오늘일로 굉장히 핫하네요
키에보님의 글로인해 굉장한설전이 오고가는데 그글의 댓글로도썼지만 다시써볼까합니다
일단 키에보님을 두둔아닌 두둔을하고싶네요
키에보님이 너무 직설적으로 표현하셨고
사실유무가 아직 확인되지 않은상태에서
이미 사실인것처럼 글쓰신건 실수하셨다고
생각되지만 아주 틀린말은 아니라봅니다
물론 키에보님의 계속 이렇게문제가되고
기량하락이 보이면 팔아야한다는 직설적인
발언은 저도 불편합니다만 그로인해
꾸레니 스파이니 이런말이 도는건 아니라봅니다.
물론 제생각이 틀린거일수도 있고 제주관적인 생각을 객관화시키려고 할생각도없습니다.
먼저 이렇게 설전이오간다는건 화두가
호날두였기때문이라고 생각해요.
만약 다른선수였다면 이렇게 예민하지
않을거라고 생각합니다.
호날두가 대단한 선수인가 아닌가에대해선
말할 껀덕지도 없는거고 우리팀 역대베스트
에도 당연하게 들어갈선수라는건 이견이
없으실겁니다. 저도 호날두를 좋아했기때문에 닉네임도 이렇게 만들었고 우리팀에서의
호날두의 공로와 위상을 평가절하할 생각도
없습니다. 다만 넖게본다면 호날두도
레알마드리드라는 거대한 클럽을 거쳐간 한선수에 불과합니다. 레알마드리드라는
클럽은 호날두가 오기전에도 세계넘버원
클럽이었고 그만큼 거쳐간 레전드들도 많죠
위에말씀드렸듯 사실유무가 아직판명되지
않았지만 사실일경우 호날두에대한 비난은
불가피하다봅니다. 선수에게 한것도아니고
팬들에게 그런거니까요 근데 사실이어도
이러저러한 개인적인 일도있었는데 감싸
줘야하지않냐는 여론에대해선 상당히 보기
불편하네요.
물론 호날두에대한야유가 잘못된거라고
보지만 거대한클럽인만큼 이런팬도있고
저런팬도있기마련입니다.
또 팬들의 기대치도 다른클럽과는다릅니다
이리나와의
결별도있었고 경기력에대해 여러매체의
비판이 있었기때문에 스트레스가 있다는건
알지만 경기장내에서 분노를 표출한다는게
옳은일일까요? 그전에도 유사한일로
징계가 있었구요. 혹여 이번일로인해
징계가 또내려진다면 자신뿐만아니라
팀에게도 큰손해죠.
모드리치,라모스도 돌아오고 하메스의 복귀도 기정사실이지만 호날두의 공백을 메꿀수
있을까요? 곧 팀의 사활이걸린 엘클라시코
도 기다리고있는데요.
그리고 호날두도 언젠가 베르나베우를 떠나겠지만
팬들과 좋은 관계를 유지해서
라울,이에로,지단등 여하 다른 레전드들 처럼
다시 베르나베우를 찾았을때 기립박수를 받는
예우를 받았으면 합니다.
사실이맞을경우를 생각해서 쓴글이니
오해없으시길바랍니다.
뭐 제주관적인 생각이니 태클들어와도
겸허히 받아들이겠습니다^^;
일단 키에보님을 두둔아닌 두둔을하고싶네요
키에보님이 너무 직설적으로 표현하셨고
사실유무가 아직 확인되지 않은상태에서
이미 사실인것처럼 글쓰신건 실수하셨다고
생각되지만 아주 틀린말은 아니라봅니다
물론 키에보님의 계속 이렇게문제가되고
기량하락이 보이면 팔아야한다는 직설적인
발언은 저도 불편합니다만 그로인해
꾸레니 스파이니 이런말이 도는건 아니라봅니다.
물론 제생각이 틀린거일수도 있고 제주관적인 생각을 객관화시키려고 할생각도없습니다.
먼저 이렇게 설전이오간다는건 화두가
호날두였기때문이라고 생각해요.
