레알,중동자본 위해 자존심 버렸나..
출처:http://sports.news.naver.com/sports/index.nhn?category=worldfootball&ctg=news&mod=read&office_id=139&article_id=0002029129
모드리치의 부상에 이어 레알의 팬으로써 또 하나의 안타까운 소식이네요.
팬으로써 어떤 부분으로도 쉴드치기 어려운 뉴스입니다.
레알하면 자존심이라 할정도로 콧대가 높은 구단으로도 잘 알려져있는데..
중동자본과의 파트너쉽때문에 로고까지 변경을 하다니..
많이 아쉽네요.
P.S) 글을 작성하고 회원분들의 댓글을 읽다보니
로고를 별 중요치않게 생각하시는 분들이 많은 것 같아 추가로 글을 적습니다.
오랜기간 디자인을 해왔고, 그리하여 CI, BI관련해서도 많은 공부를 했습니다.
물론 신생 기업, 그리고 역사가 아주 오래된 기업들의 경우는 다를 수 있지만..
로고는 해당 기업에 얼굴이고 별 볼일 없어보이는 로고라도 수많은 의미를 담고 있는 로고들이
많습니다.
그냥 파란색 타원형 동그라미에 삼성이란 글자를 영문으로 적은 삼성 로고도 디자인관련
공부를 하지 않으신 분들이나, 관심이 없으신 분들이라면 모를 수도 있으시겠지만..
삼성자체도 CI(corporate identity)를 변경할 때 큰 고심을 했고 삼성 나름대로의 이미지를 담으려
노력한 로고입니다. 글로벌 진출을 계획하며 큰 고심끝에 변경을 한 CI죠.
개인적으론 멋도 없고 맘에도 들지 않지만요^^;;
기업 또는 브랜드 그리고 팀까지 그에따른 이미지를 통합해서 담아낸 게 로고입니다.
레알의 로고의 경우 다른 간단한 로고들과 달리 더 많은 의미를 함축하고 있는 걸로 알고 있구요.
여러번 로고 변경을 하면서도 이유가 있었고, 의미때문에도 변경을 하기도 했습니다.
십자가 부분이 카톨릭을 상징하는 의미고 한쪽 종교에만 치우쳐진 부분이라고 하더라도
해당 부분도 레알 로고에 담긴 중요한 상징부분입니다.
그냥 그림에서 작대기 2개 제거한게 아니라요^^
물론 디자인에 큰 관심이 없으셔서 로고의 중요성을 모르셨던 분들이 틀렸다는 말을 할려는 건
절대 아닙니다. 저또한 제가 관심이 없었고, 제가 공부하지 않은 분야에 대해서는
해당부분 지식이 저보다 많은 신 분들에게 배워야할 부분이고 어떤 부분에서 귀담아
들어야 하는 부분도 상당히 많을 테니까요.
댓글 116
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타키나르디 2014.11.28공홈에는 로고 여전한데 뭔 소리지?
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@타키나르디 말씀대로 공식 홈에는 그대로네요.
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Operation.To.Win 2014.11.28확정된 거 맞나요?
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세계최고는지단 2014.11.28이거 몇년전에도 한번 들은것 같은데 확정 아니지 않나요?
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@세계최고는지단 오늘자 뉴스이고, 현재 네이버에도 기사 링크되있네요.
기사대로면 마르카에서도 페레즈를 비난한 기사를 실었다는데..
그럼 확정아닐까요^^;; 좀더 지켜봐야할듯하긴하네요. -
subdirectory_arrow_right CR7forever 2014.11.28@세계최고는지단 이거 오래된거죠
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JorgeMendes 2014.11.28아니, 언제부터 고작 로고 하나가 레알의 자존심의 상징이 됐죠?
레알 마드리드의 아우라는 빅리그, UCL 최다우승에서 나오는 걸로 알고 있는데...
글로벌 시대에 맞는 개방적인 마인드가 저는 마음에 드는데 말이죠. 이슬람, 기독교 다 안믿지만 로고에서 종교적인 색채가 빠지는 것도 나쁘지 않네요. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28*@JorgeMendes JorgeMendes님께선 고작 로고 변경으로 보실 수 있겠지만,
저 포함 기사내용대로 수많은 팬들이나 언론들은 그렇게 생각하고 있습니다.
로고는 한 기업에게는 얼굴이나 같은 부분인데..
물론 오랜역사가 담긴 스포츠팀의 경우에도 마찬가지죠.
역사가 얼마 되지 않은 팀이나 기업입장에선 로고 변경이
대수롭지 않을 수도 있으나..
CI, BI 같이 로고 변경이 생각하시는 것만큼 별일이 아닌 건 아닙니다^^
돈으로 하여금 오랜기간 유지해온 로고를 변경하는 게 JorgeMendes님이 보시기에는 별 일이 아니라고 보여지시나봐요^^;;
뭐 개인마다 생각하는 바가 다를 수도 있으니 JorgeMendes님께서
위와같이 생각하신다면 해당 부분은 존중합니다. -
subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2014.11.28@RM 레알 로고는 자주 바뀌왔고 필요하면 앞으로도 바꿀 수 있습니다.
누군가 종교때문에 싫어한다면 얼마든지 바꿔줄 수 있는거죠.
자존심 내세울 일이 아니에요 ㅋㅋ 오히려 저거가지고 싸움나는게 꽉 막힌거죠 ㅋㅋ -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@쭈닝요 레알의 로고가 많은 변경이 있었던 건 저도 잘 알고 있습니다만..
말씀대로 레알은 스페인리그의 팀이고 스페인자체가 카톨릭입니다.
그 정신을 로고에 담았다고도 할 수 있는데..
종교때문에 바꾸고..말씀하시는 부분 제 개인적으론 이해가 안되네요^^;;
그리고 꽉막히셨다고 하셨는데..쭈닝요님과 생각이 다르다고 꽉막혔다는 표현을
하시는 건 좀 실례가 아닌가 싶습니다^^;; 생각이 다를 뿐인거죠. -
subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2014.11.29@RM 레알이 무슨 카톨릭 정신을 담아 축구하고 이런건 전~~~혀 아니잖아요? ㅋㅋ 그냥 디자인일 뿐이에요. 말씀대로 카툴릭이 익숙하니까 있어보이게 십자가도 하나 달아주고. 근데 어떤데서는 십자가 안좋아한다? 이러면 빼는거죠. 어차피 눈꼽만하게 달려서 이거 보기 전까진 있었는지도 몰랐는걸요.
그리고 꽉막혔다는건 rm님을 겨냥한게 아니고 겨우 저런걸로 중동 사람들과 다툼이 생기면 그거야 말로 한심한 짓이라는 의미입니다 ^^ -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@쭈닝요 제가 오해가 있어서 쭈닝요님께 위와같은 댓글을 달았네요.
해당부분 정중히 사과말씀 드립니다^^
추가 댓글로 오해 풀어주신 점 감사드립니다.
편안한 밤 되시고 좋은 주말되시길 바랄께요. -
subdirectory_arrow_right JorgeMendes 2014.11.28*@RM 문화 차이 등으로 인해 현지화 과정에서 문화 등이 일부 수정돼서 전파된 사례는 국내외에 많이 있습니다.
