헤세나 모라타는 기회를 좀 많이받았으면 싶어요

댓글 71

• 충레알 2013.06.13
  저도 유스중용좀 했으면 좋겠지만 제가 말한다고 달라지는것도 아니고 .. ㅠ
• 대물 2013.06.13
  베일을 80m에
  데려올바에 차라리 그보다적은돈으로 수아레즈사고 헤세나키웠으면좋겠네요
• subdirectory_arrow_right Jose Mourinho 2013.06.13
  @대물 2222222222
• subdirectory_arrow_right Blue_Sky 2013.06.13
  @대물 33333333333
• Beelzebub 2013.06.13
  유스활용문제는 언제나 도박이냐 안전빵이냐의 문제져
  기회를 주긴 줘야하는데 주전 바로 다음, 세컨드 위상으로 2부리그에서 갓 올라온 -1부 몇판 뛰어보기야 했지만 1부에서도 압도적인 클라스는 아니였음- 선수를 두는건 위험부담이 좀 크져
  
  헤세 모라타가 유스레벨에서 꽤나 뛰어난 재능이긴하나 1부리그 상위권 팀(마드리드, 바르셀로나, 아틀레티코, 발렌시아 등)에서 주전먹을 레벨이냐? 절대 아니져. 메날두는 말할것도 없고 아직 이과인 벤제마 팔카오 솔다도 이런애들 발밑입니다
  근데 모라타 헤세를 벤제마 바로 다음 서열로 놓게되면 당장 벤제마가 길게도 아니고 한 3개월 부상만 끊어도 우리팀 리가경기 3경기, 승점 9점이 유소년선수 두 어깨에 달리게 되는데 1, 2경기로도 희비가 갈리는 현재 라리가 레이스에서 많이 불안하죠
• subdirectory_arrow_right 대물 2013.06.13
  @Beelzebub 절대는 아닌거같아요 카르바할을 보면 알수있죠
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @대물 카르바할도 레알마드리드 1군 벤치멤버로 시작한게 아니라 \'바이백조항 걸린 이적\'이라는 과도기를 거친 선수죠
  이번시즌 바이언과 보루센이라는 두 거함덕에 분데스의 위상이 확 치고올라가긴 했지만 지금만큼의 위상은 아니였던 지난시즌에, 5위로 유로파 나가던 (물론 현재 발렌시아도 5위이긴하나 이번시즌을 제외하면 꾸준히 챔스나가던 팀이고, 그쪽 주전 솔다도는 국가대표 A팀이 논해지는 클라스) 레버쿠젠에 가서 한시즌 꾸준히 기회잡아서 성장한 케이스입니다
  또 라이트백은 최근 인재가 드물기도 하구여
• subdirectory_arrow_right 대물 2013.06.13
  @Beelzebub 카르바할은 3부리그뛰다가 바로갔구요 한시즌 꾸준히 기회잡아 성장한게아니라 간지얼마되지않고서 주간베스트먹은놈이에요
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @대물 음 그렇게 생각해보면 바로 위의 댓글에 오류가 좀 있음을 인정합니다
  그러나 헤세 모라타에 한정하면 여전히 당장 라리가 1부리그 상위팀 주전 포워드를 먹을만 하냐엔 의문이 생깁니다. 포워드가 워낙 쟁쟁해서요
