프랑코 독재시절이라는 말....
요 몇일 타 싸이트 축구관련 싸이트에 들어가서 눈팅만 하는 중인데
프랑코 독재시절이라는 말로 레알의 챔스 5연속 우승을 폄하하는 말이 많더군요
제가 알기론 몇년을 제외 (그것도 스폐인한정) 하곤 전혀 관련이 없는걸로 알고있었는데
자꾸들 주변에서 그러니까 대항하고 싶은데 저는 그리 정확히 알지 못해서 ㅠ.ㅠ
뭔가 전문적인 분들께 질문드리고 싶은데 제 주변엔 그렇게 해박한
지식을 가진분이 없어요 ㅠ.ㅠ 그래서 대한민국 대표 레알사이트 레알매니아에 질문드립니다
Q1. 프랑코란 인물이 전 세계 축구에 영향력을 미칠정도로 영향력이 강했나요?
-껀뜻하면 챔스 5연승은 프랑코빨이다 바르셀로나한테서 강제로 디스테파뇨 뺏어 우승하니까 좋
냐 등등.....맘에 안드는 말만 들어서요 제가 알기론 아닌데....톡까놓고 여기서 이부분이 아니다!
라는말을 못하겠어요 ㅠ.ㅠ
Q2. 알프레도 디스테파뇨 이적사건때 프랑코가 직간접 적으로 관여 했었는지 궁금합니다
Q3. 이건 바르셀로나 팬분이 주장하시던건데 레알의 챔스5연속 우승시절 바르셀로나는
유러피언컵(챔스전신)에 참가조차 못했나요?
만약 못했다면 그게 혹시 프랑코 탓이라는 말이 있던데 정말 그런지 궁금합니다
마지막 질문: 11-0 사건? 그것 외에 프랑코가 관여한 사건이 있는지 궁금합니다
P.S
질게에 올릴까 했는데 계시판을 읽어보니 축구와 완전 무관련만 올리라는 것 같아서 축게에 올립
니다 ^^
댓글 25
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KR00S 2015.06.05저도 정확히알지 못해서 궁금했던 부분인데 잘아시는분 알려주시면 감사하겠네요..
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타키나르디 2015.06.05<a onfocus='this.blur()' href=http://realmania.net/bbs/zboard.php?id=sexy&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=44 target=_blank>http://realmania.net/bbs/zboard.php?id=sexy&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=44</a>
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subdirectory_arrow_right Only one 2015.06.05*@타키나르디 우왓^^ 이런게 있었네요 감사합니다
제가 궁금했던 모든게 다 있네요 -
타키나르디 2015.06.05<a onfocus='this.blur()' href=http://realmania.net/bbs/zboard.php?id=kin&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=프랑코&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16302
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그대향기 2015.06.05챔스 5연패가 프랑코 빨이라는 주장은 축구를 공부해야 하는 단계가 아니라 세계사를 공부해야 하는 단계.. 꼭 쥐뿔도 모르는 것들이 제일 아는척하죠..
레알 챔스 5연패 시절 바르셀로나가 유러피언컵에 참가 못하진 않았죠. 당시에는 리그 우승팀 + 챔스 디펜딩챔피언에게만 챔스 진출권이 주어졌는데, 바르셀로나는 리그 우승을 2번 해서 챔스에 2번 참가했습니다. 한번은 디펜딩챔피언인 레알마드리드에게 홈원정 더블로 떡실신당했고 한번은 결승까지 갔는데 벤피카한테 졌죠. 결국 우승못한건 실력탓 -
subdirectory_arrow_right Only one 2015.06.05@그대향기 그대향기님 덕분에 궁금하던것들이 많이 해소된거 같아요 ^^
좋은댓글 감사합니다^^ -
그대향기 2015.06.05*그리고 이건 개인적인 생각이긴 한데.. 스테파노+푸스카스 시절 프랑코 정권의 축구계 개입은 적지 않은 부분이 꾸레의 여론몰이에 의한 과장인 건 아닐까, 뭐 그리 생각하고 있습니다. 워낙 여기저기 여론몰이에 능숙한 친구들이니..
그 때의 자료를 조사하면 조사할수록 느끼는 건데, 당시 바르셀로나도 굉장한 레벨의 강팀이었고, 이 때 주축 선수들은 다 타 팀에서 영입한 쟁쟁한 라인업의 월드클래스 선수들이었거든요. 쿠발라, 치보르, 콕시스, 수아레스.. 실제로 저승사자 군단에게서 라리가와 코파델레이를 무려 2회씩이나 빼 왔던 팀입니다. 펩 바르샤와 페레스-무리뉴 레알의 관계와 비슷하다고나 할까요. 실제로 스테파노-푸스카스 시절 엘클라시코 전적은 생각보다 기대 이하입니다. 4:0, 6:1로 대패한 적도 있죠.
프랑코가 그렇게 레알 우승시켜주려고 작정했었던 양반이면, 바르샤가 월클들로 스쿼드를 구축해서 레알의 우승에 번번히 물을 먹이는 걸 그냥 지켜봤을 리가 없다는 이야기죠. 모르는 사람이 꾸레들 하는 소리만 들어보면 무슨 당시에 프랑코가 레알 말고 다른 팀들은 다 선수영입 금지시킨 다음에 스페인 축협에 압력 넣어서 시즌 시작 전부터 레알에 우승컵 쥐어주고 시작한줄 알겠음...