1. BOGGI라는 이탈리아 브랜드는 한국에 런칭하면서 아예 브랜드 발음을 바꿨습니다. 개인적으로는 로고에서 특정 부분 제외하는 것보다 이게 더 심각한 사례가 아닌가 합니다. 근데 아무도 뭐라고 안하네요?
2. 불교는 부처님이 no.1인 걸로 알고 있습니다. 그렇다면 응당 대웅전이 각 절에서 가장 높은 위치에 있어야 하는데, 제가 듣기로는 대웅전보다 삼성각이 더 높은 위치에 있는 걸로 알고 있습니다.
3. 기독교는 여호와를 믿는 종교인데, 한국에 들어오면서는 왜 여호와가 아닌 하나님을 믿으라고 했을까요? 여호와는 이스라엘에서의 절대적 존재(신)이고, 하나님은 한민족의 절대적 존재(신)인데.
4. 기독교를 선교하러 명나라에 간 마테오 리치는, 기독교가 우상숭배를 금지했음에도 불구하고 중국인들이 제사를 지내는 것에 대해 왜 관대한 입장을 취했을까요?
이 문제는 자존심의 문제가 아니라, 상대 문화에 대한 존중으로 봐야 하지 않을까 생각합니다. 지금이 십자군 전쟁중이라면 몰라도, 이미 그런 전쟁은 종식됐고, 이슬람권에 대한 존중의 의미로 생각하면 되지 않을까 싶어요. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@JorgeMendes 1. 저도 해당 브랜드의 소식을 들어서 알고 있습니다만, 해당 부분관련해서
아무도 뭐라고 안하시는 지 JorgeMendes께서 다 조사를 하셨는지요?
저는 해당 브랜드관련 큰 관심이 없어서 그냥 듣고 흘렸지만 아무도 뭐라고 안했는지까지는 잘 모르겠습니다. 말씀대로 정말 단한분도 뭐라 안하셨을 수도 있겠지만요.
2. 제가 믿는 종교가 불교가 아니라서 해당부분은 드릴 말씀이 없습니다^^;;
3,4 경우도 제가 지식이 부족한 부분이라 뭐라 드릴 말씀이 없습니다.
제가 JorgeMendes님과 논쟁하자고 태클거는게 아닙니다.
위에 분명 JorgeMendes님 생각도 존중한다고 댓글 달았구요.
헌데 제가 보기엔 JorgeMendes님께서는 제 생각이 틀렸다는 걸 증명하고
싶으신건가요? 개인적으로 논쟁하고 싶은 생각은 전혀 없고
또 같은 팀을 응원하는 팬사이트의 회원으로써 그러기도 싫기에
제가 우려하는 부분이 아니길 바랍니다^^
말씀대로 해당 지역에대한 존중으로 볼 수도 있습니다.
JorgeMendes님과 같은 생각을 하시는 분들이라면요
전 제 생각을 말씀드린 겁니다. 그부분 JorgeMendes과 생각이 다른 것뿐이구요. -
subdirectory_arrow_right JorgeMendes 2014.11.28@RM 보기에 대해서는 어차피 기사를 통해서밖에 모든 걸 판단할 수밖에 없고 발음 변경에 대해 논란이 없었기에 아무도 뭐라 안한다고 말씀드릴 수밖에요.
저도 믿는 종교가 있는 건 아니지만 아는 한도 내에서 이번 사례와 유사한 사례를 말씀드린 것 뿐입니다. 이 사례들을 통해 어느 문화가 다른 곳으로 전파될 때에는 해당 지역에 대한 배려가 수반됨을 말씀드린 것입니다. 뭐가 틀렸다는 걸 증명하는 게 아니라요. 이러한 사례들을 통해서 이번 클럽의 행보를 RM님께서 조금이나마 더 이해하실 수도 있겠죠. 그런 목적이라고 봐주셨으면 합니다. -
subdirectory_arrow_right 마드리디스모 2014.11.28@JorgeMendes 저도 멘데스님 생각에 동의합니다
크게 보면 마케팅 전략이라고 할 수 있죠 중동은 종교의 특수성이 있는 나라이니... 근데 3번에 하나님은 이스라엘에서 여호와를 뜻하는 말이 맞습니다 한민족의 절대적 존재는 하느님 이라고 해용 -
subdirectory_arrow_right JorgeMendes 2014.11.28@마드리디스모 저도 교수님께 들었는데 온갖 문헌과 서적을 연구한 결과 \'하늜님금\'에서 유래됐다고 합니다. \'늜\'에서 ㅡ가 아니라 \'ㆍ\'(아래아)라서 표기가 안되는 점 양해 부탁드립니다. 그래서 하나님 하느님 모두 한민족의 신이고 기독교가 포교하면서 \"하나님이 곧 여호와에요\"라고 하면서 포교에 성공했다고 하시더군요. 물론 기독교 믿는 친구들과도 얘기해본 결과 마드리디스모님처럼 하나님과 하느님을 구분하더군요. 누가 맞는지까지는 제 소관 밖인 것 같네요;;; 누가 맞든 큰 의미가 있나 싶구요.
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subdirectory_arrow_right 마드리디스모 2014.11.29@JorgeMendes 아 몰랐던 사실이네요 암튼 핵심은 벗어난 말이니 큰 의미는 없는게 맞네요 ㅎㅎ피드백 감사합니다
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subdirectory_arrow_right 아더 2014.11.29@JorgeMendes 태클은 아닙니다만, 여호와가 우리나라 말로 하나님이라고 다 한민족의 하나님일 수는 없는거 같습니다.. 기본 교리 자체가 한민족의 하나님과는 판이하게 다르기 때문에 어떻게 부르든 그건 상관 없다는 이야기에요. 교리가 같다면 야훼나 여호와나 하나님이나 하느님이나 뭐 어떻게 불려도 상관없겠죠.
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subdirectory_arrow_right JorgeMendes 2014.11.29@아더 네. 엄밀히 따지면 여호와와 하나님은 다른 존재죠. 제게 이 내용을 가르쳐 주셨던 교수님의 배타적인 시각에서 본다면 기독교가 한민족의 하나님을 훔쳐간 것이구요. 저는 애국가의 하느님이 기독교에서 말하는 하느님인줄 알고 25-6년 이상 살았거든요. 그래서 꽤나 충격이었습니다.
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JorgeMendes 2014.11.28하나 더, 예전에 어디선가 봤는데 우측 심볼은 주로 중동에서 사용하고 좌측 심볼은 그냥 쓴다는 걸 봤던 것 같습니다.
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쭈닝요 2014.11.28기사가 안뜨네요. 짤렸나..
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@쭈닝요 말씀대로 링크를 클릭하니 안들어가져서 그냥 네이버에 링크된 주소로
바꿨습니다^^ 말씀 고맙습니다. -
사필귀감 2014.11.28로고변경따위로 무너질 자존심이면 벌써 망했습니다..
레알이 무슨 조기축구회클럽모임도아니고.. -
San Iker 2014.11.28중동 자본에 자존심 버린 건 오히려 바르셀로나죠. 그들의 오래 전통이자 자존심이었던 유니폼 스폰서쉽을 중동 자본 유치를 위해 깨뜨렸는데요.
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@San Iker 그런가요? 전 두부분 비교한다면 당연히 레알쪽에 더 무게가 실립니다.
제가 정확히 알고 있는 지는 모르겠지만..
바르샤의 경우는 타 클럽팀들과는 다르게 스폰서에 크게 의존하지 않고
스폰서 로고도 유니세프 로고를 사용해왔는데..