  그리고 본 문제의 요지는 모든 유스선수가 카르바할처럼 터진다는 보장은 없는데, 안전하게 가느냐 약간의 운을 바라느냐였네요
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 글쎄요. 델로페울루 테요보다 훨씬 재능이 좋은 유스재능 (이번 대회만 보더라도 이스코만큼 빛나는 재능)을 벤제마바로 밑에 둔다고해서 리그레이스에 지장이 있다는건 팀이 문제라고 생각해요.
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 세컨이 누구냐를 제쳐두고 당장 벤제마가 주전몰빵가는것도 불안한 현실입니다
  팀에 문제있는거 맞습니다ㅋ 문제가 있어서 힘든거에요
  문제없는팀이면 이런고민 안하져
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 그리고 헤세정도면 꽤 뛰어난 재능을 넘어섰다고 봅니다. 역대 레알마드리드 유스 기록을 갈아엎은놈인데 얼만큼 더 잘해야지 기회를 줘야하는지도 의문이고요.
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 위에 적은대로 도박이냐 안전빵이냐 문제입니다
  유스 레벨에서 제2의 마라도나로 불리며 유망주 어워드 3위권에 들던 사비올라는 지금 벤피카를 거쳐 말라가에서 뛰고있고
  드렌테는 뭐 말할것도 없죠
  유스 기록을 갈아엎었다고 해서 1군팀에서 바로 로테이션급, 세컨멤버가 돼서 성공하리라는 보장은 없습니다
  물론 성공할 가능성도 적진 않으나 레알마드리드급 되는 클럽이 행운을 바라고 1년이라는 장기레이스를 바라보는건 아니지 않나 싶네요. 성공을 위해선 모든 변수를 줄일수 있는데까지 줄여봐야죠
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 역대 유스기록 엎어가면서 최고기록 세우는 유스에게 주전도 아니고 세컨드를 제공하는게 문제가 되는 클럽이면 유스를 키울 필요가 없다고 생각합니다. 언제까지 유스는 3번째 자리에 머물러야하나요? 여태까지 유스에 뛸만한 재능이 없어서 자리를 못차지했다는건 동감하나 이제 괜찮은 유스가 나왔는데도 기회를 안주면 이건 팀에 문제가 있는거라고 봅니다.
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 당장 세컨으로 안쓸꺼면 유스를 왜 키우냐? 에 대한 답은 이미 나와있습니다
  지금까지 레알마드리드는 바이백 조항을 이용해 임상실험(?)을 거쳐 변수를 충분히 줄인후에 활용할지 말지 결정했죠
  그 안전한 방법을 사용했는데도 칸테라의 지단 그라네로는 자리를 잡지 못하고 떠난 경우가 있고, 로페스처럼 성공한케이스, 카예혼처럼 보통의 재미를 준 경우도 있죠
  유스활용의 방법은 당장 1군팀에 올려쓰는것 한가지만이 아닙니다
  카르바할처럼 한시즌 보내놓고 쓰는것도 유스활용이에여
  
