드리치 2017.01.25*친구들 어서와(2)
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로나르두 2017.01.25333333333333
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다르빗슈 2017.01.25*ㄲㄹ들 너무많네요ㅋㅋ 멍청해서 그런지 위장도 제대로 못함ㅎ 옆동내 찐따사이트와는 다르게 여기는 팬들 표현의 자유를 인정해 주기때문에 니들이 남아있는줄! 알!길! 바!랍!니!다! ㄲㄹ인거 다 티나요ㅜ 찐따처럼 나이먹구 뭐하시는지들ㅎ
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세르지옥 라모스 2017.01.25날두가 메시랑 동갑이였다면 좋을텐데 세월이ㅠ
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9T 2017.01.25그냥 메시가 더 잘해요;; 드렇다고 커리어가 날두한테 꿀리는 것도 아니고 유로 하나 딴거는 날두 순위에 영향을 줄 지언정 메시와의 경쟁문제는 전혀 다른 얘기에요 팬심빼면 누구라도 메시일 겁니다 왜냐면 메시가 더 잘하니깐 ㅎ
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가루비녹차맛 2017.01.25지금은 둘이 라이벌로 취급되지만, 우리가 아닌 \'후대\'사람들이 판단한다면 메시가 한수 위로 판단되지 않을까 합니다. 특히 메시에겐 앞으로 월드컵이 남았지만 날두는 이제 커리어 마감단계라서... 물론 이러한 예상에도 불구 날두가 마지막으로 출전하는 2018월드컵에서 우승에 준하는 성적이라도 하면 얘기는 많이 달라질겁니다.
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A.DiStéfano 2017.01.25그렇게 백년을 살아 어느 날, 날이 적당한 어느 날..
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카카느님 2017.01.25메갓이요.
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R7 2017.01.25레알 팬이셨던 준희옹도
먼 미래에는 메시가 아무래도 위대한 선수로 불릴것이라고
예상한다고 했고 하지만 탈세는 아무래도 요즘같이 인터넷이 발달한 세대의 선수다보니 오짐으로 남을거라고 했었죠 -
S.Ramos 2017.01.25꾸레 극혐 하고 메시 극혐하는데
메시 -
CRrrrr7 2017.01.25메시싫어하지만 메시
댓글에서 꾸레알바냄새 나네요 적당히해야 티가안나지 꾸밍아웃인가 -
구구구 2017.01.26객관적 시각의 결여를 여기서보네 호날두 10년 팬인 나도 그10년 동안 메시를 보면서 감탄과 경이로움을 표했음 호날두가 우위에 있다라고 표현 하면서도 객관적인 시각이 결여됬다고 인지자체를 못하는 수준이거나 일부러 그러는거 같네요
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courtois 2017.01.26이미 호날두가 유로우승하면서 끝난 얘기를.. 위에 블랑쿠님 댓글들에 매우 공감하고 여기에 옆동네에서 파견된 분들이 많긴 하네요 이글에만 수십명..
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CR9ofRM 2017.01.26마르카, 월드사커, 유로스포르트 등 공신력있는 언론지에서 매긴 역대순위에서 메시가 호날두보다 낮은걸 본적이없음
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돼지로날도 2017.01.26호날두도 역대급 선수임에 틀림없지만 아쉽죠...메시와 같은 시기에 축구를 한게..운이 너무 좋은 케이스입니다. 메시는
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FC.Hospital 2017.01.26적어도 레알매니아에서는 저런 소리 안들었으면 했는데 초록창이랑 뭐가 다른지..
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Froggy 2017.01.27솔직히 0708호날두 발롱 이후로는 한번도 호날두한테 기운적 없다고봅니다. 한시즌 폼 말고 커리어로 보아서요. 호날두팬이니까 무조건 호날두다는 아닌거같아요.
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Belle 2017.01.28날두 욕먹이려고 쓴 글인가...........
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장지주 2017.03.07메시는 메시죠.