카타르 스폰서로 변경된 걸 말씀하시는 것 같은데요.
바르샤의 경우도 본인들 스스로 지켜왔던 전통을 깨기는 했지만..
이미 타팀에서는 유니폼에 거대기업 스폰서 로고를 새기는 건 너무나도
흔한 일이었죠.
하지만 레알은 로고 변경까지 한 것이구요. 궂이 비교하자면 그렇다는 거지만요^^;; -
subdirectory_arrow_right San Iker 2014.11.28@RM 저거 때문에 로고 자체를 아예 바꾼다면야 문제의 여지가 있을 수 있으나 중동지역에서만 그러는 거라고 하니 너무 딱딱하게 생각할 필요 없지 않나 싶어요. 그리고 쟤네가 스폰서쉽 안 박는 건 구단 역사 내내 이어져온 전통이었고 그것을 꾸레들은 자랑으로 여겼는데 스폰서쉽을 위해 그 전통을 깨뜨린 거니 단순히 로고 십자가 하나 없앤 거 보다 훨~~씬 큰 변화죠.
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@San Iker 전재로 San Iker님 의견도 존중은 합니다.
레매 회원인만큼 레알의 오랜 팬이기도 하구요.
당연히 라이벌인 바르샤는 끔찍하게 싫어하구요^^;;
하지만 제 생각은 San Iker과는 다르네요^^ 각자의 생각이니까요 ㅎㅎ
전 바르샤의 유니폼 스폰서 변경보단 레알의 중동에서의 로고변경이 좀더
받아들이기 어렵네요^^ -
subdirectory_arrow_right 외질한테왜질까? 2014.11.29@San Iker 222 저로고는 결국 종교적인의때문에 제거하는것이고 꾸레들의 유니폼 무스폰은 레알이 왕관수여받기 이전아닌가요?
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쭈닝요 2014.11.28*그리고 오히려 멋진 모습 같은데.
그깟 십자가 잘라버려도 아무 상관없음
우리는 축구팀이지 미션 스쿨이 아님 ㅋㅋㅋ
종교가지고 싸워야 할 이유는 제로임. 유연한 모습 좋네요~ -
MesutOzil 2014.11.28이거 중동쪽에서만 적용된다고 그러지않았나요? 무슨 두바이..? 거기레알의 별장..? 호텔..?
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미첼 2014.11.28*흠... 현재 구단 재정상태를 생각하면 오일머니 유입은 좋은 일인데
실리를 택했다고 바야겠져 ^^;
그런데 저게 오피셜인가요..궁금하긴하네욥 -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@미첼 오피셜인지 아닌지는 저도 잘 모르겠습니다^^;;
네이버에 금일자 뜬 기사 가져왔습니다 -
Sephie 2014.11.28걍 쓸데없는 기사같은데요 굳이 퍼올필요성이 있으련지?
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@Sephie 쓸데없는 기사다 아니다를 Sephie님 잣대로 판단하시는 건가요?^^;;
어떤 기준으로 그렇게 판단을 내리시는 지 궁금합니다.
혹 레알관련 좋은 소식이 아니라 쓸데없다고 표현하신거라면
팬사이트라면 좋은 소식, 그리고 찬양할만한 소식만 가져와야하는 지요?
팬분들마다 생각이 다르시겠지만..잘못된 부분은 인정(?)또는 반성할 수도 있고 또 칭찬할 부분은 타팀팬분들보다 더 열정적으로 칭찬하고 그게 맞다고 생각합니다. -
subdirectory_arrow_right Sephie 2014.11.28@RM 말이좀 심했군요 죄송합니다
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@Sephie 아닙니다. 댓글로 다시 말씀주신 부분 감사합니다^^;;
좋은 밤되세요^^ -
각박한 세상 속 믿을건 이스코 2014.11.28이게 왜 자존심을 버린거죠? 전혀 납득이 안되는데
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살려주세요 2014.11.28레알이 가톨릭 후원 구단도 아닌데 십자가 때는게 왜 자존심을 버리는건지 이해가 잘 가지않네요...
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Cafu 2014.11.28자존심을 버리는건 적어도 소시오체제를 버리고 해외자본에 팀을 매각하는 일이죠.
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F. Perez 2014.11.28십자가를 뗀 것 자체는 오히려 반갑네요
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7번라울 2014.11.28문제될건 없어보이네요ㅋㅋㅋ
엠블럼이야 수시로 변하니깐ㅎㅎ -
수험생 2014.11.28십자가뗀거는 중동에서만 사용하는거고 어차피 공홈에서는 십자가 달린로고쓰자나요 그냥 지역배려차원이지 자존심문제는 아니라고생각해요
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subdirectory_arrow_right 각박한 세상 속 믿을건 이스코 2014.11.28@수험생 222222
오히려 지역배려차원에서 칭찬받을 일이라고 생각하네요. -
subdirectory_arrow_right Manuel Sanchis 2014.11.28@수험생 33333
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subdirectory_arrow_right 로얄이 2014.11.29@수험생 4444444 이거죠
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subdirectory_arrow_right Raul 2014.11.29@수험생 55555
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subdirectory_arrow_right 늑대 2014.11.29@수험생 66
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subdirectory_arrow_right 포플 2014.11.29@수험생 777 전적으로 동감합니다.
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crstian 2014.11.28*십자가 떼는걸로 로고 아예 변경해도 상관 없고 구단 명칭 바뀌어도 상관없는데 (코카콜라 베르나베우 처럼 콜라 마시는 백곰이 생각나 웃기는 것만 아니라면) 현지는 다를까요? 전 바르샤가 상업광고 안다는 걸로 자부심 느끼던 것도 동감 못했던 사람이라;
유니셰프 스폰 다는게 bwin 다는것 보다 더 자부심 가질 일이라고 생각하지도 않고 중동자본이 다른 자본보다 천박하다고 생각하지도 않아서 이런 쪽으로는 별 터부가 없는데 전에 구단 명명권 판매 얘기 나왔을때 반대가 격렬해서 좀 의외였던 기억이 나네요.
첨언하신거 읽고 추가하는데 로고의 상징성을 몰라서, 이미지의 중요성을 간과해서,십자가가 작대기 두개라고 생각해서 상관없다고 하는건 아닙니다.형식보다는 본질이 중요하다 생각하는거죠.레알이라는 구단이 추구하는건 가치의 본질을 지킨다면 구단명칭이나 로고는 부차적인 문제라 생각하거든요. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@crstian 십자가를 그냥 작대기 두개라 생각하셔서 댓글 다신 분도 없고
제가 그냥 글을 적다보니 그렇게 작성된 부분입니다^^;;
그렇게 오해해서 작성한게 아니니 이해해주시구요^^
저도 작성하신 댓글 일정부분은 공감합니다.
코카콜라 백곰 무척 귀엽죠 ㅎㅎ
좋은 밤되세요. -
장나라 2014.11.28이거 작년에 처음 얘기가 나온걸로 아는데 다시 또 기사화 되네요
말그대로 지역배려 차원인데 자존심이고 뭐고는 그냥 언론에서 부풀리는것이라 봅니다 -
RaiNboW 2014.11.28팀의 자존심과 로고는 하등 관계 없다고 생각해요.
