호날두를 이적시켜야 한다면
호날두를 이적시켜야 한다고 치죠
올 시즌 호날두가 리그 득점왕 타이틀과 유러피언 골든슈를 차지할지 못할지
그것은 미지수입니다.
다만 챔스 득점왕은 매우 유력한 상태입니다.
올 시즌 50골을 못 넣는다고 칩시다.
그래도 지금까지 27골 넣었으니 시즌이 끝나면 40골은 넘겠죠?
그럼 최소 챔스 득점왕하는 선수를 내보냅시다.
그 자리 누가 메꿀까요?
제일 많이 거론되는게 아자르인데
아자르 올 시즌 골 없습니다.
어시스트만 세개 했네요
게다가 각종 인터뷰를 보면 프로로써의 마인드 또한 별로입니다.
로이스?
분명 잘 하는 선수죠 근데 매 시즌 1/3을 부상으로 날려먹는 선수입니다.
잦은 부상으로 인해 언제 큰 부상을 입을지모르는 시한폭탄이죠
호날두를 대체할 만한 자원이 또 누가 있을까요?
레반도프스키? 아우바메양? 이과인? 이브라히모비치? 제이미바디?
호날두를 대체하려면
호날두 만큼은 아니더라도
최소 리그 30골 이상은 매 시즌 넣어줄 수 있는 선수여야 합니다.
그리고 드리블도 잘해야죠 크랙 역할을 수행하려면요
중거리도 잘 때리고 프리킥도 잘 차고 헤딩도 잘해야죠
근데 위에 나열한 선수들 중에 그런 선수 있습니까?
호날두를 내보내는건 쉽습니다.
다만 대체 하려면 최소 네이마르 정도는 되어야 합니다.
네이마르 현실적으로 데려올 수 있습니까?
메시도 곧 서른이니 2000억 쯤 주고 메시를 데려올까요?
과연 메시의 올 시즌 폼이 호날두보다 좋다고 할 수 있을진 모르겠지만
그래도 발롱도르 받았으니 뭔가 해줄 수 있을지도 모릅니다.
현재 호날두 대체자를 영입한다는게 얼마나 비현실적인 소리인지 감이 좀 오시나요?
그럼 다른 방안을 한번 생각해보겠습니다.
베일을 호날두 자리로 올리고 베일의 대체자를 영입하는겁니다.
베일의 대체자는 생각보다 많네요
이적 이후 현재까지
리가와 챔스에서 베일은 97경기 49골 35어시를 기록했습니다.
두 시즌 반동안 이정도 해주는 공격수는 꽤나 있으니 충분히 대체 가능합니다.
뭐 적당한 공격수로 베일을 대체하고
베일이 호날두 자리에서 뛴다고 칩시다.
200경기 쯤 더 뛰면
호날두처럼 289경기 314골 90어시 맨 오브더 매치 100회 가능 할까요?
그 이전에 부상없이 매 시즌 30~40경기 출장 할 수 있을까요?
호날두의 폭력적인 모습 비판하는거 당연합니다.
경기장에서 신사답지 못한 행동 당연히 비난 받아야합니다.
하지만 지난 6년동안 호날두가 흔히 말하는 호날도 외에
경기장 밖이나 안에서 물의를 일으킬만한 행동 한 적 있습니까?
흔한 과속기사 한번 카더라 빼면 뜨지 않았습니다.
축구 외적으로 문제 일으키지 않고
호날두만큼 해 줄 수 있는 선수를 영입할 수 있다면
최고 이적료를 주고라도 당장 영입해야죠
호날두 대체자로 아자르나 로이스 이야기하시는 분들은
그냥 호날두가 싫다고 하세요
대체는 최소한 능력이 버금가야 대체했다고 말 할 수 있는겁니다.
그리고 선수에 대한 정당한 비판은 팬으로써 당연한거지만
비판이 아니라 비난을 하시는 분들은
뭐가 그렇게 못마땅하고 뭐가 그렇게 화가 나는지 이해를 못하겠습니다.
우리가 축구를 보고 팀을 응원하고 선수들을 응원하는건
어디까지나 즐겁기 위해서이지
화풀이를 하기 위해서가 아니라는걸 알았으면 합니다.
댓글 69
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하인케스 2016.01.25*다른건 몰라도 이번시즌 호날두가 보여주고 있는 모습이라면 대체할 수 있는 선수는 없다곤 생각하진 않네요. 지금의 호날두는 그 골도 잘넣고 쌩쌩 날아댕기며 매번 MOM받던 그 호날두가 아니죠. 공격포인트 순도가 예전에 비해 크게 떨어졌을 뿐더러 15년도 들어서부터는 골이 유일한 장점인 선수가 되었는데 요즘엔 그 골결도 떨어지고 있지요. 전 레매에서 요즘 호날두를 팔아야 한다는 의견들이 일리가 있다고 보는 바이고 또한 호날두를 팔아야 한다는 분들이 호날두를 싫어한다는 건 좀 비약 같아 보이는군요.
