뚜벅2님글을보고...

댓글 77

• 그대향기 2015.01.14
  맞아요. 현지인이 아니니까 지역감정/역사적 배경으로 인한 감정을 가질 필요는 없죠.
  
  그런데 한국의 레알 팬들이 바르셀로나를 싫어하는 건 지역감정/역사적 배경 때문이 아니에요. 그냥 우승 경쟁 팀이라서, 바르샤가 우승을 못한다 = 레알이 우승한다의 동의어였던 시절이 길었기 때문입니다.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @그대향기 저는 이런 생각입니다. 퍼스트로 서포팅하는팀이 우승을 하지못한다는건 아쉬운건 당연합니다. 그런데 이걸 이유로 우승한팀의 업적까지 평가절하하진 말아야한다. 이런걸 말씀드리고 싶은겁니다.
• 뚜벅2 2015.01.14
  추천합니다~
• 그대향기 2015.01.14*
  마드리드의 지역 라이벌 팀인 아틀레티코 마드리드를 볼까요? 마드리드 현지의 레알 팬들은 수십년 전부터 지금까지 아틀레티코 한결같이 죽도록 싫어합니다.
  그런데 한국 레알 팬들 중 시메오네 부임 전까지 아틀레티코를 바르샤만큼 싫어한 사람은 거의 없잖아요. 한국 레알 팬들 사이에서의 반 아틀레티코 감정은 얘네가 레알의 우승에 유의미하게 제동을 걸만한 경쟁자로 부상하고 난 뒤부터죠.
  
  국내 축구팬 중에 현지인 빙의해서 지역감정을 가지면서 팬질하는 분들은 많지 않습니다;; 오글거리는 일이기도 하고. 저쪽 한국 꾸레들은 유달리 피해의식을 갖고 프랑코에 왜곡된 의미부여를 하는 분들이 많은 것 같긴 하지만.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @그대향기 모든 한국의 꾸레분들이 극성적이며 극단적으로 레알은 안되! 라고 하진 않습니다. 그렇다면 넷상의 몇몇 극단적인 꾸레분들에 반응하여 우리도 그들과 똑같이 해야하는가? 라는 질문을 그리고싶습니다.
• subdirectory_arrow_right 그대향기 2015.01.14*
  @For Real 네 뭐 근데.. 반 바르셀로나, 반 메시 감정이 일어나는 것 자체는, 그게 뭐 현지인 빙의해서 그런 게 아니라, 그냥 자연스러울 수밖에 없다는 거예요. 바르샤는 레알의 가장 큰 라이벌이고, 메시는 레알을 몇번이고 물 먹여왔으니까.
  
  그러므로, 레매에서 바르샤와 메시 칭찬을 하는 건 어느정도 눈총을 받을 수밖에 없다는 이야기고요.
  
  물론 For Real님 주장대로, 걔네들이 호날두 말도 안 되는 걸로 까고 레알은 심판이 밀어 준다느니 말도 안되는 음모론 펴는 것처럼 우리들이 똑같이 한심하게 놀 필요는 없겠죠.
• subdirectory_arrow_right 쌀허세 2015.01.14
  @For Real 그대향기 님이 정확히 본질을 꿰뚫어 주셨는데 이에 대한 답변을 하셔야 할것 같은데요. 첫 문단이 본질이죠. 두번째 문단 말구요.
• 쭈닝요 2015.01.14
  저는 메시 잘한다고 생각합니다. 2년전까진 뭐 거의 손댈게 없는 경지...비교할데가 없는 경지라고 봅니다. 요즘은 그때만 못해서 좀 까고 있는데 뭐 그래도 넘사벽으로 잘하긴 해요
• kenaldo 2015.01.14
  정말공감가는글이네요..
• 알샤밥 2015.01.14
  레매에서 그저 바르샤,메시 칭찬했다고 욕먹은 분이 계신가요?
  욕먹은사람들의 공통점을 보면 이상하게도 아무 연관성없이 혹은 우리팀(대표적으로 호날두)에겐 각박하면서 메시는 치켜세우는 분들 일텐데요
• subdirectory_arrow_right 그대향기 2015.01.14
  @알샤밥 222222
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @알샤밥 이건 뭐 간단하게 바르셀로나에대한 레매의 반응을 말씀드리면 마치 금지어 같다는거죠 주로 옆동네라고 지칭하며, 레매에서 그저 바르샤,메시를 칭찬했다고 욕먹는 사람이있느냐 하셨는데 이런걸 제외하더라도, 댓글에서 드러나는 바르샤에대한 적개심에대해 말씀드리고 싶습니다. 주로 메시선수도 메석대라는 표현으로 지칭하는 경우가 많고, 다양한 비꼬기가 등장하죠. 골수가 호날두선수보다 적으니 신님께서는 골넣는게 지겨우신가보다. 라던가 이런 행동이 올바르지 않다고 말씀드리고 있는겁니다. 모든 레매를 욕하는게 아니죠. 이런 행동을 줄이자!라는 말을 하고싶은겁니다 저는.
• subdirectory_arrow_right 날롱도르 2015.01.14*
  @For Real 그러니까 메시나 옆동네를 비꼬는게 보기 싫으시다는거네요?
  