팀의 자존심 그리고 권위는 성적에서 나오는 거지 로고를 개떡같이 만들어도 팀이 얼마나 강하냐가 먼저라고 보기 때문에요.
그리고 레알 마드리드는 프로구단이죠. 프로구단은 본디 상업성을 추구하죠.
팀의 전통, 상징성을 지키기 위해 거대한 이익을 포기한다는 건 존중할 순 있어도 이게 하등 문제될 일은 아니죠.
범죄행위도 아니고 이걸 조롱하거나 문제삼는 행동은 이해할 수도 없으며 이해할 마음도 들지 않습니다. -
밤의황제 2014.11.28이거 지금 얘기가 이니라 중동 시장 공략 시작할때인 몇년 전 즈음에 이미 나왔던 이야기인데... 오히려 시장에 맞게 친근하게 다가가는거라 봅니다. 우리팀이 뭐 십자군 내지는 구세군 팀도 아니고 뭐 거부감을 일으킬수 있는 부분을 제하고 다가간다는 이미지로는 못봐줄 망정 돈때문에라니 참 여러모로 풀이는 엿장수 맘대로네요 ㅋㅋㅋ
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subdirectory_arrow_right 밤의황제 2014.11.29@밤의황제 아 이건 저 기사를 쓴 사람에 대한 생각이지 기사를 퍼온 RM님에대한 생각은 아닙니다. 오해마시길 ㅋ
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@밤의황제 하마터면 오해할 뻔했네요^^;;
기사 한번 잘못 날랐다가 생각이 다르다는 이유로 몇몇분들께
집중공격당하네요 ㅎㅎ
아무튼 오해하지 않게 추가 덧글 주셔서 감사합니다.
편안한 밤되세요. -
Operation.To.Win 2014.11.28아니 도대체 어디가 자존심을 버린 부분이란건지 ㅋㅋㅋ 인도가서 좋아하는 소랑 돼지 먹는거 자제하는 거도 자존심 버리는겁니까? 댓글에 멋대로 해석하지 말라고 하셨는데 rm님이나 멋대로 해석하지 마세요.
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subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28@Operation.To.Win 제가 Operation.To.Win님을 지목해서 멋대로 해석하지 말라는 댓글을 작성했나요?
그리고 어느 댓글에 멋대로 해석하지말라는 댓글을 제가 달았나요?
얼굴안보이는 온라인이라고 말씀 참 함부로 하시네요.
ㅋㅋㅋㅋ요?
여행가면 해당 지역 음식먹는 거를 비교 예로 들으셨는데..해당부분이
맞는 비교라 생각하시고 적으신건가요?
저도 해당 부분은 자존심 버리는 거라고 생각하지 않습니다.
그리고 그렇게 생각하시는 분이 계시더라도 제 생각을 강요할 생각 없습니다.
그분 생각이 그러신 거겠죠.
하지만 이부분은 확실히 말씀 드리고 싶네요.
위에도 말씀드렸지만, 온라인이라고 말씀 함부로 하지마십시요. -
subdirectory_arrow_right Operation.To.Win 2014.11.29*@RM 중동 지역에서만 저런 로고를 사용한다고 하는데, 그건 오히려 잘 한거죠 ㅋㅋㅋ제대로 된 자료를 제시하지 않고 자존심을 숙였다...
이런 표현은 작성자 분의 잘못 아닙니까? 이해심이 깊은 거라고 해야죠. 이런 실수도 하나 인정 못하시진 않을 테지요? 연배 보니까 말도 잘 통하실 분인데 왜 그러시는지 이해가 잘 안가네요. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@Operation.To.Win 참으로 답답하네요.
연배를 보니 말이 잘 통하실 것 같다고 하셨는데요.
Operation.To.Win님과 생각이 같아야 말이 잘통하는 사람이 되는 건가요?
Operation.To.Win님관련해서는 앞으로 어떤 댓글로도 응답하지 않겠습니다.
나이를 떠나 Operation.To.Win께서는 상대방과 대화를 하는 방법을 모르시는
분 같습니다. 제가 이해가 안가시면 이해를 안하시면 됩니다.
부디 다른분이 작성하신 글에는 이와같은 방식으로 댓글 안다셨으면
좋겠습니다. -
subdirectory_arrow_right 까르띠에 2014.11.28@Operation.To.Win 이런 댓글은 참 보기 안좋네요
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Graner0 2014.11.28*우려되어서 공홈 들어가보니 엠블럼 그대로네요.. 그리고 공홈 아랍어 버전도 그대롭니다~ 몇년전에도 이 기사 봤는데 아무래도 옛날기사 기래기가 우려먹은거 같아요.. 그리고 사람마다 생각이 다른데 자기 생각이나 비판을 넘어서 공격적인 말이 많이 보이는데 자제좀했으면 좋겠어요
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안뱅바요르~ 2014.11.28자존심 숙인건 맞죠
종교나 문화에 대한 존중 얘기하는분들이 있는데, 이 결정에 있어 그런 고려가 반영되었다는건 전혀 동의가 되지 않네요
실리를 위해, 기존의 레알 자체가 아닌 상대에 맞춘 행동을 한다는것 자체가 크든 작든 자존심을 숙인 부분은 있습니다.
다만 그러한 변화가 레알의 본질에 위배되지 않는 선이라 문제 되지 않는다 라고 생각할수도 있고,
본문 작성자분처럼 로고의 중요성을 크게 생각한다면..
이 실리라는것이 이렇게까지 하면서 취해야 하는건가 라고 생각할 수도 있는거죠.
어떻게 생각을 하든 개인차인데.. 자신의 의견피력을 넘어 상대 의견을 틀렸다고 하려고 공격적인 언사를 할 필요는 없어 보입니다. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.28*@안뱅바요르~ 처음으로 저와도 같은 생각을 가지신 회원분 댓글이네요^^;;
몇몇 과격한 반응의 댓글을 보니 괜히 소식 가져왔나 생각도 되네요^^
앞으론 소식을 가져오더라도 반감을 살만한 소식은 가져오지 말아야
겠다는 생각이 드네요^^
편안한 밤되세요. -
subdirectory_arrow_right crstian 2014.11.29@안뱅바요르~ 저도 종교적 존중 보단 말씀하신대로 실리적 선택이라고 보긴 하는데 (지역성을 배려한 행동이라고 해도 이 또한 크게 보면 실리적 선택이라고 생각하기도 하구요.스폰 같은 직접적 이유가 아니라 잠재적 팬층을 위해서 한 행동이라도 결과적으론 레알에 이득이 된다고 판단해서 하는 거니까) 실리를 위해 상대방에 맞추는게 자존심 숙이는 거라곤 생각되지 않습니다.
현지팬들이라면 다를수 있다고 여기지만 현지팬이 아닌 입장에선 레알이 어떤 이유로든 지역성을 고려해 유연한 자세를 취해주는게 반갑거든요.개인적으론 레알이 글로벌한 마인드의 팀이 아니라 빌바오처럼 폐쇄적인 정책을 취하는 팀이었다면 아무리 잘해도 안 좋아했을겁니다.(빌바오팬들의 자부심과 그들의 전통은 존중하나 현지팬도 아닌데 그런식으로 배타적 특색을 고수하는 팀을 서포팅할 마음은 생기지 않으니까요.빌바오 정책을 비판하는 게 아니고 그냥 해축팬으로서의 소외 입니다.) 레알이 전통이란 이름하에 배타성을 보이는 클럽이 아니라 저같은 성향의 사람도 팬질을 할수 있기에 경제적 이득을 취하기 위한 타협이라도 해도 자존심을 숙였다는 생각은 안들고 긍정적인 쪽으로 생각하게되네요 -
Manuel Sanchis 2014.11.28어짜피 중동에서만 저렇게 하는거라 별 상관 없다고 봐요ㅎ
-
9.Benzema 2014.11.29엥? 로고 자체를 바꾼게 아니라 중동에서만 저렇게 사용하는거면
오히려 그 지역을 배려해준거니까 잘한일 아닌가요??
