밑에 호날두가 영양가 없다는 글에 관련해서
호날두 골 기록입니다.
일단 리그부터
3R 레알 6 : 0 에스파뇰 -> 5골
8R 레알 3 : 0 레반테 -> 1골
9R 레알 3 : 1 셀타비고 -> 1골
10R 레알 3 : 1 라스 팔마스 -> 1골
13R 레알 2 : 0 에이바 -> 1골
14R 레알 4 : 1 헤타페 -> 1골
그 다음 챔스
PSG 전 무득점
샤흐타르 1차전 4 : 0 승 3골, 2차전 4 : 3 승 2골
말뫼 1차전 2 : 0 승 2골, 2차전 8 : 0 승 4골
골을 넣음으로 인해 상대팀의 전술변화, 뒷공간이 생기는 전술적인 부분, 베니테즈의 없다시피한 전술을 제외하고 그냥 단순히 말해서
말뫼 1차전, 샤흐타르 2차전 빼고는 호날두 골을 없다고 생각했을 때 승패에 영향을 주지 않네요.
양학 잘 하는 걸 비판하는 건 말도 안되는 소리지만, 양학을 잘해야 리그 우승이 가능하니까요 게다가 그 양학도 못하는 팀, 선수가 얼마나 많습니까만은
강팀과의 경기시 골 부재, 승점에 영향을 미치치 않는 영양가 없는 골, 승점을 뒤바꾸는 동점 및 역전골이 거의 없다 시피한 부분은 올 시즌 호날두가 왜 비판받는지를 알게 해주네요.
저도 작성하면서 보니까 정말 참담하네요;;
추가로 무논리에 합리적인 비판이 아닌 비난은 잘못이지만 이번 시즌은 레알 회장, 감독, 마르셀로와 나바스를 제외한 모든 선수들이 객관적으로 비판받아야 마땅하다고 생각하는데
건전한 비판을 한다고 해서, 우리팀의 에이스'였던' 호날두를 비판한다고 해서 꾸레로 몰고가거나 타 사이트에서 레알을 비판하는 분들을 모두다 꾸레로 몰고가는 의견은 그만 봤으면 좋겠습니다.
다시 한번 말씀드리지만 원색적인 비난하는 사람들은 상대할 가치도 없고요
댓글 36
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San Iker 2015.12.14이러저러한 거 다 떠나서 호날두 본인 폼도 꽤나 떨어진 것이 사실이죠.
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젠나로 이반 가투소 2015.12.14폼이 많이 죽긴 죽었죠
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14_Guti.Haz 2015.12.14레알 경기 챙겨보기 시작한 이래로 재미와 성적이 둘다 쓰레기인 시즌은 이번 시즌이 처음인듯;;
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KAAM 2015.12.14사실 경기만 봐도 호날두 폼이 정상이 아니라는건 알 수 있는 부분이죠.
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블랑쿠 2015.12.14*라스팔마스전 셀타전은 결승골인데 2점차이라고 없어도이김 이러면
선제골넣은것도 2점차니까 없어도 이김 이런 논리도성립하고
해당경기에 의미있는골자체가 없죠 -
subdirectory_arrow_right 14_Guti.Haz 2015.12.14*@블랑쿠 저도 그 경기 라이브로 다 봤는데 글에도 언급했듯이 단순하게 말씀드린거에요. 말씀하신 부분을 감안하더라도 전체적인 논점에선 크게 문제 없는거 같은데요.
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subdirectory_arrow_right iloveoov 2015.12.14*@14_Guti.Haz 그럼 박지성과 박주영을 비교하면 박지성은 3연속 월드컵에서 넣은 골역시 무의미합니다. 2002년 포르투갈전 골없어도 16강진출이었죠, 2006년 프랑스전 동점골 없어서 1승1무1패로 탈락이나, 1승 2패로 탈락이나 그게 그거죠, 2010년은 그리스전 2:0승리이니 박지성 골은 필요없습니다. 오히려 박주영이 넣은 나이지리아전 천금 동점골이 원정 첫 16강에 도움이 됬죠. 이런논리인데;
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subdirectory_arrow_right 14_Guti.Haz 2015.12.14*@iloveoov iloveoov / 프랑스 전은 마지막 3경기의 승패를 알 수 없는 상황이었으니 무의미하지않습니다.