만약 다른선수였다면 이렇게 예민하지
않을거라고 생각합니다.
호날두가 대단한 선수인가 아닌가에대해선
말할 껀덕지도 없는거고 우리팀 역대베스트
에도 당연하게 들어갈선수라는건 이견이
없으실겁니다. 저도 호날두를 좋아했기때문에 닉네임도 이렇게 만들었고 우리팀에서의
호날두의 공로와 위상을 평가절하할 생각도
없습니다. 다만 넖게본다면 호날두도
레알마드리드라는 거대한 클럽을 거쳐간 한선수에 불과합니다. 레알마드리드라는
클럽은 호날두가 오기전에도 세계넘버원
클럽이었고 그만큼 거쳐간 레전드들도 많죠
위에말씀드렸듯 사실유무가 아직판명되지
않았지만 사실일경우 호날두에대한 비난은
불가피하다봅니다. 선수에게 한것도아니고
팬들에게 그런거니까요 근데 사실이어도
이러저러한 개인적인 일도있었는데 감싸
줘야하지않냐는 여론에대해선 상당히 보기
불편하네요.
물론 호날두에대한야유가 잘못된거라고
보지만 거대한클럽인만큼 이런팬도있고
저런팬도있기마련입니다.
또 팬들의 기대치도 다른클럽과는다릅니다
이리나와의
결별도있었고 경기력에대해 여러매체의
비판이 있었기때문에 스트레스가 있다는건
알지만 경기장내에서 분노를 표출한다는게
옳은일일까요? 그전에도 유사한일로
징계가 있었구요. 혹여 이번일로인해
징계가 또내려진다면 자신뿐만아니라
팀에게도 큰손해죠.
모드리치,라모스도 돌아오고 하메스의 복귀도 기정사실이지만 호날두의 공백을 메꿀수
있을까요? 곧 팀의 사활이걸린 엘클라시코
도 기다리고있는데요.
그리고 호날두도 언젠가 베르나베우를 떠나겠지만
팬들과 좋은 관계를 유지해서
라울,이에로,지단등 여하 다른 레전드들 처럼
다시 베르나베우를 찾았을때 기립박수를 받는
예우를 받았으면 합니다.
사실이맞을경우를 생각해서 쓴글이니
오해없으시길바랍니다.
뭐 제주관적인 생각이니 태클들어와도
겸허히 받아들이겠습니다^^;
댓글 43
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각박한 세상 속 믿을 건 이스코 2015.03.17그냥 더 이상 얘기 안나왔으면 좋겠네요 꺼져가는 불씨인데 다시 살려봤자 사이트 분위기만 안좋아지겠죠.
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하메스이스코 2015.03.17*코너킥플래그를 발로차고 팬들의 야유에 귀를막겠다는 제스쳐를 보인 베일은 아무논란이되지않았지만 호날두가그랬으면 반응은달 뜨거웠겠죠. 마찬가지로 이번일도 다른누군가였으면 단순헤프닝 가십정도로 스쳐지나갔을일밖에안된다고 생각하네요
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subdirectory_arrow_right 하메스이스코 2015.03.17@하메스이스코 솔직히말해서 저는 날두팬이지만 그전에 레알팬이고 레알팬이기때문에 레알소속의 호날두의팬입니다. 자꾸 레알팬, 레알팬이라는 이름뒤에서 자꾸 분란만일으키는 사람있는거같은데 제제받을 각오하고솔직히말하겠습니다. 같은레알팬으로서 기분나쁘고 역겹다는생각밖에안드네요.
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블랙 2015.03.17바로 전경기에 두골넣고 이번경기에 유효슛팅 몇개로 기량하락이 말이 되나요, 무엇보다 사실도 아닌걸로 사실인마냥 써서 분란을 일으키는 글에는 뭐가 공감가든 틀린 거아닙니까 마르카가 언제 뭐하나에 그렇게 공신력높은 곳이었다고, 기레기가 던져놓은 글일수 있는것에 팬페이지에 와서 이런기사 났고 예전같지도 않으니까 나가줬음 좋겠다는게 말도 안되고.