  유스를 당장 1군에서 맘놓고 쓰지 못하는게 팀의 문제라면 팀이 유럽은 물론이고 세계최고의 위상이라는게 문제겠죠
  가장많이 챔피언이 된게 문제입니다
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 그런 방법을 쓰면서 버리는 유스들이 너무 많습니다. 애초부터 꾸준히 기회를 줘왔다면 솔다도 네그레도 이런애들이 지금 백업으로 자리잡고 있겠죠. 근데 타팀에서 터질거 기다리다가 그냥 날려버린애들이 수두룩하죠. 뭐 타팀에도 이런현상이 일어날 수 있지 않느냐 라고 말할 수 있는데 우리팀은 그 비율이 너무나도 크다는게 문제입니다. 바이백전략이 그렇게 효율적이지만은 않다고 생각하네요.
• subdirectory_arrow_right 마성지 2013.06.13
  @Z_Zidane 바이백 보내는거 자체가 클럽에게는 안전빵일지 몰라도
  선수자체에게는 환경도 확 바뀌고 레벨도 달라지다 보니
  잘 크기에는 확률이 낮은 것 같긴해요.
  
  컵 상관없이 그냥 상황만 보고
  레알에서 1군 기회 주는게 바이백으로 다른 팀 1군 기회주는것 보다
  성장 가능성은 커보이는데 레알은 우승해야되는 클럽이니 어쩔수 없는게 안타깝네요.
• subdirectory_arrow_right 마성지 2013.06.13
  @마성지 모라타,헤세는 진짜 1군에서 자주 써봣으면 하는 선수들이고
  그만큼의 재능을 가진 것 같긴해요ㅣ.
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 솔다도, 네그레도는 이정도로 잘나가게된지 몇년 안됐어요;
  
  솔다도의 경우는 1군기회도 줘봤고, 임대도 보내보고 두가지 방법을 모두 사용했으나 클라스 미달로 방출했던선수고요;
  네그레도의 경우 성골 유스는 아닌데 데려와서 잘 안되니 방출했죠
  중위권 헤타페 알메리아에서 맘놓고 쓰니까 성장해서 발렌시아, 세비야 가고 그런건데 우리가 솔다도 네그레도 정도의 선수를 헤타페알메리아 정도 되는팀이 하듯이 밀어줬으면 리가 우승횟수 1, 2개가 날아갔을겁니다
  우리는 얘네랑 목표도 다르고 위상도 달라요
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 솔다도는 헤타페에 있을때 잘했었고 바이백한 케이스죠. 근데 다시 데려왔을때 기회자체를 잘 안줬어요. 그래서 나간거고
  네그레도는 페레스 올때 알메리아에서 22골인가 18골인가 넣으면서 잘나가는거 바이백해서 다시 팔았죠.
  레알이 이 둘에게 기회를 제대로 준 적이 있나요?
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 솔다도의 경우엔 바이백한적 없는데여; 오사수나 임대가 있었죠
  돌아와서 기회가 적긴했는데 솔다도가 그 적고 적은 기회에서 뭔가를 보여줬느냐? 그것도 아닙니다. 라울처럼 17살에 1군데뷔해서 두경기만에 골넣고 이랬으면 기회 더 줬겠죠
  네그레도의 경우 바이백한 시기가 아시다시피 08-09에 레알마드리드가 초토화된 때였고 그런 마드리드팬들의 부활에 대한 기대를 충족시키기엔 택없이 부족했져
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 아 제가 잘못기억했네요.
  적은기회를 진짜 터무니없게 적게주고서 유스를 평가하는건 웃긴거라고 봅니다. 선수가 최대한 자기 폼을 끌어올릴 수 있게끔 만들어놔야지만이 평가를 할 수 있는거죠. 자기폼끌어올릴 시간도 안주고 거봐 넌 결국 이런녀석이야 라고 단정짓는게 과연 옳바른 행동일까요?
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 그러니까 그렇게 유스출신에게 자기 폼 끌어올릴 시간 팍팍주면 레알마드리드 트로피가 왔다갔다 한다는 얘기입니다
  레매에 나왔던 얘긴데 유스출신이라고 서류면접정돈 패스해줄순 있어도 무조건적으로 정직원 채용해서 지켜봐줄순 없어요
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 전 그렇게 생각하지 않네요. 이정도 재능이면 트로피 왔다갔다 할정도는 아니라고봅니다.
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 솔다도 네그레도 당시 공격수라면 반니스텔루이 라울(유스긴 마찬가지)같은 선수인데
  Z지단님 말씀대로 충분한 기회를 주려면 이 역대급 투톱을 빼고 솔다도 네그레도를 써야한단건데 근거가 부족하고 막연한 얘기인듯하네요
  이 멤버로도 리가 간신히 우승하고 챔스 광탈했습니다
  그리고 모라타 헤세의 시대인 현재, A팀 멤버로 이미 무관입니다
  잘해서 현상유지만 해도 무관이긴마찬가지죠
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Beelzebub 그때 사비올라 영입하면서 사비올라랑 이과인이 거의 백업으로뛰고 솔다도는 기회를 제대로 못받았죠. 공격수 주전은 벤제마, 호날두로 가되 후보를 헤세, 모라타로 가자는건데 도대체 왜 역대급 투톱을 빼야하는 이야기로 가는지 모르겠네요. 사비올라, 이과인 역할을 헤세, 모라타가 하자는 얘기에요.
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 무슨말씀인진 알겠으나 솔다도는 이과인 사비올라(+호빙요)에 비해 유틸리티성이 떨어지는 선수고 자리라곤 톱자리 밖에 없는데 그 톱을 거의 반니스텔루이가 뛰었기때문에 한 얘기입니다
  