네 맞아요 그 논리. 그 논리가 맞는데 서론에 말씀 드린 것처럼 골로 인해 경기의 흐름이 바뀌는 전술적인 부분을 제외한 단순하게 말씀드린거고 또한 골들의 가치를 폄훼한건 아닙니다. 전 사실만을 알려드린거지 가치판단은 자제했습니다. -
subdirectory_arrow_right 블랑쿠 2015.12.14*@14_Guti.Haz 일단 이 논리는 처음부터 답을 정해놓고 \'단순하게보면\' 이라는 근거로 논리를 풀어나가시니 문제가있다고 봅니다. 전체적인 요지는 저도 동감합니다만 너무 한쪽방향으로만 몰아가시는게 아닌가싶네요
그리고 라이브로 보신거는 논점과 무슨 상관이 있는지.. 잘모르겠네요 -
subdirectory_arrow_right 14_Guti.Haz 2015.12.14@블랑쿠 라이브로 봤다는 건 그 경기에 호날두 골이 중요한 분기점이었다는 건 저도 느낀바이고 님이 말씀하신바 동의한다는 뜻이에요. 또 한쪽방향으로 몰아간 건 아닙니다만... 그 중요했던 두 경기는 위의 근거로 제외한다 하더라도 논지가 어느정도 성립한다는거죠
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베니테스 2015.12.14이번 경기같은 큰 경기를 잡아주는게 형의 역할인데;;
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라그 2015.12.143골차 이상에서의 추가골이라면 몰라도 그게 아니라면 영양가를 따지는건 무의미한거 같습니다.
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도비노비 2015.12.14설사 골의 영양가는 다 같다고 전제하더라도 지금 폼에 문제가 있다는 사실은 변함 없습니다. 파리와 두 경기, at원정, 엘클, 세비야전, 비야레알전....조금만 강하다 싶은 팀 만나면 진짜로 아무것도 하는 게 없는 선수가 되는데 팬들 사이에서도 얘기가 안 나올 수가 없죠.
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바르샤를누르자 2015.12.14*님은 호날두를 비판하는것에 대한 팬 입장이 아니라 그냥 호날두를 싫어하는거 같습니다
밑에 호날두 인성에대한 글에서도 비난하더니 실력마저 깎아내리려는 의도가 보이네요 그동안 호날두가 우리팀을 위해서 해준게 얼만데 님의 글 참 의도가 이상하네요 -
subdirectory_arrow_right 14_Guti.Haz 2015.12.14*@바르샤를누르자 비난 아니고 비판한겁니다만. 비난 비판 구분하셨으면 좋겠고 실력과는 별개로 경기장 안에서 보여주는 행동 분명하게 잘못된거 맞습니다. 최근의 부진한 폼도 개인적인 호불호를 떠나 사실이고요. 여태까지 쌓아온 업적 때문에 최근의 안 좋았떤 모습들을 비판조차 하지 말라는건 무슨 논리인지 전혀 모르겠습니다.
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subdirectory_arrow_right FC.Hospital 2015.12.14*@바르샤를누르자 님은 레알의 팬인지 호날두 개인 팬인지 헷갈립니다. 호날두를 좋아해서 레알팬을 한거죠? 다른 사람들은 전체 레알팬이니까 못한건 비판할수 있는거죠. 잘한건 칭찬해주고 못한건 비판받아야 하는거죠. 그걸 아니라고 감싸기만 하면 그건 팀을 우선하는 레알팬이 아닌 개인한선수팬이나 다름없잖아요? 물론 옆동네선수랑 비교하는것은 제 생각엔 옳지 않다고 생각하지만 레알팬이 레알선수를 비판하는건 팬으로서 당연한것입니다. 호날두 레알 이적초기때도 봐왔지만 잘하긴 합니다. 헌데 강팀만나서 골 못넣는거 예전부터 있어왔고 한때 엘클만 되면 새가슴이었지요.
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subdirectory_arrow_right 레알매니야 2015.12.14@바르샤를누르자 님은 그냥 호날두 개인팬싸로 가시는게좋을듯합니다 비판한다고 분란조장하지마시구요
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subdirectory_arrow_right Cafu 2015.12.14@바르샤를누르자 이분 진짜 전부터 장판파 장비도 아니고
자기랑 의견이 조금이라도 다르면 싸우자 거네요.