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subdirectory_arrow_right Kaká 2016.01.25@하인케스 지난 시즌 전반기 올 시즌 전반기 메시 폼이 어땠나요? 폼은 일시적으로 하락 할 수도 있는겁니다 그래서 올 시즌 호날두만큼 해주는 선수가 몇이나 되나요? 다른 리그 득점왕들 빼고 있나요? 골 수만 따져도 몇 안되고 어시스트까지 따지면 누가 있을까요? MSN 빼고 현실적인 대안을 이야기해주세요 대안 없이 자꾸 예전보다 못하네 못하네만 하지 마시구요
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subdirectory_arrow_right 하인케스 2016.01.25*@Kaká 폼 일시적인 하락이라기엔 꾸준히 하락세 타고 있지요. 15년 1월 발롱도르 탄 이후로.. 이번 시즌 기록들만 살펴보셔도 이건 일시적인 폼하락이 아님을 아실 겁니다. 마침 나이도 슬슬 하락세를 탈 나이이기도 하구요. 그리고 1415 전반기 메시를 예시로 드시길래 하는 말입니다만 그 부진했던 메시가 마르카 전반기 평점에서 압도적으로 1위였던 것은 아십니까? 또한 올시즌 전반기는 부상 때문임이 크구요. 호날두는 부상은 아니었지 않습니까?
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subdirectory_arrow_right 하인케스 2016.01.25*@Kaká 그리고 솔직히 말해 예전의 호날두였다면 지금처럼 팔아야한다는 의견이 안나오죠. 지금은 전혀 그렇지 못하기에 그러한 말이 나오는 겝니다. 공격포인트는 많으나 강팀, 아니 중상위권 상대로도 거의 전무한 수준이구요. 이러한 모습들을 보면 충분히 대체 못할 것도 없습니다. 13년의 바이에른 뮌헨이 골많이 넣는 선수가 있어 트레블을 했을까요? 아니지 않습니까.
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subdirectory_arrow_right 갓메스 2016.01.26@Kaká 지난시즌 전반기 메시 폼 모두 좋았습니다. 심지어 지난시즌 전반기 메시가 한창 좋았던 호날두보다 평점도 좋았어요. 카카님 말씀엔 첫줄부터 오차가 있네요.. 올시즌 메시도 부상이 문제지 나오면 잘했죠.
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Somnus 2016.01.25호날두가 보여줬던 득점력 보여주는 선수가 흔치않죠. 만약 호날두 내보낸다면 새로운 선수들이 호날두가 차지하던 득점력을 분담해서 책임지겠죠, 호날두의 롤을 오롯이 그대로 이어받을 선수 없습니다. 호날두가 없으면 굳이 호날두같은 득점력을 요구해야할 필요가 없다는 말이죠.
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subdirectory_arrow_right 클롭 2016.01.25*@Somnus 이말에 공감합니다 글쓰신분이 선수가 다른데 같은 전술에만 끼워넣는 생각에 갇히신것 같네요 이전의 경기를 보면 호날두에게 득점을 몰아주는 연계장면도 많았죠, pk도 전담이구요
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7891011 2016.01.2511/12과 같이 전성기 호날두 똑 닮은 선수를 데리고 오자는 얘기가 아닙니다. 누가 대체 50골씩 똑같이 박는 선수 데리고 오자고 했나요? 지금 호날두 자리에 실력있는 드리블러 데려오면 호날두 골만큼 골이 줄어드는게 아니라 그만큼 벤제마, 베일의 골이 증가하고 이스코나 하메스의 골마저 증가할지도 모르죠. 물론 레알에서 뛰는 만큼 대체자로 온 선수의 골도 증가하겠구요. 지금 드리블잘하고 프리킥잘차고 헤딩잘하고 골까지 중요할때마다 잘넣는 선수 찾자는게 아닙니다 현재 호날두가 위 사항중 헤딩은 애매하지만 잘하는게 하나도없는데 그럼 대체자가 아니라 업그레이드나 과거에서 끌어다온거죠. 호날두를 다른 조합좋고 팀 밸런스 맞추는 선수를 데리고 오면서 강팀과의 싸움에서 우위를 가지자는 말이죠.
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25@7891011 호날두 50골 벤제마 25골 베일 25이라 하면 호날두를 보냄으로써 대체자 20골 벤제마 30+골 베일 30+골하고 약팀 6:0 5:0잡고 강팀 1:3 0:4지는게 3:0 2:0으로 약팀잡고 강팀을 2:1 3:2로 잡자는겁니다. 많은골=우승이 아니에요. 호날두 스타일이 다른거 다버리고 골에만 집중하는데 대체자가 수비가담하고 활동반경 넓게가져가는데 호날두만큼 골 넣으면 그건 호날두가 아니라 펠레겠죠. 챔스 득점왕이 조별예선 약팀상대로 11골넣고 토너먼트 pk로 2~3골 넣어서 할바에는 차라리 강팀이든 약팀이든 경기력 좋고 밸런스 맞춰줄수 있는 선수를 찾아 대체했으면 하는겁니다.
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레비 2016.01.25이번시즌 아자르는 개자르니 뭐... 로이스는 유리몸이니 스킵하고 저는 득점보다 경기 자체에 관여도가 높은 선수가 영입되면 좋겠네요. 혼자서는 호날두만큼 못 넣더라도 팀으로써 그걸 분담하면 되구요. 굳이 측면 자원에만 고집할 필요도 없는거 같습니다
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레알이레알? 2016.01.25아까 7891011님이 댓글로 답변달아주신거 읽어보긴하신거 맞는지 궁금하네요.. 결국엔그냥 또 그래서 몇골? 그래서 대체자누구? 이것만 되풀이..