  아주 대승적 차원에서 보면 모든 축구선수가 도덕적 잘못을 저질르지 않았을 경우에는 비난받을 이유가 없죠. 엄격한 관점에서 님 말씀은 다 옳아요.
  
  근데 그런 잣대는 팬 커뮤니티에 적용시키기가 힘듭니다.
  옆동네 꾸코를 포함에 모든 팬카페는 은연중에 라이벌 팀 팬덤과 선수 구단을 비꼬는 행위를 자연스럽게 하죠.
  3자가 나서서 그건 옳지 못한 행동이다 하면 반박할말은 없을거에요.
  하지만 팬 커뮤니티 특성상 그냥 넘어가는 부분이죠.
  레매에서 라이벌의식으로 일어난 소소한 비꼼마져 없는 청정구역으로 만들고싶으신 거면 좀 힘들겁니다.
  다른 모든 클럽 팬커뮤니티에도 다 똑같겠구요
  
  근거도 없는 극단적 비방이나 비속어의 경우에는 지금도 운영진들께서 자체적으로 조치를 취해주시고 있구요
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @날롱도르 현지의 서포터들을 보면 같은팀을 서포팅함에도 서포터의 소속은 다양함을 알수있습니다. 그들중에는 과격한 훌리건도 존재하고, 온건한 서포터들도 존재합니다. 저는 온건한 서포터가 되고자 하는것입니다. 그리고 다른 클럽의 팬커뮤니티가 하니까 우리도 해도된다라는 생각을 레매는 버렸으면 좋겠다는게 제 개인적인 욕심입니다. 제가 퍼스트로 서포팅하는 팀인 레매에서만 활동하고 다른 모든 클럽의 커뮤니티에선 활동하지않습니다. 사실 활동이 많은것도 아니지만, 개인적인 욕심으로 제가 활동하는 이 커뮤니티만이라도 올바른 네티켓을 지켰으면 좋겠다 하는거죠.
• subdirectory_arrow_right 날롱도르 2015.01.14*
  @For Real 그렇군요.
  의도는 정말 좋은글이라고 생각은 합니다만...
  수위에 관해선 의견이 다르네요
  현지 훌리에 비해서 국내 팬커뮤니티에서 존댓말쓰며 몇마디 비아냥 거리고 마는 수준이란 정말 너무너무온건한 축에 속한다고 생각하네요.
  
  네티켓마져 잘지키고 라이벌팀 선수 비방도 전혀 없는 청정 팬 커뮤니티라.... 이질감이 드는군요
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @날롱도르 사실저도 이루어질수 없는 꿈인것은 압니다. 하지만 건전한 비판이 주가되는 커뮤니티를 지향해야하지 않겠나 싶어서 이런글을 올려본것 뿐입니다.그냥단지 이글을읽고 몇몇 단순비하 비꼬기표현을 줄여야겠다. 라는 생각이 드는 레매분이 있길 바라고 쓴글이니까요.
• subdirectory_arrow_right 외질한테 외질까? 2015.01.14
  @알샤밥 3333
• subdirectory_arrow_right 날롱도르 2015.01.14
  @알샤밥 4444444
• 그대향기 2015.01.14
  아 그리고 저도 메시 잘한다고 봅니다. 개인적으론 지단 호두보다 명백히 위라고 평가하고 있습니다.
  