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subdirectory_arrow_right 베일빠 2015.03.17@블랙 솔직히 예전이라고 하는게 불과 몇개월전인데도 불구 하고 말이죠,... 뭐 해가 바뀌긴 했지만 참 한국사람이라 그런지 빠르네요 참을성이..
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subdirectory_arrow_right Real_CR7 2015.03.17@베일빠 물론 사실유무에관계없이 글작성하신건 불만이지만 저번징계건도그렇고 호날두의 경기외적 행동으로인해 팀이피해를 볼수있고 앞으로도 저번과같은일이 없을거라고 단정지을수는없는거니까요 전 경기력하락에 대해서쓴게아닙니다
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subdirectory_arrow_right 블랙 2015.03.17*@블랙 그리고 뭘까라고 혼잣말로 중얼거렸든 뭘했든 그게 혼잣말이었지, 영향을 끼치는 행동이었습니까. 그 혼잣말을 안하는게 프로페셔널한 모습입니까? 그리고 베일한테 화를 내는거 \"같은\" 제스쳐가 지난 몇년간 해왔던 제스쳐보다 지나쳤습니까? 오히려 호날두 팬이라고 강조했던 베일이 골넣고 하는 행동이기에 주목받았던건 아닌가요.
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날두느님 2015.03.17참 팬들도 가지가지라고 욕햇다는 증거만으로 싸잡아가 나가라고하는..분란조성이 따로없네
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올리브 2015.03.17호날두가 불쌍할지경이네요 돈 명예 이런 걸 떠나서 인간 취급도 못받는거 같아요 마치 게임속 캐릭터취급이네요 갠적으로 fm이니 이런 게임 사라졌으면 좋겠습니다 사람들이 점점 선수들을 사람이 아닌 캐릭터로 여기는거 같아요..
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subdirectory_arrow_right 각박한 세상 속 믿을 건 이스코 2015.03.17@올리브 222222
공감합니다. -
subdirectory_arrow_right 하메스이스코 2015.03.17@각박한 세상 속 믿을 건 이스코 선수들이 못하면 당연히 프로라서 욕먹어야된다고생각하는사람들이 무슨 선수들은 욕먹어도 아무감정없어야되나봅니다. 그리고 선수가 감정을 드러내면 팀이와해된다하는데 그렇게 경기력걱정하는사람들이 야유는왜하나요? 야유받으면 경기력올라가고 팀분위기 좋아진다고생각하는건지모르겟네요
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subdirectory_arrow_right Real_CR7 2015.03.17@하메스이스코 못하면 당연히 욕먹어도 된다는 글이 어디에있나요?
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subdirectory_arrow_right 하메스이스코 2015.03.17@Real_CR7 그걸 제가 어떻게일일히 다 찾아오나요? 그런거 하나하나 캡쳐하는사람도아니고. 못하는선수들 욕할때 당연히따라나오는말몰라서 묻는건가요? 못하는가수는 욕먹는게당연하고 부진하는선수를 욕하는걸 사람들이 얼마나 당연히 여기는지 생각해보시길
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subdirectory_arrow_right Real_CR7 2015.03.17@하메스이스코 제글에 그런문장이 어디있느냐하는겁니다 못하니까 이런루머를 기점으로 더욕해야한다 이런논점으로 쓴게아니에요 호날두를 비난하려 쓴것두아니구요 글쓰는솜씨가 부족해서 의미전달을 잘못한거같네요 제글에 기분나쁘신분들께 죄송하네요
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subdirectory_arrow_right Ronaldo07 2015.03.17@올리브 저도공감합니다
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subdirectory_arrow_right 코스모스 2015.03.17@올리브 레알팬이라 아무말이나 다 할수 있는것처럼 구는 몇몇 분들 정말 지긋지긋하네요.. 선수이기전에 사람이고 선수가 있으니 팀이 있는건데.. 레알팬이다 이한단어면 비판 아닌 비난도 막해도 다 허용되는건지 웃프네요
꾸레들은 팀인 레알보다 아니라 오직 호날두가 목적인 사람들인데 그쪽이 가공한 소스를 퍼오고 휩쓸리는것도 상당히 많구요.. 그냥 지겹고 불쌍해요 -
subdirectory_arrow_right db 2015.03.17@올리브 전적으로 동감이요 다들 익숙함에 속아서 감사한 마음이 사라진지 오래인거 같아요 갈수록 호날두에 대한 기본적인 예의 자체를 상실한 팬분들이 많네요
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맛동산 2015.03.17저도 동감입니다. 키에보님 의견이 틀린 건 아닌데, 전에 논쟁했다가 푼 적도 있고하지만... 말씀하실때마다 싸움을 걸고 싶으신건가? 이 생각부터 들어요..