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subdirectory_arrow_right 파타 2016.01.25@레알이레알? 근데, 이게 되풀이 되어야 사실 말이 되요.. 왜 냐면 78.. 님 글이나 카카님 글이나 어차피 현실 가능성 없는 말그대로 내 생각은 이래 라는 글이니까요. 누구를 설득 하고 싶고 내 의견이 지배적이어야만 하는 글이 아니기때문에 끊임없이 재생산 되고 무한 반복되는 일이 벌어지죠. 여기서 자 우리들 모두 날두를 빨리 대체되는거에 합의했죠? 하고 모두들 입을 맞춘들 이게 현실적으로 무슨 의미가 있을까요? 한국 팬들끼리 그냥 서로의 의견을 나눈것 이외에 커뮤니티 글의 의미는 그 이상의 현실가능성따위는 가질 수가 없는거죠. 저희끼리 결론 내려서 레알 수내부에게 전달하지 않는 이상, 그냥 끊임없는 논란의 재생산 그 이상이 될 수는 없겠죠. 어디까지나 감정선이 상하지 않는 선에서 마치 내 일인것처럼 얘기하고 토론하고 갑론을박이 결국은 최선 아닐까요
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subdirectory_arrow_right CRrrrr7 2016.01.25@레알이레알? 과거 몇골 상은 의미없다하고
내보내면 대체자가 잇어야 내보내던지 하죠
대책도없이 내보내진 않잖아요?
나갓으면 좋겠다고 하면 그에맞는 대안을 내놓아야되는게 정상 아닌가요? 상이나 골얘긴 그만해야겠지만 대체지 얘긴 계속 나올수밖에없는데 뭘얘기해야될까요? -
CRrrrr7 2016.01.25요근래 좀 잘하는 베일을 넣거나 이스코를 넣어야 될거같네요
아자르나 로이스는 작성자님과 같은 의견이구요 클래스라도 비슷해야 대체지 무슨..
베일도 얼른 부상회복해서 강팀판독기 해봤으면 좋겠네요 얼마나해줄지 궁금하네요ㅋㅋ -
깔롱이브라더 2016.01.25무작정 예전보다못한다고 내치지는분들 의견도 좀 그렇지만, 카카님 의견도 말이안된다고 생각이듭니다. 애초에 호날두같은 스타일의 윙포워드가 존재는 하나요? 현대축구에서 윙포워드는 해야할일이 참 많습니다. 수비가담,공격,연계,선수에따라서는 커버, 스위칭플레이 등등 호날두같이 득점에만 집중하는 스타일의 선수자체가 없어요~호날두가 하는 역을 대신할 선수를 찾는게 아니고, 호날두보다 더 팀에 도움이되는 선수를 영입하자는거죠. 물론 제 생각은 아닙니다~저는 중립
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슬기 2016.01.25챔스득점왕을 어떻게 했느냐가 중요하죠.
약팀상대로 골만 넣는 선수가 레알의 주전이라니요...
레알은 약팀 상대로 이번시즌 전반기 호날두 만큼 못넣어줄지언정
강팀상대로 경기력에 도움되는 선수가 더 필요합니다.
토트넘의 샤들리라는 선수가 스탯만 잘 쌓는다고 욕 먹고 있는데
똑같은 이유입니다.
골을 많이 넣는건 좋은 일이지만 어느정도의 팀에게 넣느냐도 중요한거예요. 드리블은 나열한 선수 중 반은 현재 호날두보다 잘하고 중거리, 프리킥은 하메스, 베일이면 최상위권 입니다.
오히려 호날두보다 이 둘이 나아요.. 헤딩도 중요하지만 축구에서 헤딩이 그렇게 중요하지 않죠. 펠레, 마라도나, 메시가 헤딩 잘해서 추앙 받나요? 아니죠... 그렇다고 팀의 평균 신장을 걱정해야할만큼 작은 것도 아니고.. 골을 잘 넣는건 매우 중요한 일이지만 약팀상대로 골만 잘 넣는다고 절대 주인공이 될 수는 없습니다. -
subdirectory_arrow_right Kaká 2016.01.25@슬기 단도직입적으로 묻겠습니다. 호날두가 약팀에게만 골을 넣었다고 했는데 그런 약팀에게도 골을 못 넣은 MSN이나 다른 선수들은 어떤가요? 약팀 상대로 골만 잘 넣는다? 바르샤 상대로 최다득점 한 선수가 호날두입니다. 바르샤는 약팀인가보네요ㅎ 한시즌 내내 부진한것도 아니고 반시즌 부진했다고 경기당 1골 넣는 선수를 내보내자고 한다는거 자체가 정말 팀을 위한 일인지 모르겠네요
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25@Kaká 약팀에게 골 못넣는 MSN이라뇨? 리그 득점 1,2위가 수-네일텐데요? 바르샤 상대 최다득점이 호날둔데 레알 상대 최다득점이 메시구요. 라이벌팀이지만 인정할건 해야죠;; 무조건 경기당 1골에 포커스를 맞추지말고 득점의 순도와, 득점 이외 팀에 무엇이 도움이 되는지 생각해보셨으면 좋겠네요. 호날두 혼자 50득점 베일 벤제마 3득점씩 하는거도 아니고 오히려 pk빼고 경기수 감안하면 비슷비슷 할텐데요.