왜 저게 자존심을 버린거지 ㅋㅋ -
subdirectory_arrow_right 9.Benzema 2014.11.29@9.Benzema 누가보면 아예 로고가 바뀐줄 알겠네요.
-
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@9.Benzema 벤제마님 말씀대로 배려로 볼 수도 있겠지만요
제 생각은 로고 변경까지 해야한다면 해당지역과 계약을 안하면 어땠을까라고
생각합니다^^; -
블랑쿠 2014.11.29쟤네랑할때만 그런거아닌가요?
이슬람권상대할때만 그랬던걸로아는데 -
Inaki 2014.11.29레알은 지금까지 수도 없이 로고를 바꿨습니다. 디자이너 입장에서 이해하기 힘든 일이라고 하시는데 축구팀은 디자이너가 아니라 축구팀의 관점에서 이해하는 게 맞지 않을까요?
-
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@Inaki 디자인을 해온 입장에서..디자이너로써의 입장으로써를 말씀드린게 아닙니다.
말씀대로 축구팀 관점에서 보더라도
로고는 해당 축구팀의 상징성이죠.
축구팀이건 농구팀이건, 기업이건
로고를 만들때 셀 수 없이 많은 안을 검토했을 것이고
그중 가장 레알을 잘 표현할 수 있는 로고를 선택해서 만들었구요.
헌데, 그 부분을 변경한 부분이구요. -
subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.11.29@RM 그렇다면 스폰서쉽 떠나서라도 로고를 버꿔야하지 않을까요? 이제는 더이상 카톨릭만의 클럽이 아니니까요...
-
맛동산 2014.11.29요즘 시대에 종교가 조직의 자존심이라는 것도 이해가 안가지만, 말씀하신대로 삼성도 로고바꾸는데 레알이라고 못바꿀 것도 없지않나요?
-
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@맛동산 삼성의 경우 본문에 말씀드린 것처럼
글로벌 진출을 토대로 고심후에 변경한 것입니다.
경우가 다르다고 볼 수 있죠.
자국내에서만 알아주던 회사였다가 글로별 경쟁력에 맞게
(저는 위에 말씀드린대로 바뀐 로고가 큰 의미가 있었는 지는 모르겠지만요.)
바뀐 경우구요.
레알의 경우는 해당 지역의 스폰서와 계약을 함으로써 그에따라
변경을 한 경우가 되겠구요. 종교의 자존심이기때문이라고 변경하면 안된다가
아니라..레알의 로고는 이미 세계적으로 홍보가 된..알려진 로고이고
로고 변경시점에 여러 상징성을 고려해서 만들어진 로고인데..
그중 이번경우처럼 십자가가 빠졌건 혹 왕관이 빠졌건 파란줄무늬가 빠졌건
변경됬다는 점을 말씀드린겁니다^^;;
물론 위에 많은 회원분들이 댓글 달아주신 것과 같이
제 생각은 그렇다는 거구요.
누가 옳고 그름을 따질려고 작성한 글도 아닌
그냥 정보를 가져온것인데..이렇게 논쟁의 글이 되었네요^^ -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@맛동산 혹 레알도 중동지역관련 글로벌 이미지때문에 변경했다는 댓글이
달릴 수도 있을 것 같아 추가로 댓글 답니다.
혹 종교적인 의미를 담고 있는 십자가 마크가 레알의 글로벌화에
문제가 됬다면 이미 오래전부터 세계적인 클럽이었던
레알이 이미 해당부분을 수정했었어야죠.
유독 중동지역 스폰서거래때문에 변경이 아닌.. -
subdirectory_arrow_right 맛동산 2014.11.29@RM 글로벌화 타이밍은 클럽 내부에서 많은 리서치를 통해 알아서 판단을 내리겠죠. 실제 중동에서 어떤지 저희가 빅데이터를 아는 것도 아니구요. 그리고 심지어 스폰서쉽문에 바꿧다고쳐도 요새 대놓고 도박사이트나 중국어 로고를 박는 클럽도 많습니다. 스타디움이 기업 이름인 곳도 많죠. 사실 같은 맥락으로 따지면 자존심을 버렸다는 저 기사의 맥락도 좀 핀트가 나간 것 같습니다. .
-
쉬고싶음 2014.11.29*잘 보이지도 않게 작고 뭐 꼴랑 십자가 마크잖아요 사실;; 레알 마드리드라는 구단이 중요한거지 십자가가 중요한게 아니라 전 개인적으로 공홈 십자가도 빼도 아무 상관없다고 생각해요.
-
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@쉬고싶음 바로 위에도 비슷한 댓글을 달았지만..
십자가라서 종교적의미라서 그부분이 빠진 부분을 말씀드리는 게 아닙니다.
왕관이건, 파란 사선이건, 색배합이건 간에..
의미를 두고 만들어진 로고에서 한 의미를 나타내는 부분을 없앤 점을 말씀드린
겁니다.
말씀대로 팬분들마다 생각은 다르실테구요.
쉬고싶음님에게는 잘 보이지도 않은 꼴랑 십자가 마크라고 생각하셨을 수도 있지만
잘 보이지도 않은 고작 작은 그 부분 마저 의미를 담고 있는 부분입니다. -
Operation.To.Win 2014.11.29인정할 건 인정합시다. 저도 제가 댓글 과하게 달았다는거 인정하니까.
굳이 공식적으로 로고 바꾼것도 아닌데 왜 이런 글을 쓰시면서까지 알리려고 하렸는지 이해가 안되었을 뿐입니다.
그건 굳이 자기 멋대로 해석해서 자존심 운운하고... 고작 레알 6년차 팬이지만 마음에 안들었던 대목입니다.
다시 한 번 위의 댓글에 대해서는 사과 드립니다 -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@Operation.To.Win 레매 회원으로 활동하면서
참 좋았던 부분이..소위 개념없다고 말하는 포털사이트의 몇몇 문제가 되는
댓글러같은 분들 없이 내가 좋아하는 팀 그리고 같은 팀을 응원하는
분들과 좋은 의견 나누고 좋은 정보 얻을 수 있어서
참 좋은 커뮤니티라 생각하고 활동하고 있습니다.
포털사이트에 가면 본인 생각과 다르면 무조껀 틀린 것이고
스포츠의 경우 본인이 응원하는 팀의 안타까운 소식은 무조껀 적으로
방어하려하고 반대로는 무조껀적인 험담을 하고
레매는 그런 부분이 없어 참 좋다고 생각합니다.