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A.DiStefano 2015.03.17레알 마드리드의 팬 이라면 거기 소속된 선수가 확실하지도 않은 루머에 휩싸였을때 감싸주고 격려해줘야 하는게 먼저라고 보는데 일단 증거가 확실하건 말건 건덕지만 있으면 달려들어서 까고보네요.
레알 팬은 뭐 혼자서 하는 줄 아시나 -
subdirectory_arrow_right BBCJ 2015.03.17@A.DiStefano 2222222격공
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subdirectory_arrow_right 윤날두 2015.03.17@BBCJ 33333333~~~
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subdirectory_arrow_right db 2015.03.17@A.DiStefano 444 팬이라면서 왜 그렇게 다들 나서서 까려고 하는지 모르겠어요 여기 레알 팬사이트 아니였나요? 갈수록 심해지네요 정말
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subdirectory_arrow_right Rea.l M 2015.03.17@A.DiStefano 55555 누구는 뭐 보는 눈이 없고 판단 할 줄 몰라서 가만히 있는 줄 아시나
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subdirectory_arrow_right Always 2015.03.17*@A.DiStefano 6666
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subdirectory_arrow_right bk24 2015.03.17@A.DiStefano 77777777
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subdirectory_arrow_right 태연 2015.03.18@A.DiStefano 888888888
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레알개굴이 2015.03.17키에보님글 보면 분란이날만한글 올렸어요 팩트는 어디까지나 추측기사를 기다렸다는듯이 가져와서 문제다 머다 마치 진실인것마냥 선동 징계감 아닌가...
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subdirectory_arrow_right no7 2015.03.17@레알개굴이 반박만 당하셨는데 어딜봐서 선동이죠?
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subdirectory_arrow_right 레알개굴이 2015.03.17*@no7 반박은 다른분들이 반박한거랑 무슨상관이죠 분란이 생길만한 글이라고했죠
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subdirectory_arrow_right 프롬 2015.03.17@레알개굴이 선동 징계감아닌가 ?라고
댓글마지막에 쓰셨네요 -
subdirectory_arrow_right 레알개굴이 2015.03.17@프롬 제가 좀격하게 쓰긴했네요 저럴의도는 아니었는데 분란을 만든글이다 이걸쓰고싶었는데 쓰다보니 저렇게썼네요 이제와서 수정하기도 그렇고 저건제가 경솔했네요 그래도 아까 그글은 이해가 가진않네요
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카드캡터라모스 2015.03.17*경기장에서 자기 경기력에 대한 분노도 못합니까? 꼭 이런거보면 당사자들은 아무 문제 없는데 언론에서 추측기사로 선동당해서 그게 사실인냥 까내리는 사람들 참 한심스럽습니다.. 자꾸 이 주제가 레매에서 계속 이슈가 되는지도 도무지 이해가 안가네요.. 어디는 탈세로 재판받아도 쉴드 쳐줄만큼 자기 선수들 감싸주던데 레매 몇몇분들은 별거 아닌문제로도 엄청 까내립니다..가끔보면 여기가 레알 팬사이트가 맞는지 헷갈릴때가 있네요
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subdirectory_arrow_right 블랙 2015.03.17@카드캡터라모스 적은 가까이에 있다는말이랑 비슷.