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subdirectory_arrow_right 하인케스 2016.01.25@Kaká 그 바르셀로나 상대로 최다득점한 호날두는 과거의 모습이구요. 지금 호날두는 그때 그 호날두가 아닙니다. 그리고 자꾸 꾸레 얘기 꺼내기 싫지만 계속 꾸레 얘기 하시길래 하는 말입니다만 그 MSN 약팀이고 강팀이고 골 잘 넣고 있습니다.
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.25@Kaká 예전의 호날두 기록은 의미가 없죠. 우리는 지금 선수의 업적을 평가하는게 아니라 앞으로 레알이 호날두를 팔아야할지, 벤치로 가는게 합당한가를 얘기하는거죠. 누적된 기록을 따질거면 오히려 이번시즌 공격진 평균 평점을 비교하는게 더 맞다고 봅니다.
경기당 1골이 가지는 의미는 대단하지만 약팀 상대로 몰아치기로 해서 쌓은 스탯은 큰 의미가 없습니다. -
Tiffany 2016.01.25참 궁금한건 말이죠 왜 호날두 득점력을 한선수가 분담해야죠?
호날두한테가는 기회,프리킥.PK 다 나눠가지면 득점력은 비슷할텐데요
뮌헨이 트레블할때 한시즌에50골식 넣어주는 선수가 있었나요? 아니죠 여러명이 나눠서 넣었었어요 -
subdirectory_arrow_right 레알이레알? 2016.01.25@Tiffany 동감합니다 항상 이런글나오면 그래서 50골넣는 대체자 누구? 식으로만 가는거 아니라고봅니다.
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subdirectory_arrow_right Kaká 2016.01.25@Tiffany 지금 님 말은 11-12 시즌 바르샤 메시자리에 아무나 가져다 놔도 60골 넘게 넣을 수 있다는 말과 일맥상통 합니다. 팀 득점력이 비슷하다구요? 호날두와 메시가 50골씩 터뜨리이기 이전과 이후 레알 바르샤 팀 득점수만 비교해봐도 득점력이 특출난 선수가 나가고 그 선수의 득점력을 팀의 다른선수들이 분담한다는게 왜 모순인지 아실겁니다.
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.25@Kaká 아무나 가져 놔도 60골이 아니라 팀이 나눠서 60골을 넣을수는 있다는 얘기같은데요...
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subdirectory_arrow_right 하인케스 2016.01.25@Kaká 허허 진짜 말이 안통하네요. 그건 상황에 따라 다른 게구요.. 호날두가 나간다고 가정합시다. 그럼 호날두 자리에 다른 선수를 그냥 박아놓고 지금 전술 그대로 플레이할 거라 보십니까? 축구라는 게 그리 간단한 게 아닙니다. 시즌 50골씩 넣는 선수가 꼭 있어야 우승을 한다면 10년 인테르나 13년 뮌헨은 어떻게 트레블을 했답니까?
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25@Kaká 팀 득점력이 증가하는건 당연하지 않나요? 호날두 이전의 레알과 호날두 이후의 레알의 선수진을 비교해도 지금의 선수진의 클래스가 많이는 아니여도 조금이나마 더 높을텐데요? 그리고 뮌헨은 그럼 시즌 50골 넘는 선수가 없으니 약팀인가요? 약팀 8골, 10골 넣어서 잡고 강팀한테 4점차로 지는거보다 약팀 3골넣어서 잡더라도 강팀 1점차, 2점차로 잡으면 골 수는 더 적지만 그게 강팀아닌가요?
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subdirectory_arrow_right Kaká 2016.01.25@7891011 그래서 뮌헨이 14-15시즌 챔스 4강에서 레알 이겼나요? 14-15시즌 결승에서 바르샤 이겼나요? 호날두와 메시에게 골 먹혀서 트레블 두번 날려먹지 않았나요? 그리고 뮌헨이 골고루 득점한다라..? 올 시즌 리그 48골중에서 레비가 17골 뮬러가 14골로 둘이 합치면 31골로 대부분의 득점을 두 선수가 했습니다. 나폴리는 어떤가요? 이과인의 20골이 없었으면 리그 선두 절대 못했습니다. 어느 팀이든 강팀에는 강력한 피니셔가 있습니다. 강력한 피니셔 없이 리그 우승하고 챔스 우승한 그런 팀은 없어요 선수 갈아끼우고 전술 좀 손보면 50골 넣는 선수가 없어도 팀이 더 잘 돌아갈꺼다? 현실 축구가 무슨 FM도 아니고 아까부터 아무런 팩트도 없이 이야기 하시는데 데이터를 가지고 이야기하세요 제발
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25*@Kaká 1년 전 뮌헨은 졌지만 그 전 뮌헨은 레알 이겼는데요? 그럼 그 당시 뮌헨엔 호날두가 있어서 시즌 60골씩 박아넣었나요? 분명 레알엔 전성기시절 호날두가 있었는데요? 지금 팀엔 벤제마나 베일이 있고 지금 그 둘의 폼이 현재 호날두보다 우위인건 부정못하실텐데요? 어떻게 생각하시는지? 다시 말하지만 득점이 아니라 승점으로 우승을 결정짓습니다. 승점 3점을 따기 위해서는 8골박는게 중요한게 아니라 1점차이에요. 1점.