  모라타 헤세얘기로 넘어가서 이 둘이 서브로 뛴다면, 당시 반니스텔루이 라울의 서브를 맡던 선수들의 역할보다 크다고 생각됩니다
  왜냐하면 이당시 라울은 지금 호날두처럼 시즌내내 뛰어다녔고 반니스텔루이도 두번째 시즌엔 덜했지만 엄청 많이 출장하고 확고한 주전이였으니까요
  그런데 현재 모라타 헤세를 말씀해주신대로 기회주려면 이적할것같은 이과인 대신 쓰는건데 이과인은 이번시즌 반주전이였죠
  이과인 + 벤제마라는 나름 강력한(?) 두 선수가 있음에도 무관이였는데 현재 주장하시는 내용은 이과인 대신 모라타 헤세를 쓰자는 얘기입미다
  모라타 헤세는 분명 재능있는 선수이나 지금 이과인역할 혹은 벤제마 역할의 대체자 역할로 쓰기에는 힘들어보이는데 충분히 대체 가능하다 하실것 같군여...
• subdirectory_arrow_right 박효신 2013.06.13
  @Beelzebub 아무리 우리가 우승을원하는팀이라도 잘큰 나름활약잘해준유스를버리기엔너무안타깝습니다.
  우승을해야된다는팀의기준이뭐죠?
  다른팬들입장에서 우리팀을봤을때 우리팀의최근모습은챔스16강탈락에 4강탈락 으로만보일수도있습니다.
  우승과는거리가먼, 돈은많이쓰지만 최근모습으론우승과는거리가먼 그런팀으로보일수도있습니다.
  우승을해야하는팀이뭐라고 잘큰우리유스 버려야되는지모르겠습니다..ㅜ.ㅜ다른것도아니고 잘하는유스 몇명쓰자는데요..
  매시즌1000억씩 쓴다고 그팀성적잘나오는거아닙니다..ㅠ.ㅠ 우승을해야된다는건 너무옛날모습,그리고 우리클럽의위상만놓고하는말아닐까요..
  바르샤도 우승포기하고유스안쓴거아니잖아요?
  잘하는유스에겐 기회주는것도괜찮은방법이라생각합니다.
  안쓰고 방치해두다가 다른팀가서잘해버리면너무안타까워요..
  헤세나 모라타가 우승할팀을 못하게할만큼 못하진않다보거든요..
• 패왕색날두 2013.06.13
  레알에서 유스 키우는건 힘들죠..
  차라리 바이백으로 중상위권 팀에서 에이스 노릇하거나
  꾸준히 선발로 뛰는게
  선수한테 좋은듯.
• 대물 2013.06.13
  항상 아쉬운게 챔스입니다 챔스라도 우승했으면 조금이나마 그다음시즌을 여유롭게 운영할수있기에 유스들한테도 기회가갈텐데
• Africain 2013.06.13
  항상 그렇듯 U21는 성인 무대와 차이가 있어요.
  드렌테도 U21에서 날라다니심 ㄷㄷㄷ
  아직은 좀더 지켜봐야한다고 생각합니다.
  물론 헤세가 잘하는건 인정 ㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Africain U21에서 아니면 어디서 뭘 더 보여주겠어요ㅋㅋ 성인무대에서 기회자체가 안가는데... U21에서 이정도 보여줬으면 이제 클럽에서 성인무대에 뛸 기회를 충분히 제공해야죠. 작년에 많지 않은 기회였지만 충분히 성인무대에 뛸만한 기량을 보여줬다고 생각해요.
• 라그 2013.06.13*
  2군에서 잘한다고 1군에서 잘한다는 보장이 없는게 문제죠. 기회를 줘야한다는건 동의합니다만.
  