제가 가끔 기사를 가져오지만 매번 레알관련 좋은 소식 기사만
가져오는 게 아닌 포털사이트를 보다가 가끔 레알관련 소식이
나오면 시간적 여유가 있을때는 같은 팬분들과 공유하고 싶어
기사를 가져오곤 합니다. 그게 레알에 관한 긍정적인 기사건
부정적인 기사건 간에요. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@Operation.To.Win 게시판을 보시면 아시겠지만, 저외에도
기사를 가져오시는 분들의 글을 보면 물론 긍정적인 기사를 가져오시는
글도 많지만, 부정적인 기사를 가져온 글도 상당히 많습니다.
저와 Operation.To.Win님의 생각차이겠지만..
전 레매의 분위기가 위에 말씀드린 포털사이트와 같이
무조껀 적으로 응원하는 팀을 감싸는 분위기가 아닌
인정할 부분은 인정하고 또 응원할때는 열렬히 응원하고
그런 분위기가 참 좋았습니다.
(물론 위의 기사 그리고 그와 같은 생각을 한 제 생각을 포함한 말은 아닙니다.)
인정을 할 건 인정하라고 하셨는데..무슨 말씀하시는 지 모르겠습니다.
게시판 규정이 기사를 그냥 퍼오는 게 아닌 본인의 생각을 적게 되있어서
전 해당기사를 퍼오면서 제 생각을 적은 것 뿐이구요.
그 생각에 다른 회원분들까지 동의를 하라고 강요한 적 없습니다. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29@Operation.To.Win 위에 댓글들 보시면 아시겠지만..
수차례 댓글로 말했습니다.
저와 다른 생각을 가지신 회원분들 생각 의견도 전 존중합니다.
물론 저와 생각이 다르신 Operation.To.Win님 생각도 마찬가지입니다.
헌데 계속 저보고 인정할건 인정하라니요?
마지막으로 말씀드리지만 Operation.To.Win님과 제 생각이 다른 것 뿐입니다.
그냥 그렇게 생각하고 넘기셨으면 합니다. -
subdirectory_arrow_right Operation.To.Win 2014.11.29*@RM 저는, 인정도 못하는 사람을 상당히 혐오해서 말이죠. 당신이 그렇게 느꼈다면 느낀거겠지만, 자신의 잘못된 주장과 논리로 인해 이렇게 논란이 된 것을 보니 기분이 어떠신지? ^^
댓글을 앞으로 달지 않으시겠다고 했는데, 그냥 이런 글은 쓰지를 마세요. 자기도 논란될 걸 뻔히 알면서, RM님은 자신의 주장만 글에 적었다고 하셨는데, 정말 뭐가 문제인지도 모르신단 말입니까?
굉장히 답답하네요 ㅋㅋㅋ -
패션왕날둥 2014.11.29근데 이건 우리나라 입장에서 보기엔 그런데 스페인이란 나라의 특성상 카톨릭의 나라고 카톨릭 사상과 문화가 역사적으로도 깊게 뿌리내려 있는 나라인데 그래서 십자가가 상징적으로 어디든 등장하는거죠.. 그런데 저렇게 중동자본에 의해 십자가를 뺀다면 당연히 자국에선 자존심과 자신들의 문화와 사상을 버린 클럽으로 엄청난 비난을 받게 되고 자국에서 이미지에 엄청 안좋은 영향이 있을수도 있는거죠...저희 나라 입장에서 보는것과는 완전히 다를꺼라고 봅니다.
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subdirectory_arrow_right FCB 2014.11.29@패션왕날둥 저희나라 -> 우리나라
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A.DiStefano 2014.11.29작성자님과는 생각이 다르지만 과격한 댓글들은 삼가주셨으면하네여.... 정해진 답이 없는 부분이라 저처럼 별생각없는 사람도 , 작성자님처럼 많은 의미를 가지는 분도 계시는데 조금... 공격적인거같아요..... 저도 자존심까지 갈 문제는 아니라고 봅니다만은 ㅎㅎ;;
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라데시ma 2014.11.29자세한 내용은 잘모르지만 공홈에는 디자인이 그대로이고 중동에서만 십자가를 안넣는다 이런이야기인거 같은데 레알이 투자받는 입장이고 하다보니 그정도는 괜찮은거 같은데 개인적으로는 십자가 있는게 더괜찮네요 없으니까 뭔가 심심해보이는 느낌이랄까
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알샤밥 2014.11.29제목자체도 글쓴이분이 쓴게아니라 네이버뉴스제목 그대로를 갖고온건데 몇몇덧글은 참 보기그렇네요.저도 개인적으로 저십자가 뺀게 썩 달갑진않네요
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쌀허세 2014.11.29*격한 댓글이 제재사항이 됨은 물론, 작성자 의견도 십분 이해가 됩니다. 클럽 로고의 이미지를 바꾸는 것이 자존심이 상할 수도 충분히 있다고 봅니다. 전통을 중시 하는 레알마드리드니깐요.
허나 작성자님은 연륜이 계셔서 그런지, 너그럽게 이해를 하시는 말투를 하셔서 그렇지, 알게 모르게 지금 다른 의견들은 모조리 무시하고 계시는듯하네요.
예를들어 삼성 얘기를 하셨는데, 삼성이 글로벌 도약을 위해 바꿨다? 우리도 중동에 이를 알리기 위해 바꿀수도 있잖아요?
이미 글로벌 팀이었던 레알마드리드가 이제 바꾼다? 중동이 축구시장에서 주목받은게 얼마나 되었죠? 오일머니가 들어오기 시작한지 얼마나 되었죠?
아니 설령 이걸다 배제하더라도, 지금부터라도 종교적인 의미를 없애며 나아가면 안되나요? 글로벌 기업이라면서 계속해서 domestic 색깔을 띠는 십자가를 달고 있어야하나요?
레알마드리드의 로고가 여러번 바뀐것은 아신다면서요? 종교적, 문화적 벽을 깨는데 축구가 앞장선다는 느낌은 안드시나요? 꼭 스폰서 밖에 안보이시나요?
색안경을 쓰고 바라보시지마시고, \'니네는 떠들어라\' \'난 내생각한다\' 라는 식의 말씀을 하시는게 안타깝네요. 충분히, 아주 충분히 이글의 논지에 동감하는 분들이 정말 많으실텐데. -
subdirectory_arrow_right RM 2014.11.29*@쌀허세 쌀허세님께서 생각하신 것과 다르게
난 내말만 할테니 당신(저와 생각이 다른 분들)은 당신 생각을 말해라
라는 뜻으로 댓글들을 작성한게 아닌..
제 생각은 이렇습니다.라고 제 의견을 댓글로 작성한 것인데..
어느부분이 그렇게 생각들게 보였는 지 궁금하네요.
위에도 말씀드렸지만 종교적의미를 가진 부분이 됬건 다른 부분이 됬건
레알이 해당지역한정으로 로고까지 변경을 할려헀다면
이미 글로벌적이건 내수적이건 해당부분을 제거했어야 하지 않았을까
개인적으로 생각합니다.
세계 수많은 나라들이 각나라 전통 또는 특성에 따라
각기 다른 국교 또는 중교가 있으니까요.
그리고 모조리 무시하셨다고 하셨는데요.
제가 본문에도 추가로 작성했지만
저도 제가 관심이 없거나 제가 관련되었던 부분이 아닌
다른 분야라면 다른분들 의견에 경청했을 것이고
배우고 귀담아 들었을 겁니다. 당연한 거구요.
물론 저또한 부족한 부분이 많구요.