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.25@Kaká 도무지 무슨 말씀을 하시는건지 모르겠습니다..
그럼 작년 바르셀로나 트레블 당시 최고 득점자는 얼마 득점하고 트레블을 했나요?
작년 유벤투스 챔스 골득실차가 얼만지 아시나요?
7점차입니다. 우승한 바르셀로나가 20점차고 준결승 진출한 레알과 뮌헨이 각각 15점차, 20점차입니다.
우리는 득실차가 15점차나 나는 팀인데데 왜 7점차 밖에 나지 않는 유벤투스에게 떨어진거죠?
유벤투스에 호날두만큼 골을 넣어줬던 선수가 있었나요?
승부가 결정난 경기에서 많은 득점은 필요없습니다. 필요한 결승골을 만들어줄 능력과 넣는 선수가 필요하죠. 현재 호날두는 그 조건 중 어느것도 뛰어나다고 할 수 없습니다. -
관우 2016.01.25음. 호날두 대체자보다 베일 밀어줄 조력자가 오는건 어떨까요?
돌파랑 크로스가 좋은...?
근데 누가 좋은지 모르겠네요 ㅠㅠ -
subdirectory_arrow_right 디스파날두 2016.01.25@관우 루카스모우라추천합니다
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.25@디스파날두 한준희 해설이 92년생 기대주 1위로 꼽았던..ㅋ
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Rea.l M 2016.01.25저도 공감 하는게 현존 하는 그 어떤 선수도 호날두를 바로 대체 해서 그 갈증을 충족 시키진 못 하죠. 작년 메시가 오지 않는한... 근데 축구란게 메날두 없어도 강할 수 있다는걸 뮌헨 돌트 AT가 보여주고 있습니다. 말씀 하신대로 호날두 롤은 그냥 베일주고 베일 자리에 아주 뛰어난 측면 공격수나 미들을 영입해 팀 자체적으로 많이 뛰면 강해지는 방법은 충분히 있기에 우린 그걸 택하면 됩니다.
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하크모 2016.01.25이번 시즌 들어 전례없이 무득점 경기도 많고 약팀 상대 몰아치기로 골 쌓은건 맞지만 마치 저번시즌부터 그랬다는 식으로 몰고가는건 좀 아니지 않나요. 저번시즌 전반기야 거의 득점이며 어시며 키패스며 날아다니던때고 발롱받고 후반기에 한동안 못한게 맞긴한데 그땐 팀 전체적으로 침체됬을때구요
챔스 16강에서 샬케한테 떨어질뻔한거 연속 만회골 넣어서 살린게 누구고 리그에선 긴 시간 홈에서 무패 행진 달리던 홈깡패 세비야 무너뜨린게 누군가요. 조별리그 이후 토너먼트에서 호날두가 쌓은 공격포인트 빼면 남는게 거의 없을텐데요..
뭐 항상 논란 되는게 호날두의 득점은 팀의 희생과 서폿과 몰아주기로 나오는거고 호날두 없어도 그 만큼의 득점을 다른 선수들이 배분해서 해주기때문에 팀 전체로 봤을때 마이너스가 없다는 그런건데 저도 그런건 참 궁금하네요 진짜 그럴지 -
은아 2016.01.25자꾸 스탯만가지고 대체자 대체자 언급하시는데 핀트가 어긋났잖아요. 뮌헨은 메시, 호날두가 있어서 유럽을 호령하는 팀 중 하나가 된게 아니죠. 호날두가 전과 같은 완전체에 가까운 피니셔의 모습을 못 보여주는 상황에서 변화가 필요하단 말입니다. 왜 꼭 외부에서 스탯 얼추 맞춰 줄 수 있는 자원을 찾아야 하는지 이해가 안가네요. 냉정하게 말해서 지금 호날두 자리에 이스코가 서도 경기력 측면에선 더 올라갈거 같은데요. 당장 지금 스쿼드에서 호날두 제외, 대체자 없어도 우리 팀보다 강한 팀 전 세계에 없습니다. 중원, 수비진은 바르샤, 뮌헨 둘 다 우리한테 안 돼죠. 재차 강조하지만 메시, 호날두가 없어도 뮌헨처럼 응집력있고 단단한 최강 팀을 만드는 건 가능해요.
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프란체스콜리 2016.01.25팀에 최고의 선수가 있는 것 보다는, 최고의 팀을 만들어 줄 선수가 있었으면 합니다. 발롱위너가 있고 득점이 많다고해서 우승트로피를 무조건 가져가는 게 아니기에. 응원하는 입장에서 호날두가 반등해서 그런 선수가 된다면 더할 나위가 없겠습니다.
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subdirectory_arrow_right 슬기 2016.01.25@프란체스콜리 12/13 발롱도르는 호날두가 받았지만 팀을 트레블로 이끌었던건 리베리였죠. 호날두가 못했다는게 아니라 경기력을 올려줄 선수가 필요한 것 같네요. 뛰어난 경기력에 골까지 갖춘 선수가 나타나면 좋겠지만..