  근데 레매에서 뭐만 하면 호날두 걸고 넘어지며 \"아 왜 메시처럼 못하죠. 호날두 대신 메시 있었으면 아틀레티코 3-1로 이겼을 텐데\" 이런 종류의 의견 보면 눈쌀이 매우 찌푸려지는 건 어쩔 수 없죠. 별로 팬질하는 예의도 아니고.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14*
  @그대향기 그런 글은 당연히 욕먹어도되는 글이구요. 제가 드리고자하는 말은 바로위 답글처럼 비꼬지 말자는거죠.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @For Real 이런거 있지않습니까? 매수셀로나 라던가 솔직히 확인되지 않은 사실로 비꼬기에 불과하지않습니까? 레알 팬이라는 이유로 매수셀로나라고 해야할 필요는 없지않습니까? 바르샤가 레알보다 낮은순위에 있기를 바라는게 잘못됬다는게아니라 바르샤자체를 까내리는것이 잘못됬다는 것입니다.
• subdirectory_arrow_right 그대향기 2015.01.14
  @For Real 네 매수셀로나라는 호칭이라던가.. 그런 건 적절한 선에서 지양해야겠죠.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14*
  @그대향기 저도 사실 그대향기님이 말씀하신 부분은 공감합니다. 당연히 저도 엘클라시코에선 레알이 이겼으면 좋겠고, 리그테이블에선 레알이 더위에있으면 좋겠습니다. 그냥 단지 제가 바라는 부분은 반 바르샤, 반 메시감정이 일었다고 수준낮은 비하, 비꼬기 이런것을 지양하자는 것이죠. 사실 이부분은 모든 레매분들이 공감하실부분이고 알고계실것이고, 원하는 부분일것입니다. 단지 라이벌팀을 서포팅하는 사람과 대화하다보면 그래도 내가 서포팅하는 팀이 더 우위에있다고 말하고싶고, 그렇게 되길 바라다보니 비하나 비꼬기를 하게되는거죠. 그런데 이걸 레매에선 하지 않았으면 좋겠다 하는거죠. 여기에 라이벌팀의 서포터가 존재하는건 아니니까요. 추가로 레매에 그런사람이 등장하면 반발이등장하는거 자체에대한 문제를 제기하는건 아닙니다.
• crstian 2015.01.14*
  팬페이지이기 때문에 어느정도 편협한 부분은 있을수 있겠지만 레매가 메시 포함해서 타팀선수 칭찬했다고 욕하는 분위기는 아닌것 같습니다. 타팀 선수는 칭찬하면서 현레알 선수는 깍아내리는 경우가 왕왕 있는데 이럴때 반발이 나오긴합니다만.
  팔은 안으로 굽는다 모드 아니어도 피아 구분 안하고 같은 기준으로 까고 칭찬하면 특별한 문제는 없지 않았나요.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @crstian 제가 글을 잘 못써서 제가 원하는 방향과는 조금 다르게 전달이 된느낌이있는데. 저는 타팀선수를 칭찬했다고 욕하는분위기다 이런걸 말씀드리는게 아니라, 타팀과 타팀선수에 대한 비꼬기나, 비하 이런부분을 어느정도 자제해야 하면 좋겠다. 하는 이런말씀을 드리고 싶었습니다.
• 외질한테 외질까? 2015.01.14*
  <a href=\'http://m.realmania.net/bbs/view.php?id=openbbs&no=64407\'>http://m.realmania.net/bbs/view.php?id=openbbs&no=64407</a>
  제가쓴 메시찬양(?)글입니다
  어느곳분도 욕을 안합니다 메시 칭찬도 해줄땐 하는곳입니다 다만 라이벌관계의 양팀팬으로서 어쩔 수 없어요 이런 언쟁은 안일어날수는 없어요 다만 이제 대부분의 팬들은 도를 지나치지않게 즐기고 웃고 넘길거라고 생각드네요
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @외질한테 외질까? 하 똑같은 말씀을 드리게되는군요.. 이댓글만달고 그냥 글을 수정해야겠습니다.. 제가 글을 잘 못쓰는지라 제가 원하는 방향과는 조금 다르게 전달되었지만, 타팀선수를 찬양할수 없는 레매! 이런말이아니라, 타팀선수에대한 비방을 자제하자라는 것입니다.
• subdirectory_arrow_right 외질한테 외질까? 2015.01.14
  @For Real 솔직히 말하자면 불가능에 가깝다고 봅니다 fc서울정도의 만날일이 없는 팀이라면 모르겠지만...
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @외질한테 외질까? 그러니까.. 음 건전한 비판을 하자라는거죠 비꼬기없이도 얼마든지 비교우위를 표현할수있지않습니까? 그렇게 하자는 거죠.
• subdirectory_arrow_right 외질한테 외질까? 2015.01.14
  @For Real 커뮤니티라는게 그렇게 이상적일수는 없어요 인간들이 모이는곳에 법,규정 징계 벌 이런게 생기는거랑 같은 이치라고 보구요 레알매니아는 그 규정내에서 잘지켜나가고있다고 봅니다 .
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @외질한테 외질까? 이글을 올린이유는 바로 그 규정에 의해 운영되는 레매에서 왜 매수셀로나와같은 표현은 허용이 되는가 하는거였습니다. 이런표현은 근거없는 비방이지 않습니까? 이게 최대의 라이벌이라는 이유만으로 허용되는지요...?
• subdirectory_arrow_right 외질한테 외질까? 2015.01.14
  @For Real 매수셀로나 메구토 메석대 이말을 100%진심으로 하시는분들이 없다는 전제가 깔린 규정이라고 생각되는데요 이 별명중에서 근거를 찾는게 저는 잘못됬다고 보는데요 놀릴려고 만든 별명에서 근거는 좀 아니라고 봅니다 축구 칼럼에서 \"매수셀로나는 매수를 잘하기때문에 이 경기에서 판정승을했다\" 이런거면 몰라도...크로스:성골유스 존테리:걸레수비 그냥 어떠한 행동이나사건을 계기로 만든별명을 부르는겁니다
• 호날두부김치 2015.01.14
  님이 어떤팀을 서포팅하던 그건 님의 자유입니다. 하지만 레알이 바르샤와 사이가 좋은팀은 아니기에 라이벌 매치에 바르샤선수들 칭찬하는것에 대해 비판하는 사람도 비판할 자유가 있죠. 레알커뮤니티가 아니더라도 님의 의견대로 어느팀, 선수를 응원할 자유가 있다면 그 응원하는 사람에 대해 반대되는 의견을 말할 자유도 있습니다. 그런데 우리가 레알팬사이트이기 때문에 그 반대의견이 많이 달리는것이고 그것에 대해 님이 마녀사냥이라고 느끼시는거고요. 님은 어떤팀이던 서포팅할 자유를 원하지만 남은 그 서포팅하는것에 대해 반대의견을 말하는것을 제한하는것이 건전한것인지 모르겠네요.
• subdirectory_arrow_right 뚜벅2 2015.01.14
  @호날두부김치 비판과 비난은 다르죠
  비판은 좋은거지만 비난은 나쁜거라고 생각합니다
  