허나, 로고 관련해서 제가 디자인을 공부하면서
로고의 중요성, 로고의 의미에 대해
어쩔 수 없이 관심있게 공부하다보니
몇몇댓글 한정 로고관련 부분 설명을 드린 것이지
그게 색안경을 끼고 모조리 무시하는 게 되는 건가요?
저라면 제가 모르는 부분 관련 쌀허세님께서 조언을 해주신다면
해당부분 관련해서는 겸허히 귀담아 들을 것 같습니다.
어찌됬건 그렇게 받아들여지셨다면
제가 글을 작성하는 능력이 많이 부족했나봅니다.
댓글을 쓸수록 논란만 되는 것 같으니 이쯤에서 저는 더는 이 게시글에
댓글을 안다는 게 좋을 것 같네요^^ 편안한 밤되세요. -
아랑 2014.11.29여전히 공식로고는 그대로 가고 중동지역에서만 쓰는거니 솔직히 별로 문제될것도 없다고 보고 몇년전부터 그래왔던 일인데 그냥 기레기의 농간에 놀아나는 것 같아서 별로 보고싶은 기사는 아니네요
-
미스트 2014.11.29스타벅스 매장 중에 세종로에 있는 건 매장이름을 한글로 표기하죠. 세종대왕을 기리는 의미인데 한국인으로서 존중받는 느낌이 들어서 좋지요. 스타벅스의 자존심이니 하면서 영어간판을 고수했다면 반감이 심했을 겁니다. 굳이 중동지역에서는 십자가를 뺀 것도 좋게 보이네요.
-
subdirectory_arrow_right 미스트 2014.11.29@미스트 위키에서 관련내용을 퍼와봅니다.
스타벅스 인사동점은 세계에서 최초로 로마자가 아닌 말로 간판을 단 곳으로 유명한데[10] 이것은 인사동 주민의 반발 때문이다. 인사전통문화보존회에서는 “우리 문화 보존에 사명감을 갖고 있는 인사동 주민을 욕되게 하는 몰지각한 처사며 반문화적 영업전략”이라는 비난을 통해 지점 개설을 반대했고, 이에 대한 타협안이었다. 대한민국에는 총 4곳의 한글 간판 스타벅스가 운영되고 있다 -
MODRIC 2014.11.29제목이 굉장히 자극적이네요
자존심을 버린거랑 더 좋은 클럽을 만들기 위해 머리 쓰는 거랑
분간이 안되는 사람이 제목을 달았나보네요... -
라울 2014.11.29이게 지금 이렇게 논쟁이 되는 이유가.
글쓴이 분이 채택하신 제목은 기레기가 멋대로 지은 제목을 그대로 옮기 신 것 같고...
의견을 존중한다 존중한다 말씀하시는데
다른분들이 공격적인 것도 있는데 글쓰신 분도 중간이 없으시고 너무 주장만 하시는 것 같네요
개인적으로 굉장히 충격받을 만한 사건이고 화가 날 만한 사건이라고 생각하는데요 다들 너무 공격적이신 것 같아요 -
정견 2014.11.29*애초에 우리팀 앰블럼이 아랫쪽의 원형 MCF 부분이랑 윗쪽의 왕관 부분이 붙어있는 형태인데,
윗쪽 왕관은 우리팀 뿐만 아니라 팀이름에 \'Real\' 들어가는 모든 팀들이 공유하는데 저기서 십자가 지웠다고 팀의 자존심 운운할 문제인가 싶네요. -
subdirectory_arrow_right iloveOOv 2014.11.29@정견 공감
몇달전에 얘기 나왔을때도 달았던 내용인데, 레알 마드리드의 정체성은 스페인 프로축구 팀들중 수십 팀이 하사받은 \'레알\'부분에 있는것이아니라 \'마드리드 클럽 데 풋볼\'에 있는것이죠
또한 레알 마드리드는 시민과 팬들의 구단이지 해당 종교에 종된 클럽도 아니구요. 이게 왜 마드리드의 자존심과 연결되는 문제인지 이해가 잘 가지 않습니다 -
정견 2014.11.29그리고 실제 스페인 왕관은 십자가 없어요.
<a onfocus='this.blur()' href=http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=045&aid=0002097910 target=_blank>http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=045&aid=0002097910</a> -
꽐디옹 2014.11.29댓글이 무진장 많네요ㄷㄷ 만약 십자가 삭제가 사실이라면 전 쫌 안타까운 맘이 드네요.
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구또띠 2014.11.29로고에 대한 공부를 많이 하셨기 때문에 오히려 지나치게 그 틀에 갇혀서만 생각하고 계신것 같네요..
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스타벅스 2014.11.29이거 2년전부터인가 이야기 있던건데 이제 확정된던가 보네요. 돈때문이라고 볼수도 있겠지만 해당 지역의 정서를 감안한것이기도 하죠. 해석하기 나름입니다. 단순히 중동에서 우리가 돈줄테니까 로고에 이거 넣어줘도 아닌 종교적 이유로 삭제한겁니다. 자존심을 버렸다。。。맞는 말일수도 있고 아닐수도 있지만 너무 격한해석이라는 느낌을 지울수가 없네요.
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Operation.To.Win 2014.11.29앞으로 많은 분들께 이런 반응을 얻고 싶지 않으면 좀 더 reasonable 해지시길...
레알의 로고는 지금까지도 obtain이 아닌, gradual인 것으로 압니다. -
FCB 2014.11.29얼마 전에 이야기가 나온 게 아니고, 아부다비였나 레알 마드리드 리조트 짓는다고 떴을 때도 나왔던 이야기네요. 위 정견님 말씀대로, \'레알\' 이라는 칭호는 스페인 국왕이 너네 축구 잘한다고 하사하신 칭호이기 때문에, 왕관에 십자가 뺀다고 레알마드리드라는 클럽의 의미가 달라지지는 않는다고 생각합니다. 오피셜 로고가 바뀌는 것도 아니고, 그냥 중동쪽에만 저렇게 다는 것 같은데, 클럽 CI 자체를 바꾸는 건 아니기때문에 굳이 크게 의미를 두어야 하나 모르겠네요.
그리고 <a onfocus='this.blur()' href=http://www.marca.com/futbol/equipos/real_madrid.html?cid=MENUDES3601&s_kw=escudos_realmadrid
target=_blank>http://www.marca.com/futbol/equipos/real_madrid.html?cid=MENUDES3601&s_kw=escudos_realmadrid
</a>
마르카를 혹시나 해서 봤는데, 로고 이야기는 없는 것 같네요. -
외질한테왜질까? 2014.11.29쓸데없는 종교,전통에대한 자존심은 없는게 현명한선택 연예인들 태어날때 지어주신이름 개명하는것도 이해하는세상에 뭐 로고의 십자가 하나정도는
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Zidane 2014.11.29*처음 뉴스에 나올때부터 종교에 대한 문제가 관여되어있다는 생각이 우선들었습니다. 종교에 대한 자유라고 하는것이 일단 그 나라의 문화와 사회에 밀접한 관계되어있고 한국같은 나라는 여러 종교의 색체를 띄고 있죠 또한 다른 나라들의 그나라들의 종교가 있는 나라들이 있죠. 그중 스페인이라는 나라가 하나에 속해 있는것 같구요. 그런의미에서 나라의 특성과 문화와 종교관계에 관계있기에 한국 팬들 뿐만 아니라 현지 팬들 사이에서도 논란거리가 되고있긴한거 같네여.