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도비노비 2016.01.25*개인기록 압도적인 선수보다 팀 트로피로 인도할 선수가 더 가치 있는거 아닌가요? 호날두가 팀 트로피를 차지하는데 도움이 안 된다는 게 아니라 개인기록을 들먹이며 다른선수로 대체불가하다 말씀하시는게 이해 안 가네요.접근법 자체가 잘못되었다고 봅니다
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하크모 2016.01.25*그냥 호날두를 이적시키건 경기에서 빼건 해야겠네요. 스쿼드가 그리 좋은데 단지 호날두 하나때문에 밸런스 무너져서 이 지경인거라면요
다 잘하고 다 좋은 선수들인데 한명이 문제인거면 당연히 그 한명을 내쳐야하는거 아닌가요?
호날두 가끔 부상이나 징계로 못나왔을때 얼마나 좋은 결과를 얻었는지에 대한 통계같은 것이 있다면 흥미롭겠네요
댓글 읽으면서 느껴지는게 마치 근 몇년간 리그1 챔스1에 그친게 별 영양가 없이 골만 많이 넣는 선수 위주로 가서이고, 그가 아닌 경기력에서 빛나는 다른 선수들이 중심이었다면 달라졌을 거라는 그런 뉘앙스..
플레이상 더 득점에 치우치는 스타일이 있고 다른 부분에 기여하는 스타일이 있는건 맞지만 마치 개인기록 쌓는 선수와 팀 트로피를 만드는 선수가 따로 있다는 식의 분류엔 공감하기 힘드네요
12-13 뮌헨은 팀 전체적으로 잘해서 트레블한거고 다만 그 주축에 리베리가 있던거지 그 트로피를 리베리가 만든건 아니죠
근 몇년간 레알도 겹치는 불운과 약간의 모자람, 그리고 황금기인 옆동네의 존재로 리그와 챔스 타이틀을 별로 못따낸거지. 그게 어디 특정 한 선수의 부족함을 탓으로 돌릴수 있을까요? -
subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25*@하크모 호날두의 문제는 이번 시즌이고 이번 시즌 풀로 나왔으니 통계가 있을래야 있을수가 없죠. 지금 호날두와 하메스 다닐루가 못하는데 다닐루는 애초에 클래스가 다른 선수구요. 하메스는 정신적인 문제가 있다고 생각하고 아직 어리니까 폼 회복할거라는 기대가 있죠. 반면에 호날두는 나이가 많아 전과 같은 모습을 못보여주고 폼 회복의 기대가 적고, 자꾸 사람패고 이미지깎아내리니 문제라는거에요.
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7891011 2016.01.25우승은 승점많은 팀이 하는거지 득점많은 팀이 하는게 아닙니다.
호날두 PK, FK다 빼서 잘 차는 선수 줘도 시즌 15~20골 커버될테고
새 선수와 기존 선수 역할 분담하면서 밸런스맞추면 실점도 줄지도 모르고 강팀과 싸움에서도 더 경쟁력있을것이라는데 왜 자꾸 약팀에게만 몰아치는 득점에 신경쓰시는지 모르겠네요. 호날두가 지금 드리블도 프리킥도 중거리도 못차는 마당에 뭐하러 다 잘하는 선수를 데리고옵니까? 프리킥은 베일이나 하메스에게 넘기고 드리블 잘하는 괜찮은 클래스의 선수만 와도 어느정도는 메꿀텐데요. -
subdirectory_arrow_right 하인케스 2016.01.25@7891011 공감합니다.
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subdirectory_arrow_right 하이유 2016.01.25@7891011 그렇죠 우승은 승점많은팀이 하는거죠
그렇지만 레알은 세계최고팀 아닙니까
분명 득점을 많이하는것도 중요합니다
카펠로가 우승하고도 재미없는 축구를 한다고 경질됐었죠
또 지단이 아무것도 못하는선수를 선발명단에 넣을까요
괜히 Pk,FK 다 차게 놔둘까요
우리모두 좀더 지켜보면 안될까요
빼야한다 보내야한다만 하지마시고
우리팀에 헌신한선수에게 마지막 기회를 주면 안될까요? -
subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25@하이유 분명 PK는 호날두가 잘차는건 사실이지만 프리킥은 호날두의 체면때문에 세우는것 같습니다. 당장 베일 이적료건만해도 호날두 체면 살려주려고 노력하는것 같구요. 제가 당장 호날두 빨리 방출해라는것도 아니고 이번시즌이나 다음시즌까지 보고 결정하자는거예요 저도 레알팬인데 날두가 싫을리는 없으니까요
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subdirectory_arrow_right 하이유 2016.01.26@7891011 그렇죠 레알팬이라면 싫어할수없는 선수죠
저는 호날두가 신체능력이 떨어진거라면 다른 방법으로 다시 최고가 될거라 믿습니다
노력하나는 누구에게도 뒤지지않는 선수니까요
다같이 한번 기다려봐요 -
P.TORESS 2016.01.25득점 필요없고 우승하는 게 더 중요해요. 기회를 주고싶은데 계속 사람 패서 팀에 정나미 떨어지게 만드니까 그렇죠
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하크모 2016.01.25최고 이적료 써가면서 데려온 베일은 첫시즌 그럭저럭 해주고 그 다음시즌 말아먹고 그나마 최근에 폼 좀 살아난 걸로 인정받는데
이적후 수년간 탑에서 놀던 선수는 그시절 얼마나 좋은 평가를 받았었는지 생각해보면 참 비교되죠. 아래 눈팅 하시던 분 글에 참 공감이 갔네요
베일도 못할때 많이 까이긴 했지만 지금 정도는 아니었고, 호날도 때문이라 한다면 지금의 비판,비난에 감정적인 부분이 많이 결부되었다는 것이니 그것 역시 순수한 비판을 하고 있다고 보기 어렵겠네요 -
뉴보니 2016.01.25전 글쓰신님의 의견에 100%동감입니다. 호날두가 정말 한게임이상 부상으로 못나온적도 없어요. 그만큼 자기관리 철저하고 열심히 하죠. 이제는 골만 잘넣는데 골도 못넣는다고 욕을 먹네요. 이번시즌 메시도 부상으로 최근에 복귀했죠?