운영진들 뭐하시나요? -
subdirectory_arrow_right 바르샤를누르자 2015.12.14*@바르샤를누르자 레알매니야 카푸 저 두분 밑에 호날두 인성 바닥이라고 까던 분들이군요
다시말하는데 난 날두 팬도 아니고 레알팬이고 내가 호날두까는글에 반박글다는건 님들이 사실에 기반하지않고 악의적으로 선수를 까기때문에 그거에 대한 모순을 바로잡기위해 다는겁니다 무슨 지금 호날두가 아자르나 디에고코스타처럼 리그에서 2~3골 넣고있는것도 아니고 토탈 20골이상넣고 있는 우리팀에서 젤 많이 넣고있는 선수에게 양학이라는둥 방출하라는 말을 하라는게 말이되는 얘깁니까
팀 선수들이나 감독전술등 전체적인 문제지 지금 팀에서 젤많이넣고있는 선수를 응원해주질 못할망정 못한다고 비판하고 인성까지 바닥이라고 하는 님들이 악의적인게 아님 몹니까 이게 팀을위한 비판입니까? -
subdirectory_arrow_right 레알매니야 2015.12.14*@바르샤를누르자 날두 이번시즌에 폭력행위가 한두번이 아닌데요? 그래서 점점 갈수록 인성땜에 실망하고 그게 쌓인겁니다. 한두번이 아니라서요. 이게 사실이 아닌 악의적으로 선수를 까는겁니까??? 님이야 말로 사실에 기반해 비판을 하면 그것을 받아들이는 모습이 있어야죠 그게 진정한 레알팬이구요. 날두팬인거 같은데 걍 딴데로 가셔야죠? 비판을 하면 비난이라 몰아가고 참 어이가없네요. 그리고 지금 날두 경기력이 비판 받아야 할 부분이 많은데요? 그것을 인정할줄알아야지 비난이라 매도하니까 님이 답없는거예요. 함부러 사상 검증하지마시구요. 딱보면 날두 개인팬인거 티나니까요
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subdirectory_arrow_right 바르샤를누르자 2015.12.14@레알매니야 참 이젠 날두이지매에 게다가 저까지 내보낼려하네요 난 날두 팬도 아니고 지금 날두가 방출된다면 과연 누가 골을 넣어줄지 레알이 얼마나 지금상황에서 나아질지 끔직하다고 생각하고 있습니다 그럼 날두 데체자가 도데체 누굽니까? 누가오면 지금 날두만큼 골을 넣어줄수 있을까요? 아자르? 로이스? 전 레알이 좋은성적을내기 위해선 당분간 날두는 있어야된다고 생각하니깐요 하여간 님이랑 몇몇분들 기억하겠습니다 앞으로 날두에 대한 어떤 모순적인 악의글이 올라오는지 보겠습니다
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subdirectory_arrow_right 레알매니야 2015.12.14@바르샤를누르자 진짜 끝까지 대단하시네요ㅋㅋ 이지매를 한다구요??
그리고 방출된다면 누구 대체자가 있는건가요? 애초에 이렇게 물어보셨으면 토론이 되는거죠. 이렇게 되는게 아니라요. -
subdirectory_arrow_right 14_Guti.Haz 2015.12.14@바르샤를누르자 호날두가 여태 보여준 폭력행위를 토대로 인성이 별로라는건 사실에 기반한겁니다. 그 많은 득점 또한 강팀이나 중요한 경기에선 침묵하는 경우가 많고 약팀에 편중되어있는 사실에 기반한거고요; 님의 논리나 문체같은 걸 보면 부모님 주민번호로 가입한 위장팬인거 같거든요? 분쟁야기가 목적이신 듯 한데 더는 말씀 안드리겠습니다.
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subdirectory_arrow_right 베니테스 2015.12.14@바르샤를누르자 호날두 요즘 경기력도 별로고 이와 더불어 폭력 행위까지 하니 그렇죠; 현실을 직시해주세요
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subdirectory_arrow_right Cafu 2015.12.14@바르샤를누르자 님이 하는 행위는 앞뒤 안가리고 그냥 내식구 감싸고 그걸
나무라면 내편아니니깐 돌던지고 쫒아내기 식입니다.