  비난을 자제하자는 말씀인것같습니다만
• subdirectory_arrow_right 호날두부김치 2015.01.14
  @뚜벅2 비난의정도 문제인것같습니다 레매운영진분들이 관리해주시는 범위안에서는 가능하고 허용할수있는 비난이 존재한다고봅니다
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @호날두부김치 역시 이또한 제가 원하는 바와는 조금 다르게 전달되었군요.. 글을 수정했습니다만. 레매에선 라이벌의 선수를 옹호할수없다. 칭찬할수없다 이런분위기가 너무싫다. 이런것이 제의견은 아니였는데.... 그냥단지 매석대라던가 매수셀로나와같은 비하하는 표현을 줄이자는게 제의견이였는데... 제가글을 못쓴지라 좀 죄송하군요..
• subdirectory_arrow_right 호날두부김치 2015.01.14
  @For Real 아닙니다 무슨말씀인지 알겠습니다. 하지만 허용가능한 비난의범위내에서는 해도된다고생각합니다.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @호날두부김치 아 그건 당연한 부분입니다. 이 바로아래 댓글에서도 언급했듯이 비교할때 팔이안으로굽는건 저도 마찬가지입니다. 그러니까 근거없는비난같은걸 하지말아야하는데 레알 팬사이트라는이유로 매수셀로나와같은 표현이 메구토라는 표현이 허용되는것에대한 의문을 제기하고자 하는거죠. 저도 꾸레인친구와 이야기할때 주로 호날두의 스피드와 피지컬, 득점력을 강조하는 편인거처럼. 당연히 근거없는비난이아니라면 허용이 되야만하죠.
• A.DiStefano 2015.01.14
  레알 팬사이트인데 뭐어때요.
  여느사이트처럼 특정선수에 패드립을 치는 것도 , 인신공격성 짤을 만들어서 올리는 것도 아니고 ...
  선수가 잘한다면 잘한다고 하는 곳이지 라이벌이라고 해서 무턱데고 까는 곳도 아니에요. 한번씩 개념없는 분들이 딱봐도 떡밥 뿌리면서 욕먹을 짓 하니까 욕먹는거.
  그렇다고 안티-바르샤 사이트인 것 처럼 하루에 수십개씩 바르샤 욕하는 게시물이 올라오는 것도 아니고 그들이 지거나 비겼을때 기뻐하는 것뿐 도가 지나친다는 글을 진짜 어그로성 빼고는 본 기억이 없네요.
  라이벌 팀을 어느정도 비꼬는 맛에 서포팅하는 것도 있다고 생각하는데 굳이 아주 진지하게 라이벌 팀과 그 팀 선수에대해 조심스럽게 대해야 할 이유를 모르겠네요.
  적정선에서는 문제 될 이유가 없는거고 앞서 말씀드린대로 레매에선 적정선에 넘어서는 글은 적어도 제가 가입한 이래론 본 적이 없구요.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14*
  @A.DiStefano 제가 말하는부분은 그러니까 \'매수셀로나\'와같은 근거없는 비하 사실 어느팀이나 오심으로 이득을 볼수도 피해를 볼수도있는데 이것을 가지고 매수셀로나라고 지칭하는 것과같은 표현을 줄이자는것이지.바르셀로나 요새 경기력 별루네요 라던가 메시선수 요새 호날두선수에비해 별루네요 이런 표현이 문제된다는 것은아닙니다... 비교했을때 팔이 안으로 굽는 표현이 문제라는건 아니라는겁니다.
• subdirectory_arrow_right A.DiStefano 2015.01.14
  @For Real 그런 부분은 당연히 지양해야하는 태도겠죠. 저도 감정적으로 매수샤매수샤 한 적이 있는데 앞으론 조심해야겠네요.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @A.DiStefano 엘클에서 호날두가 골을 넣었다치고 메시선수가 무득점이라고 쳤을때. 와 메시ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 호날두가 완승이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐이런거. 이런게 문제가 되진않죠. 제가 문제삼는건 메느님께서 매수안되셨답니다. 뭐 이런거 아니면 구토하느라 골못넣나보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐이런거 있지않습니까? 이런건 줄여야 좋지않을까하는거죠
• subdirectory_arrow_right A.DiStefano 2015.01.14
  @For Real 그런 부분들이 제가 말한 적정선을 넘은 부분들이죠.
  그것들은 이미 거의 지켜지는 분위기입니다.
  민감한 단어의 경우 운영진 분들이 빠르게 징계먹여서 정리해주시구요.