다만, 호날두도 사람이니 컨디션이 나빠보이면 좀 교체시켜주는 것은 필요하다고 봅니다. 다른 옵션을 사용할수 있도록이요. 이정도는 가능할듯 합니다. -
P.TORESS 2016.01.26선수가 경기장에서 사람을 지속적으로 팼는데 그걸 비난하는 게 뭐가 잘못된 거죠? 순수한 비판이라니 참 ㅎㅎ 지금 호날두는 못하고 있고 경기장에서 더티플레이를 넘어서 반칙을 일삼는 선수가 되가고 있어요. 그걸 비난하는 게 뭐가 잘못된 거고 순수하니 마니 하는 소리를 들어야 하는 겁니까
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subdirectory_arrow_right 하크모 2016.01.26@P.TORESS 뭔가 잘못 이해를 하신것 같은데, 수년간 탑에서 놀다가 최근에 폼 떨어진 것 치고 경기력,가치 등등 전반적인 면에서 많이 과한 비난이 가해지고 있는데 그 거센 비난의 이유가 호날도 때문이라면 정당화 될수 없다는 뜻이죠.
호날도에 대한 비판/비난은 그것으로만 끝나야하는거지 거기에서 오는 감정적인 이유로 다른 부분까지 확장시켜서 폄하를 하고 있는 지금의 모습들을 말한겁니다. -
subdirectory_arrow_right P.TORESS 2016.01.26@하크모 과한 비판? 후...그럼 이성적으로 얘기해보죠. 지난 시즌 후반기부터 호날두는 볼키핑에 있어서 극심한 약점을 보였습니다. 프리롤을 줘서 전방을 자유롭게 활용하려면 최소한 볼을 소유하고 다른 선수들에게 연결은 해줘야죠. 전방 공격수로써 기본적인 역할은 못하는데 골로만 세탁하고 있던 게 호날두였어요. 이번 시즌은 그 골 마저 안되니까 문제인 거구요. 06-07시즌부터 봐왔던 호날두를 비난하고 싶지 않지만 점점 그의 모습은 과거 호돈, 딩요의 모습을 닮아가고 있습니다.
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A.DiStefano 2016.01.26캬 예언 적중
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하크모 2016.01.26자꾸 팀,팀, 트로피,트로피 얘기 나오는데 반복되는 얘기지만 레알이 근 몇년간 트로피 많이 못따고 최근 팀 성적 안좋고 한 것은 그냥 팀 전체적으로 부족한게 이유죠. 특정 선수만 빠지면 다 잘하고 트로피 들어올릴수 있으면 당연히 진작 그렇게 했지 않을까요? 구단측이며 코치진이며 다들 바보가 아니니까요 전문가들인데
그리고 이번 시즌 확실히 부족한 모습 보여줌에도 눈치때문에 철밥통이라는데 눈치를 왜볼까요? 그동안 해온게 있어서죠. 그간 팀 트로피에 도움도 안되고 개인 스탯만 쌓았던 선수면 눈치를 볼 이유가 없죠. 여론만 해도 오히려 환영일텐데
지난 몇년간 트로피를 얼마 못땄지만 그 몇개 안되는 트로피라도 따게 된 것엔 호날두의 기여가 있던거지, 호날두가 제역할 못하고 캐리 못해서 트로피를 얼마 못딴게 아니죠.
비판의 대상은 딱 최근 보여주는 과거 대비 떨어진 폼이지, 거기에 이것 저것 붙여지니 문제라고 생각하네요 -
레돈도 2016.01.26득점을 잘 하는 선수가 필요한 게 아니에요. 다른 부분으로 더 팀다운 팀을 만들 수 있다면 그걸로 괜찮아요. 득점은 벤제마랑 베일도 충분히 할 수 있고, 조력자가 오면 더 넣을 수 있겠죠. 그리고 아자르가 온다면 첼시시절과 다르게 분명히 변할거고요. 뒷선에서 지원 자체가 다르니까요.
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하크모 2016.01.26*이렇게 못하고 팀 차원에서 득도 안되는 선수가 최근까지도 맨유나 파리등 구단이랑 거액 이적료로 엮이는데 망설임 없이 팔아야 하겠네요.