여기서 마냥 비난하고 손가락질 한 사람은 없습니다.
혼자 열내고 이리저리 구분없이 무작정으로 비판의 목소리를
부정하고 호날두 까로 치부하는거 자제좀 하시죠.
자기 목소리도 중요하면 남의 목소리도 중요한법입니다.
밑에서 부터 다시 차근 차근 읽어봐도 다른이 들은 그냥
차분차분 얘기하는거 혼자 흥분하고 싸움 거는거 같네요. -
1984 2015.12.14*단 1골만 넣으면 승점이 바뀌는 모든 상황에서 한번도 골을 못넣음.
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Zero Coke 2015.12.14근데 요즘들어 뉴비마킹에 호날두만 주구장창 영양가없니 하는분들이 많은 듯 한건...제 느낌일까요....
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subdirectory_arrow_right 14_Guti.Haz 2015.12.14*@Zero Coke 실제로 호날두가 부진하니까 그런 소리들이 많이 나오는 거지. 마킹이 없는 걸로 뉴비니 뭐니 한다는건... 커뮤니티에 크게 몰입하지 않는 저로서는 다소 공감하기 어렵네요. 레매 눈팅한지 10년 가입한지가 5년 되가는데 님 느낌만 그래요. 활동을 별로 안하니 포인트가 없어서;;
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솔광장의 태양 2015.12.14이런 얘기 하고싶지않지만, 지난 챔스 준결이나, 리그 우승향방을 결정하는 atm 과의 경기, 코파 결승전 등 결정적인 순간들에서 보여준 메시의 골같은 그런 골들을 우리 선수들에게 보고싶습니다.저 지난 시즌 챔스 결승에서 보여준 디마리아의 퍼포먼스 이후.....
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Cristian_O 2015.12.14이렇게 1차원적으로 따져보면 호날두의 득점이 팀의 승패에 영향을 미치지 않는 걸로 보일 수 있지만 축구에서 한 점 한 점이 경기흐름에 정말 중요한 영향을 미친다는건 다들 아실거라고 믿습니다.
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하늘사랑 2015.12.14날두 비판하는거까진 뭐라 할 순 없는데 그 근거가 진짜 어이가 없네요. 영양가 있으려면 혼자만 골 넣어야 된다는 건지..
초록 사이트 누가 그러던데요. 날두 한 골 벤제마 한골이면 날두는 영양가 없는 골이냐고.. 볼수록 어이 없는 논리라..
날두 요즘 잘한다고는 못하겠는데 이런식은 좀 아닌거 같네요. -
레알은이겨야제맛 2015.12.15영양사냐 영양가 타령하게
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Yeong 2015.12.15*밑에 영양가 글 작성자 꾸레입니다. 옆동네 활동회원인데 굳이 레매와서 저렇게 글쓰는게, 뭐 욕이라도 퍼붓고싶지만 저런식으로 비아냥대는거죠. 옆동네사이트에서 날두까는게 양학 양학 거리는건데 충분히 단순히 날두까내리고싶어서 쓰는글이지 싶습니다. 제가 날두 무슨 광팬 측근도아니고, 우리형 욕하지마!!히면서 할 이유없고요. 같은말이라도 우리회원이 하는거랑, 꾸레가 레매와서 하는거랑 목적자체가 틀린걸요 정확하게는 저사람은 비난입니다
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태연 2015.12.15기량하락이 왔는데 과연 팀에 필요 없느냐? 라고 생각하면 아직까지는 꼭 필요한 존재라고 생각합니다. 아하 . . ; 근거 없습니다. ㅋㅋㅋ 그냥 개인적인 의견입니다.
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Raul 2015.12.16전술 문제가 제일 크고 본인 폼도 떨어지긴 떨어진듯
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NO.9 Batistuta 2015.12.18팀의 승리를 가져올수있는것이 슈퍼스타이자 월클 그리고 역대급 이라는 말을 붙여야하지 않을까요.. 호날두가 쌓은 스텟이나 명성은 굉장하지만 현재 호날두는 솔직히 예전에 우리가 환호하던 그 선수가 아닌거 같습니다 ㅠㅠ