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김범수 2015.03.17어찌됬건 감정조절 못하는건 별로 보기 좋진 않네요. 나가라고 까진 한건 과한표현이였다 보지만 딱히 키에보님 말중에 틀린 말도 없구요
그리고 꾸레가 탈세도 감싸준다고 우리도 똑같이 그런 말도 안되는 쉴드쳐야 하는건 아니죠 호날두 팬까페가 아닌이상 호날두고 카시야스고 팀에 악영향끼치는 행동을 하면 비판 받는건 당연하다고 보내요
호날두가 레알에서 무상으로 뛰는것도 아니고 팀에서 정당한 보수를 주고 계약한 프로선수인데 과거에 어쨌고랑 사생활이 어쨌고가 이유가 될수는 없죠 레알팬이라 아무말이나 한다고 하시는데 호날두 짜증은 하루 이틀이 아니죠 단순히 이번갖고 그러는게 아니라요
그리고 자꾸 \'꾸레는~ 그러는데\' 이런식으로 말씀하시는데 누구보다 꾸레랑 마드리디스타는 다르다고 하시면서 꾸레는 그러는데 우리는 왜 안그러냐식으로 말하시는게 정말 모순이네요. 탈세쉴드처럼 그런 변별력없는 무개념 쉴드치고 말도 안되는소리를 하니까 꾸레를 싫어하는건데 똑같아지고 싶으신건지? -
subdirectory_arrow_right 알샤밥 2015.03.17*@김범수 \'꾸레는 탈세한선수도 쉴드쳐주니 우리도 호날두를 쉴드쳐줘야한다\' 가 아니라 \'꾸레는 탈세도 쉴드쳐주는데 왜 겨우 이런일갖고 우리팀선수를 비난하냐\' 에요 꾸레처럼 되야한다가아니라 꾸레는 그저 예시일뿐이죠
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subdirectory_arrow_right 김범수 2015.03.17@알샤밥 꾸레랑 우리는 다른데 예시는 왜 꾸레가 되는지부터가 의문이네요.\'겨우 이런일\'은 사람에 따른 주관적 요소구요
도대체 꾸레랑 우리랑 뭔 상관이 있다고 예시가 되나요?
애초에 호날두가 짜증내는거랑 꾸레탈세랑 무슨상관이 있는지...?
제가 보기엔 꾸레들이 메시 무슨 논란만 생기면 호날두 끌어드리는거랑 똑같아 보이네요. -
subdirectory_arrow_right Raul de Tomas 2015.03.17@김범수 문제는 비판에서 그치지 않고 내보내야 된다고 얘기해서 그런거죠 날두가 그런 행동을 해서 팀분위기가 엉망진창이 되었고 그로 인해 팀 성적이 망가졌다는 것은 어디까지나 추측(입증의 책임은 주장하시는 분들께 일차적으로 있는 걸로 압니다.)이고 그것에 근거해서 날두를 내보내야 된다고 얘기하는건 너무 나간 것 아닙니까?
이 글 말고 키에보님 글 보면 그런 느낌의 문구가 있는데 이런 건 사실 전혀 옳다고 생각이 안 드네요 -
subdirectory_arrow_right A.DiStefano 2015.03.17*@Raul de Tomas 공감합니다. 제발 이 댓글 좀 읽어보시길
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풍악을울려라 2015.03.17*상관이 없지 않죠. 카드캡터님이 꾸레를 예로 들어 말하고자 하신 건, 팬으로서 선수에 대해 관용과 예의를 갖춰야 한다는 의도로 말하신거니까요.
꾸레처럼 막무가내로 쉴드 치라는게 아니라 걔네는 메시가 탈세를 저질러도 쉴드 치는 정신나간 충성심을 보여주는데 레알 팬들 중 일부는 선수들에게 가혹하니까요.