팔고 그돈으로 다른 \"경기력 좋고 트로피 만들어주는 선수\" 영입해와서 트레블도 찍어보고 말이죠 -
subdirectory_arrow_right P.TORESS 2016.01.26@하크모 과거 호나우딩요 팔고 다음 시즌 바르샤는 6관왕 했어요. 지금 레알은 수비밸런스만 갖춰지면 다시 강한 팀이 될 수 있습니다. 정리는 분명 필요하지만 좋은 원석들이 많이 있어요. 모들, 크로스, 페페, 라모스, 마르셀로, 카르바할, 베일, 벤제마는 모두 월드클래스 선수들입니다. 이 선수들을 중심으로 수비밸런스만 잡아주면 분명 반등할 수 있어요.
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subdirectory_arrow_right 레알이레알? 2016.01.26@하크모 그렇죠 두둑히 쳐줄때 파는게 최상이죠. 그런선수 영입하는것도 좋은거고
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두둠치 2016.01.26수비만 잘해줘도 이런 말 안나올텐데 수비는 안하고 짜증내고 때리고....
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가루비녹차맛 2016.01.26선수 한명을 다른선수 한명이 1:1로 대체한다는 논리는 피파온라인의 카드개념과 비슷하네요... 현실은 게임과 다릅니다
스탯 좋은 선수 하나 뚝딱 사온다고 잘하리란 보장도 없고,
호날두 팔고 님말대로 하위호환의 선수가 온다고 지금의 호날두를 대체 못한다고 볼수도 없는거죠, 앞일은 모르는거니까요,
다만 지금 확실한건 호날두가 예전같지 않아서 대책이 필요하단겁니다. -
Triendl Reina 2016.01.26네 이번시즌 챔스만 놓고 따져봅시다. 조별리그에서 11골 넣었죠 호날두가 근데 가장 중요했던 PSG와 2경기에서 무득점 샤흐타르, 말뫼한테만 몰아쳐서 11골... 레알 정도 선수들은 굳이 호날두 없어도 샤흐타르나 말뫼정도한테는 손쉽게 이깁니다. 호날두 없다고 비기거나 진다는 사실도 아니구요
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윤날두 2016.01.26작성자 님말에 동감입니다 호날두가 레알에 없을때 비난 팔자고하신분들 호날두가 생각날테니까요
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박주영 2016.01.26호날두를 파는게 문제가 아니라 호날두를 대체할 선수는 아직 없다고 봐야죠... 몇 있는게 네이마르 수아레즈 등등인데 데려올 수가 없으니..
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태연 2016.01.26본문의 내용을 보면 그래도 공감가는 내용이 상당하네요. 대체자원이 없다는것도 현실이고.. 축게를 쭉 정주행중인데 참 논쟁이 많네여..
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패션왕날둥 2016.01.26*공격포인트 순도를 자꾸 따지기는데 그런 골조차 못넣는 선수들이 태반이고 아자르는 특히 그런데... 지금 엄청 핳향된 리그에서조처 드리블만 잘 하는 선수가 되어 버린 아자르를 데려오자 유리몸이 되어 시즌 반은 못뛰고 분데스에서조차 1인자가 되어보지 못한 로이스를 데려오자 하는게 참 이상하네요...저 로이스 팬이기도 하지만 제 객관적인 평가는 이렇네요 대체자원이 불가능한 msn말곤 딱히 없는데 자꾸 내보내자는지... 팀에서 이제 주전경쟁해야 한단건 공감합니다
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Cristian_O 2016.01.26공감합니다..
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Raul 2016.01.27전 이번 시즌 후에 날두를 팔아야한다고 생각하진 않지만 호날두의 대체자를 꼭 득점력 우수한 자원으로 할 필요는 없죠. 그렇게 되면 새로운 판을 다시 짜는거죠. 그게 기존 선수 위주의 판일지, 새로 영입을 해서 그 선수를 축으로 해서 하든지요
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25저랑 생각이 같으시네요. 프리킥은 하메스, 베일이 차는게 훨씬 낫고, 현재 베일이 세트피스에서 호날두보다 훨씬 위협적이죠. 라모스가 돌아온다면 공격옵션 추가이구요. 중거리도 하메스나 베일이 더 잘차구요. 지금 호날두 대체자로 다른 스타일의 선수를 영입해서 전체적인 밸런스 맞추고 역할을 분담하면 충분히 대체 이상의 효과를 낸다는데 이 분은 그냥 호날두만큼 골 넣는 선수가 어딨냐고만 물어보시네요.
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subdirectory_arrow_right 레알이레알? 2016.01.25@7891011 제가 분명히 그런댓글나올거라고 예상했었는데 정확히 얼마지나지않아 나오더라구요 ㅋ;
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subdirectory_arrow_right 7891011 2016.01.25@레알이레알? 무조건 50~60골 넣는 선수로 대체하자는거도 아니고 당장 호날두 PK만빼고 FK만 빼서 다른 잘차는 선수에게 몰아줘도 15~20골쯤은 커버가 될테고 대체자로 온 선수랑 기존 선수들이랑 역할 분담하면서 경기 해서 득점력 어느정도 커버치면 총 득점은 약간 줄어들지라도 경기력 상승으로 강팀잡고 승점은 늘어날것이라는건데 말이죠..
우승은 승점이많아야 하지 득점이 많다고 하는게 아닌데요.