또한, 레알 마드리드가 시즌 당 메이저 우승 컵을 든 갯수를 평균적으로 따져보면 독재 시절보다 독재 시절이 아닐 때 오히려 더 많이 들었습니다. 프랑코가 레알 우승컵 밀어주기 정책을 시행했다면, 역시 불가능한 이야기입니다. -
subdirectory_arrow_right Only one 2015.06.05@그대향기 좋은댓글 감사합니다^^
역시 여기에 질문올리길 잘했다는 생각이 드네요 -
subdirectory_arrow_right 타키나르디 2015.06.05@그대향기 ㅋㅋ당장 이번시즌만 봐도 레알이 리그1위하고있을때 페널수 많다고 밀어주니 뭐니 ㅋㅋ 그냥 1위못하고있으면 항상 음모론 가져오는 무리죠
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subdirectory_arrow_right 그대향기 2015.06.05@타키나르디 페널수가 많다는 걸 심판과 축협에서 밀어준다는 걸로 연결하는 건 어떤 뇌구조를 가져야 낼 수 있는 논리인지 모르겠어요..
진짜 단순하고 저열합니다. 참 사고회로가 신기한 양반들입니다.. -
그대향기 2015.06.05*자료 첨부합니다.
프랑코는 1938년부터 1973년까지 약 35년동안 집권했습니다.
이 때 레알의 리그 우승 횟수는 13회, 코파 우승 횟수는 4회, 챔스 우승 횟수는 6회입니다. 시즌당 리그 0.37회, 코파 0.11회, 챔스 0.17회.
1973년부터 2015년까지 42년동안 레알은 리그 17회, 코파 8회, 챔스 4회 우승했습니다. 시즌당 리그 0.40회, 코파 0.19회, 챔스 0.10회. 리그와 코파에서 모두, 프랑코 독재 시절 이후에 오히려 압도적으로 더 좋은 성적을 거뒀죠.
챔스는 저승사자 군단일 때 많이 들긴 했는데, 이건 스페인 축협에서 주관하는 것이 아니라, UEFA에서 주관하는 대회이므로 애초에 논의할 껀덕지가 없습니다. 오히려, 챔스에서 그렇게나 우승할 만큼 강력한 전력이었는데도 레알의 리그/코파 우승을 많이 저지할 수 있었을만큼 당시 스페인에 레알마드리드 말고도 강팀들이 많았다는 것을 반증하는 것이죠. -
Ferdow 2015.06.05아무리 물어 뜯으려 해봤자 피파 20세기 최고의 클럽 투표 당시 레알 마드리드 발톱만도 못 따라온 클럽들 투표 결과를 보면 결국 누가 원탑인지 알 수 있죠
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마드리디스모 2015.06.05글을 공지사항에 올려서 팀 까내리려고 눈팅하는 어느 팬사이트 회원들이 봤으면 싶은 댓글이 많네요.
하긴 이런 정리된 글을 보면 못본 척, 안본 척하고 다시 까는 사람들이 많지만요..
댓글로 많이 배워갑니다~ -
라울마르셀로 2015.06.05리그에서 부진하던 레알이 유로피언컵 우승을 시작으로 5연패하면서 지금의 명성이 시작된걸로 아는데... 그만큼 챔스는 레알에게 큰의미입니다 그리고 챔스개편후도 챔스우승 공동1등으로 알고 있습니다
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Raul de Tomas 2015.06.05꾸레들이 참 여론 잘 이용하는 것 같아요
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EVOLUTION 2015.06.05무식한 소리죠 ㅋㅋ
독재한다고 챔스우승하면, 북한은 50년 동안 금메달 싹쓸이 -
Raul 2015.06.05핵노답이네욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 알고 얘기해야..
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KR00S 2015.06.05감사합니다
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1블랙 2015.06.05불쌍합니다 손으로 하늘가리는 격
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제마갓 2015.06.05할라마드리드!
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장나라 2015.06.05아직도 마드리드가 왕가의 비호를 받는 클럽이라고 생각하고 국고까지 털어가면서 선수 영입한다는 사람들도 많죠... 영입자금이야 전부 은행대출이고 레알이라는 칭호도 소시에다드부터 에스파뇰등이 가지는 칭호인데 이걸로 까기도 하구요.. 그냥 무시가 답이에요
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BEBOP 2015.06.05아직도 프랑코 독재가지고 까내리는 사람이 있나요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 무식하거나 정말 우리팀을 싫어해서 그런 걸로 밖에는 생각이 안드네요.
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Cafu 2015.06.05꾸레 보면 무식한 애들 많죠. 정말로 까탈루냐 투사가 되고싶은건지
아니면 무식해서 투사인척 하는건지 -
아랑 2015.06.05무슨 스페인이 전세계 지배했나요? ㅋㅋ 스페인 독재했다고 유럽 전체 대회 연속우승; 논리 체계가 우스꽝스러움ㅋ
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태연 2015.06.08ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 무식하면 가만히 있어서 50점이라도 받지 ㅋㅋ 누가 들으면 유럽을 프랑코가 싹다 통치하는 프랑코 리그였는줄알겠군요