그리고 알샤밥님이 \'겨우 이런 일\'이라고 얘기한 건, 탈세와 짜증은 엄연히 주관적인 기준을 벗어난 문제입니다. 범법 행위와 필드 위 감정 표출을 어떻게 주관으로 판단하죠?
그리고 호날두가 자기 탓이건, 동료가 날려먹건 해서 표정 꿍하고 짜증내고 울고 난리인건 레알 팬이면 다들 아실겁니다. 근데 그걸로 팀케미를 해쳤다 라는 물증이 있나요.
키에보님의 주장에 따른 근거는 딱 \'내가 조축 나갔는데 공 한번 날려먹었다고 옆에 아저씨가 뭐라더라. 그래서 기분 잡치고 조축 나가기 싫어졌어\' 라는 개인적 추측에 지나지 않던데요.
키에보님 추측이 맞다면 진작에 누구 하나 나와서 \'나 호날두랑 축구 못하겠어. 실수 한번만 하면 짜증내니 쫄려서 공을 못 잡겠어\' 라고 인터뷰 한번은 나왔을겁니다.
하지만 오히려 호날두의 감정표출에 대해서 맨유때부터 동료들은 \'호날두 걔가 승부욕이 쩔어서 그래. 가끔 보면 애 같아. 그래도 그게 지금 그녀석을 있게 만든 원동력이지\' 라는 식으로 인터뷰 하죠. 게리 리네커랑 라커룸 같이 쓰는 동료 중에 누가 더 신뢰 가나요
제 생각에 우리가 호날두를 이해하려면 즐거움을 위한 조축에서 뛴다는 감정이입보단 조별과제나 프로젝트에서 들들 볶는데 실력은 쩔어서 절반가량을 다 해먹는 선배를 호날두라고 가정하는게 더 이해하기 쉽다고 생각합니다. 그리고 일 끝나면 빠짐없이 챙겨주고, 수상이라도 하면 내 이름 안 빼주고 불러주니 섭섭할게 없는 선배로 저는 생각할 것 같네요. 물론 이 또한 제 개인적인 생각에 지나지 않습니다. -
subdirectory_arrow_right 김범수 2015.03.18@풍악을울려라 알샤밥님이 \'겨우 이런일\'이라고 하신게 탈세같은 범죄랑 비교한거면 충분히 납득이 가네요.
다만 제가 주관이라 한거는 엄연히 호날두 짜증에 대한거네요
저는 이걸 겨우라고 보지않거든요.
물론 탈세나 로이스처럼 무면허음주운전이나 이런 범죄랑은 비교하지도, 비교할 필요도 못느끼겠고요.
하여튼 저 개인적으로도 키에보님이 표현이 거칠었다고 생각하고
넘겨 짚은 면도 없자나 있다고 생각합니다만
매번 미성숙하게 짜증내는거는 저또한 이해가 안가네요
과한 추측으로 몰아가는건 분명 잘못됬지만
상식적으로 패스안줬다고, 골 못넣다고, 경기안풀린다고 동료 한테 짜증내는게 팀에 좋은 영향을 미친다고 생각되지는 않네요
언론자체가 지x맞은게 있지만 언론에게 뻔히 껀수줄꺼 알면서도 계속그런다는 게 답답하기도 하구요 -
Ronnie.9 2015.03.18*이런 저런 언쟁이 오가는 것 같은데 현지 언론에서 계속해서 우리팀을 흔드는 게 바로 이런 이유 때문 아닐까요. 아님 말고식 가십 하나 던져놓고 쏙빠지면 팬들끼리 죽네 사네 끝도 없이 물어 뜯고 진위 여부는 밝혀지지도 않은채 또 시간 지나면 툭던지고... 이제 이런 가십거리 정도는 걸러 보는 게 서로 좋지 않을까 생각됩니다. 세어 보진 않았지만 호날두 관련 추측성 기사 중 맞는 건 거의 없더군요...
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또띠 2015.03.18요란하군..
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subdirectory_arrow_right Toni Benzema 2015.03.18@또띠 그러게요.... 레매 분위기 요새 무섭네여...하하..