  글의 의도는 잘 알겠습니다.
• 이럴줄알았어 2015.01.14
  본문만 보면 구구절절 맞는말씀하시는데 댓글보면 참 이상하네요.
  레매에서 \'메석대\' \'옆동네\' \'신께서 골 넣는게 지겨우신가보다\' 이정도도 쓰지말자고 앞장서는게 참 이상하게 보이네요. 사실 지금 이 타이밍에 이런글도 참 뜬끔없기는 합니다. 저 또한 상대가 먼저하니까 우리도 한다라는 행동에는 거부감이 드는데 이글은 마치 아군과 적군을 구분 못하고 아군에게 화풀이하는 훈장질하는 태도로 보입니다. 그냥 너무나 뜬끔없어요. 이 글 자체가. 글 쓰는거에 자유는 누구한테나 있지만 흐름이란게 있는법인데 이글은 마치;;
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @이럴줄알았어 아 지금생각해보니 옆동네라는 표현은 사실 비난이아니군요. 제가 구분을 잘못했네요. 이글은 사실 오래고민했습니다. 글에도 언급했듯이 어떤 피드백이 돌아올까 라는 두려움이있었거든요. 뭐 훈장질로 보이셨다면 사과드리고 싶습니다.. 뭐 그런게 잘못됬다라고 지적한느낌이 강하긴합니다만. 그냥단지 이글의 목표는 이글을 읽고 조금이라도 줄어들었으면 좋겠다 라는 것이였기때문에... 제가 어조라던가 뭐 많은부분에 미숙했던거같네요 ..
• subdirectory_arrow_right 이럴줄알았어 2015.01.14
  @For Real 사실 이런글은 For Real님께서도 본문에 용기내서 썼다고 하셨을정도로 나름 민감한 주제입니다. 이런글은 특정한 상황이었을때 써야 사람들이 공감을 하죠. 예를들어 대부분의 사람들이 이성을 잃고 바르셀로나를 비난하였을때 썼으면 참 적절한 글이죠. 연애에도 상대방이 맘에 안드는 행동을했을때 계속 참다가 나중에 사소하게 다툼이 있었을때 과거에 상대방의 잘못했던일까지 끄집어 말하면서 화를 더 크게 벌린다라는말이 있지 않습니까. 그러니까 이러한글은 For Real님께서 그때그때 상황이 맞았을때 썼으면 좋았을거라는 생각입니다..
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @이럴줄알았어 그렇군요. 그러한 부분은 제가 생각이 많이 짧았던거같네요...
• subdirectory_arrow_right 이럴줄알았어 2015.01.14
  @For Real 그렇지만 이 글에서 말하는 의도가 무엇인지는 정확히 이해는 됩니다. 사실 이것도 팔이 안으로 굽어서 하는말인지는 모르지만 레알매니아는 타커뮤니티에 비하면 청정구역인것처럼 느껴집니다. 그렇지만 이 청정구역내에서도 For Real님처럼 \'메구토\' \'메석대\' 이렇게 선수비방을 하지말자라고 하는 사람들과 저처럼 그건 너무 심한것같다라고 생각하는 사람은 그냥 의견차이일뿐이라 봅니다. 이런 의견차이를 해결하는 방법은 오직 운영진의 재량뿐이겠죠. 아무튼 신경쓰시면서 좋은글 써주셔서 추천누르고 갑니다.
• GAGAmel 2015.01.14
  과한걸 바라시네요. 과도하지 않는한 뭐든 좋다고 봅니다. 그게 팬질이죠. 전 우리팀 선수들도 깝니다. 무조건 팔이 안으로 굽을 수도 없는거고.. 대신 잘하면 미칠듯좋죠. 날도 발롱 받는다고 새벽에 잠안자고 보는 팬 분들 이 사이트에 많이 계십니다. 저 포함해서요. 현재 레알매니아 정도면 전 굉장히 청정하게 느껴지네요. 외국 사이트들은 더해요 ㅎㅎ
  여담이지만 골수 날도 빠돌이인 저도 메시가 더 역사에 남을 위대한 선수라고 봅니다. 앞으로 더 두고 봐야겠지만요. 지금 호날두가 이대로 끝내지 않겠다며 한창 달리는 중이니 ㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @GAGAmel 그러니까 뭐랄까 저는 그 매수셀로나와같은 표현이 지나치다라고 생각한다는 글입니다. 사실 레매는 비교적 근거없는 비난이 적은건 사실이죠.
• subdirectory_arrow_right 노모 2015.01.14
  @GAGAmel 2222 저는 레알팬이면서 라리가 빠돌이라 경기 많이본 바르샤 atm 보다 오히려 epl팀들을 훨씬 더 싫어하는 편이고요 메시에 대한 생각도 같습니다. 레매가 굉장히 건전하지만 레매뿐만아니라 모든 포털사이트에서 기준이 정확하지 않은 모호한 주관에 영역에선 개인의생각이나 의견은 그냥 그자체로 받아드리는 모습이 됬으면 하는 바람은 있습니다.
• DiStefano 2015.01.14
  전 생각이 다릅니다.
  