누가 맞고 틀리다를 따지기 보다 이번에 상업적인 측면에서 그런 방법을 쓰였기에 좀더 논란거리가 된건 사실입니다.
양쪽으로 누가 맞다 틀리다 누가 자유글이다 이런 문제가 아니지만 분명 종교와 관계된 비지니스이기에 이슈다 라고 할수 있을것 같네요. -
에이핑크 2014.11.29이런글에다 매번 쓰는데 토론에는 혹은 논쟁에는
항상 한쪽의 의견이 있으면 그와 반대되는 의견도 있습니다.
근데 그걸 이해하지 못하고 첫 댓글부터 날카롭고 공격적이게 작성된 댓글들을 보면 안타깝네요. 자신과 의견이 다르다고 해서 무조건 배재하는 것보다는 그사람이 왜 그런생각을 했는지 이해해주는 것도 나쁘지 않다고 봅니다만.. 저도 뭐 RM님과 비슷한 일을 당해서 심정이 이해가 가네요.가끔 자신과 의견이 다르다고해서 처음부터 매우 공격적으로 말하시는 분들이 좀 있는거같아요 이글에도 그렇고요
상대방도 나름의 근거가 있으니 자신과 다른 주장을 내세우는것이라는 생각을 한번쯤 해주셨으면 합니다. 물론 RM님이 퍼오신 기사의 제목이 자극적이긴 하지만요..
이글에 대해 저의 의견을 말해보자면 스페인은 남미국가, 즉 가톨릭 국가입니다. 가톨릭교(구교)가 국교라고 할 수 있고 그만큼 대부분ㅇ의 사람들이 믿고있지요. 그렇기 때문에 구교의 상징인 십자가를 레알마드리드 라는 클럽의 마크에 부착한 것이겠지요.
하지만 UAE는 말이다릅니다
서남아시아의 대부분은 이슬람교를 믿습니다
서남아시아에 이슬람의 상징인 메카 메디나 예루살렘등도 있을만큼 서남아시아는 이슬람교가 대부분인 지역입니다.(시아파 수니파는 이슬람이라는 같은 뿌리에서 나온 것이므로 하나로 생각할게요)
UAE도 서남아시아에 속한 국가이고 마찬가지로 이슬람교를 믿고있지요.
그런 국가에서 십자가는 당연히 반감을 살 수 밖에 없습니다.
위에 미스트님이 달아주신 댓글이 아주 적절한 예시라고 볼 수 있는데 스타벅스라는 해외 매장도 한국의 세종로에서는 한글로 간판을 달았다고 하네요. 그들의 문화를 스타벅스라는 기업이 지켜준 것이겠지요.
마찬가지입니다 레알마드리드라는 클럽도 UAE라는 이슬람국가를 위해 가톨릭의 상징인 십자가를 그지역에서 만큼은 뺴준 것이겠지요.
그쪽의 문화를 이해해줬다고 생각하는게 맞는말인듯합니다.
로마에 가면 로마법을 따르라른 말이 있습니다.
레알마드리드도 UAE라는 이슬람국가에 맞춰서 적절하게 그지역에서만큼은 십자가를 뺸것이 아닌가 싶습니다.
우리나라 같이 종교의 자유가 보장되는 나라라면 십자가가 있던 없던 상관없겠지만 서남아시아를 비롯한 그들의 종교색체가 강한 지역에 가면 종교문제는 상상이상입니다. 종교문제로 분쟁하는 지역만해도 엄청많지요. 십자가를 뺀것은 그들의 종교를 존중해준 것이라고 생각합니다.
저는 아부아디로 구장이름이 바뀐다는 것에는 매우 반대하지만 중동지역에서 마크에 십자가가 빠진다는 것에는 찬성하는 입장입니다.
자존심을 버린 것이 아닌 그들의 문화를 배려해준 것이라고 생각합니다. -
Los Merengues 2014.11.29뭐 공놀이 팀 엠블럼이 돈줄에 방해되니 살작 눈가리고 아웅한 거여요. 서로 날선 이야기 들은 노노. 다만 원글님 저는 님의 직업과 전문성을 존중하지만 훈장질로 나가면 대부분 발끈해요. 이건 님이 생각하는 생각의 차이가 아니랍니다.
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키에보 2014.11.29*근데 중동자본 얼마 되지도 않던데 왜이리 목매는건지.. 우리팀이 그럴 위상도 아니고 중동자본보다 오히려 나이키같은 독일회사나 미국회사들이 돈 훨씬 더많이 주던데 왜 이런짓까지.. 중동자본이 무슨 만수르 치트키써서 막 퍼주는것처럼 주는거면 십자가에 왕관까지 떼가도 아무말 안하는데 진짜 엄청 쪼잔하고 깐깐하게 주면서 이런일까지 하는게 좀 이해안감
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Raul 7# 2014.11.29매우 얕은 CI 또는 로고에 대한 지식으로 매우 오바한 글을 쓴 것 같네요.
CI 또는 엠블럼은 변한다 해도
핵심가치는 변치 않으니 자존심은 버려지지 않습니다. -
알샤밥 2014.11.29공홈은 그대로다만 기사내용만 보면 충분히 자존심문제로 귀결될수있다고 생각하네요
레알마드리드가 아무리 세계적으로 인기있는 클럽이라곤하나 일단은 스페인클럽이죠 윗분들이 설명해주신것처럼 스페인국교는 가톨릭이라고 할수있구요 게다가 수도인 마드리드를 연고지로 하는 클럽이 느닷없이 종교적인 이유로 십자가를 뺀다고하면 과연 현지팬들도 가만히 있을까 하고 생각드네요 스페인역사적으로도 이슬람쪽이랑 썩 사이가 좋진않던것같은데말이죠
물론 이건 저기사내용만 봤을때 얘기고 공홈은 그대로이며 중동쪽에서만 사용할듯하다~ 라는것까지 포함하면 오히려 유연한쪽이겠죠. -
외질한테왜질까? 2014.11.29이글에서 제일큰문제점은 제가볼때는 자존심이라는 단어를 사용한것이라고 보여집니다 자존심을 버렸다.....로고에대해 다른 입장을 가진회원분들이 보면 되게 기분이나쁘실겁니다 자신이 좋아하는사람이 어떤일을했는데 어떤사람이 좋아하는 사람한테 자존심없냐? 이러면 되게 기분안좋을것입니다 좋ㅇ하는 사람이 한일은 내가볼때 충분히 합리적이였다고 생각드는 경우라면 더더욱말이죠
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태연 2014.12.01자존심까지 갈문제는 아닌것 같네요.
뭔가 길게 이야기를 하기엔 너무 늦어버려서 ㅎㅎ
이미 위에서 대부분의 의견이 나와버렸고, 역시나 저도 지역차원의 배려정도의 해석이 적당하겠네요.
무엇보다 바로윗댓글에도 있지만.. 이걸가지고 \'자존심\'을 운운하는건 좀 아닌거 같구요..
뭐 보는각도에 따라서 자존심으로 보여질 수도 있겠지만요.. -
민트칩초코칩 2014.12.01우리팀 로고는 시대에 맞춰 변경되었고 십자가에 대한 의미부여는 딱히 없는걸로 알고있습니다.
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DECK6 2014.12.02로고가 아니라 엠블럼입니다.
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Eminem 2014.12.02중동에서만 바꾸는데요