  레매가 어느 정도의 청정구역이 되기를 원하시는지는 모르겠지만, 이 정도면 수긍 가능한 정도의 비꼼이고, 그것이 너무 과도하다면 운영진에서 마련한 가이드라인 내에서 처벌이 되고 있습니다. 어쩌면 이렇게 치고 박고 싸우고 욕하는 것이 팬질의 재미 아니겠습니까? 항상 객관적이고 중립적인 글만 바라시나요? 여긴 축구 전문 사이트가 아닌 팬사이트입니다.
  
  그리고 글에서 언급하신 것처럼 레매에서 메시를 칭찬하는 분위기와 꾸레를 이해하는 분위기가 나왔으면 좋겠다라는 말씀은 틀린건 아닌데요. 그런데 굳이 팬사이트에서 그런 분위기가 필요할까도 의문입니다. 엄연히 라이벌 관계의 팀과 선수인데 분명히 불편한 회원들도 있을겁니다. 다 글쓴분과 같은 생각을 갖지 않고 있기 때문이지요. 저는 꾸레가 정말 싫거든요.
  
  글쓴분의 의견이 틀렸다고 주장하는건 결코 아닙니다. 다른 생각을 가진 저같은 회원도 있다는 것을 알려드릴려고 써봤습니다.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @DiStefano 아 그러니까 뭐랄까 꾸레가 싫다 라는게 잘못됬다는게아니라 매수셀로나와 같은 표현은 좀 도가 지나치지않나? 하는 의견입니다.저는 칭찬은 바라지도않죠.라이벌팀을 비판하는게 잘못됬다는게아니라 근거없는비난 언어의 선택 적인 측면에서 좀더 성숙하고 건전해지면 좋지 않을까? 하는 의견일뿐입니다. 건전한 레매라는 표현은 언어의 선택을 좀더 건전한쪽으로 해보자 라는 의도였습니다
• subdirectory_arrow_right DiStefano 2015.01.14
  @For Real 그러니까 전 지금 정도의 비꼼과 비난은 근거가 설사 없더라도 수긍 가능할 정도다. 과하지 않다 이런 의견입니다.
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14*
  @DiStefano 아! 어떤말씀인지 이해가 되는군요. 그렇죠 저와다른의견은 말 그대로 다른의견이죠. 틀린의견이아니라 무슨말씀인지 이해됬습니다. 제생각에도 충분히 디스테파노님과 같은 의견을 가지신 레매분들이 더있을수도 있다고 봅니다. 저는 정확하게 저런말이 완전히 뿌리뽑히는걸 기대하고 쓴글이아니기때문에 그냥단지 저런말에 대해 고민없이사용한 분들이 한번 고민해봤으면 좋겠다 싶었을뿐이여서 ㅎㅎ 사실 고민하고 결정한 것이라면 당연히 존중받아야죠
• subdirectory_arrow_right 노모 2015.01.14
  @For Real 기본적으로 레알팬페이지에서 꾸레가 싫어서 비꼬는분들에게 굳이 그러지마라 그렇게 하면 안된다라고 할것도 없죠
  용인되는 수위가 어느정도인지는 운영진에게 맡겨두고 그냥 하나의 의견으로 봤으면 좋겠네요.
  바르샤나 메시를 높게 평가하는 의견에 경우도 마찬가지고요.
  덧붙이자면 for real님이 말씀하신
  \'정도\'라는게 사람마다 기준히 다르고 모호하기 때문에
  개개인이 기준을 정하면 결론이 나오지 않는 문제라 생각하네요
• 외질한테 외질까? 2015.01.14
  솔직히 말하자면 레매분들에게 좀 이건 이 커뮤니티 내에서 암적인문제니이렇게 하라고 강요?하는 느낌이 강하네요 레매가 개설한지1년도 안된 신생 사이트도 아니고 운영진분들이 여러해 경험을 토대로 어느선을 정하시고 규정을만들고 그선을 넘을시 징계를 주고있으신데...댓글이나 글을보고있으면 \"어떨까요?\" 가아니라 \"좀 이렇게 하세요\" 라는 기분이드네요 레매회원님들 거의 대부분 어떤 말을 하시고자 하시는지 이해 하시고 있을거라 생각되네요
• subdirectory_arrow_right For Real 2015.01.14
  @외질한테 외질까? 그렇게 느끼셨다면 죄송합니다.. 저는 단지 한번쯤 고민해보고 고민해서 개인이 결정한 방향을 존중해드리고싶었는데 고민을 해보라는것 자체가 강요임을 미처 생각하지 못했네요. 좀더 주의하도록 하겠습니다.
• subdirectory_arrow_right 외질한테 외질까? 2015.01.14
  @For Real 제가 죄송하네요...보통 진짜 그런의도를 가지시는분은 답정너 시전하는데 for real님은 아니네요 진짜 토의가아니라 토론을 원하시는거같아서 그런표현 자주쓰는 저는 반성이 필요한거같네요ㅠㅠ
• 내알만드러드 2015.01.14
  참 애매하네요. 팬문화에 선이 없죠.. 어쩌면 그런게 누군가(타팬이나 레알팬)의 눈엔 안좋게 보일 수 있으니 \"내가 레알팬인데 어때 레알 커뮤니티인데 어때\" 이런 식의 사고방식은 지양했으면 하는 생각이 드네요
• 마드리디스모 2015.01.14*
  전 지금도 타 축구 팬카페보다 레매가 훨씬 깨끗한 사이트라고 생각해서 지금처럼 유지만해도 나쁘지 않을 거라고 보고있는데, 내용과 별개로 글 쓰실때 참 유하게 잘 쓰시네요~ㅎ
• 심플하게 2015.01.14
  이런건 정모에서 토론안하려나..
• 야속한구티´-Τ 2015.01.14
  댓글들 쭉 봤는데요. 제 생각도 너무 과한걸 바라시는거 같네요. 제가 보기엔 그런말을 하는 분들이 다 농담따먹기식의 재미로 하는 말이 대부분이지 그리 진지하게 받아들일 필요는 없지않을까 싶습니다. 말씀하신 것들이 팬페이지에서 어느정도는 가능한 장난식비꼼이라고 봅니다. 정도가 지나친 경우야 운영진에서 관리를 하시구요
• RAULmadrid 2015.01.14
  과하면 안되겠지만 바르샤는 레알의 최대 라이벌팀이기때문에 어느정도는 어쩔수 없다고 생각합니다
• 바다곰 2015.01.14*
  우선,
  본문에 역사적 배경이니..지역감정이니..하는 현지인들의 갈등에 우리가 얽매일 필요는 없지 않느냐 식의 얘길 적어주셨는데, 사실 이러한 이유로 라이벌 팀과 다투는 팬이 국내에 존재하기나 하는지 모르겠습니다. 존재한다고 해도 \'극\'소수이겠지요.
  
  그리고,
  우리가 라이벌 팀과 대립하는 이유는 극명합니다. 그저 우리 팀의 앞길에 방해가 되는 존재이기 때문이죠. 우리가 축구를 봐오며 꾸준히 응원해온 팀과 몇십 년 동안이나 계속해서 경쟁하고 있는 팀인데 \'존중할 필요\'는 있을지언정 \'좋아할 이유\'는 그 어디에도 없죠.
  
  조금 극단적으로 말하면, 싫어하는 게 자연스러운 행위라는 겁니다. 그러니 악감정 묻은, 비방섞인 글들 역시 \'싫어하는 감정\'에서 빚어진 연장선일 수밖에 없구요.
  
  결국, 라이벌 팀을 미워하는 건 곧 우리 팀을 좋아하는 팬심과도 같은 것인데, 글쓴 분께서 팬들에게 이러한 \'감정\' 조차 지양하자! 라고 한다면 그것엔 절대로 동의할 수 없고,
  
  이곳이 레알 마드리드 팬들의 집합소지만, 이피엘을 좋아하는 축구팬들이 있을 수도, 세리에를 좋아하는, 혹은 분데스나 라리가 타 팀을 함께 응원하는 팬들, 그리고 바르셀로나를 싫어하지 않는 팬들까지 두루 있는 공간인데, 지나치게 편협적인 글들은 지양하자! 는 논지라면 수긍할 수 있겠습니다.
  
  하지만 그 지나친 \'정도\'에 대한 관점이 너무나도 주관적인 분야라서 모든 회원분들의 생각이 같지 않은 이상 수렴되기 어려운 논쟁이란 것 역시 말씀드리고 싶네요.
  
  더구나 그 \'정도\'에 대한 제재 역시 레알매니아에서 소홀히 하고 있지는 않다고 보기에.. (댓글 적으신 거 보니 그저 \'매수셀로나\' 라는 표현이 계속 반복되는 것 같은데) 도대체 어떤 글이 For Real 님께서 이러한 얘길 적게끔 하였는지도 궁금하네요.
• 시리안 2015.01.14
  다른 커뮤니티 가보시면 알겠지만 레알매니아는 정말 매너적이고 양반입니다. 전세계적으로 유명한 엘클 리그 라이벌인데 서로 티격태격하는 맛까지 없애버리려는게 안타깝네요. 다들 선수깔때도 팬페이지이니까 장난으로 까는겁니다. 그런 사소한 장난까지 통제하면 너무 재미 없지 않나요? 그 이상의 문제는 운영자님들이 알아서 통제 잘하십니다.. 레알매니아가 너무 진지한사이트가 되는걸 보기 싫습니다 . 그리고 글 읽어보니 이건 건의가 아니라 이건 나쁜짓이니 무조건 고쳐달라는 말이네요
• EVOLUTION 2015.01.14
  저도 너무 많은걸 바라신다는데 동감...
  사람마다 기준이 다른데 너무 글쓴이분의 기준을 강요하시는것 같이 들리네요
• no7 2015.01.14
  글쓴분이 그냥 타팀 깎아내리는글을 스킵하시는걸 추천드림... 레매도 커뮤니티인 만큼 이런저런 이야기가 안나올 수가 없는 공간인데 자기자신의 잣대를 강제하는것 또한 타팀에 대한 근거 없는 비난만큼 별다를게 없다고 생각되네요.
• R.Carlos 2015.01.14
  이런 사람도 있고 저런 사람도 있고 심하게 깍아내린다거나 공격하지 않는 이상 제재할 필요도 없겠죠.
• 14호날두 2015.01.14
  동의해요 추천드립니다.
• Always 2015.01.14
  추천합니다. 좋은 글이네요
• No.11 Gareth Bale 2015.01.14
  개인적으로 메석대 메느님 메멘 뭐이런건 좀 보기그렇긴하던데
• 태연 2015.01.14
  마드리드나 리버풀 맨체스터 이런데서 지향하는 지역감정인거랑 전세계적으로 영향권내에 있는 엘클라시코의 양팀의 체계를 좀 잘못 예를 들고 계신것 같으며
  
  지금 레알매니아에는 위에댓글에서도 언급하신 회원분들도 계시지만 수위가 넘으면 징계가 운영진분들로부터 이루어 지고있습니다.
  
  물론 똑같은 수준이 되자는 이야기는 아니구요, 호날두가 실력이 없다느니 패널찬다느니 사생활이 문란하다느니 이런것은 과연 실제로 그건가있는 비난일까요?
  
  이런것들은 우리가 매수셀로라나라고 하는것보다 덜한 비난일까요?
  
  똑같이 놀자는 이야기가 아닌것은 알겠습니다만 그걸 단순히 저쪽도 그러니까 수준 똑같아 지지 말자는 가벼운 논리가 아닙니다.
  
  보는사람에따라 이래저래 이야기거리가 끊이지 않는 컨텐츠이고 백번양보해서 수위도 우리가 마치 멀쩡한 사람 살인자 만드는 행위도 아니고 그렇게까지 민감할 필요가 있나 싶네요...
• ハメス 2015.01.14
  저도 레매만큼 점잖은곳은 적다고 보는데 약간심하다 싶으면 한번씩 주의주시는 분들있어서 어느정도 수위는 안넘어가는거같더라구요 팬커뮤니티에서 당연 라이벌구단의 에이스가 기사가나면 쫌 비꼴수도있다고 봅니다. 그정도글을보기싫으시면 타팀기사를 안읽는것도 방법이될것같네요
• Radamel Falcao 2015.01.14
  좋은글이네요. 근데 댓글이 글쓴이의 의도와 다른 방향으로 흘러가는것같내요.
• 모들 2015.01.14
  좋은말씀입니다.. 솔직히 지구 반대편에서 일어나는 일로 서로 얼굴 붉히면서 싸우는건 무의미하다고 생각해요~ 논쟁이 없었으면 좋겠네요 어디든!
• 해적왕 2015.01.14
  레알매니아만큼 매너있는 사이트는 없다고 생각되고 이정도면 충분히 괜찮다고 생각하네여
  또한 님이 말하는건 몇몇 소수 극성팬이 해당되는건데 다양한 사람이 존재하는 팬사이트에 그런 사람이 있을수도 있다고 생각합니다 반대로 레알팬분들중에서 바르샤와 메시를 좋아하는 분도 있는듯이