  일단 모라타가 본격적으로 1군 무대에서 기회를 얻기 시작한게 이번 시즌부터죠. (지난, 지지난은 1경기 교체출장이었나..) 이번 시즌 다른 톱자원이 들어온다해도, (1명은 나갈거고) 교체출장 기회는 이제 충분히 잡을 겁니다. 거기서 쭉 자리를 잡아서 바란처럼 누군가를 밀어내야죠. 못 밀어내면 카예혼처럼 되는거고.
  
  하지만 유스에게 출장 기회를 주기 위해 필요한 영입을 안한다는건 위험하다고 봅니다. 가령 이번 시즌 벤제마나 이과인 둘 중 한명이 없었는데 한명이 부상당했다. 모라타가 몇개월간 톱을 무난히 지킬 수 있었을까요? 음 그리고 아직 모라타가 성인무대에서 주전급 활약을 보여줬다고는 생각하지 않네요. 이번 시즌 몇번 나왔던 점을 감안했을때는요.
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @라그 보장이 없다고 기회를 충분히 안주면 유스는 뭐하러 키우나요?
  그리고 포그바처럼 꾸준히 기회주니까 자기실력을 보여주는 케이스도 부지기수에요. 카르바할도 그렇고요. 진짜 가뭄에 콩나듯 몇번 안되는 기회로 선수를 평가하는건 아니라고봅니다.
• subdirectory_arrow_right 라그 2013.06.13
  @Z_Zidane 기회는 줘야한다고 저도 썼어요. 근데 보험 없이 유스 믿고 갔다가 시즌 망하는건 보기 싫네요. 그리고 포그바나 카르바할이 예외인거고 출장기회 줘도 망하는 유스들이 일반적으로 더 많아요.
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @라그 최근에 이정도 되는 유스들이 있었으며 또 제대로쓴적은 있었나요?
  헤세는 부트라게뇨의 기록을 깬녀석입니다. 그냥유스가 아니에요.
• subdirectory_arrow_right 마성지 2013.06.13
  @라그 이니에스타,사비도 처음에 유스 기용햇을때 쭉 폭망이다가
  그래도 꾸준히 기회주니 포텐 터진 케이스 아닌가요?
  제가 잘못 알고잇나?>
  
  올해 우승만 햇어도 한자리 정도는 유스 기용할여력이 있었을텐데.하....레반도프스키..
• subdirectory_arrow_right 대물 2013.06.13
  @라그 이번시즌 카예혼대신 헤세를썼어도 망하진 않았을거라 확신합니다
• subdirectory_arrow_right 라그 2013.06.13
  @대물 카예혼도 이번시즌 별로 한게 없죠. 카예혼과 비교할게 아니라 이과인이나 벤제마 대신 모라타나 헤세였다면 이번 시즌은 더 일찍 접었겠죠. 헤세나 모라타가 있으니까 부진한 카예혼을 포기하고 그 둘에게 기회를 더주는 정도가 적당하다고 봅니다.
• Amalgam 2013.06.13
  프레시즌부터 한번 굴려보고 답을 내겠죠
• 쌀허세 2013.06.13
  기회를 줘야한다는데에는 동감합니다만 지금 베스트 11도 형편없는 수준이라 일단 수준급의 영입은 필요하다고 봅니다. 테요가 기회를 많이 받고, 부스케츠나 페드로도 산체스 투레 앙리 등의 베스트 11의 백업역활을 하다가 넘어서거나 큰 케이스죠. 지금 베스트 11의 전력이 우선시 되어야한다고 봅니다. 일단 우린 무관이니깐요.
• subdirectory_arrow_right 벤제마재계약 2013.06.13
  @쌀허세 22
• 니나모 2013.06.13*
  유스를 키우자는 의견 자체야 반대할 이유도 명분도 없는게 사실입니다만 대체적으로 유스를 키우게 되는건 팀이 안정화된 이후가 적절하다고 생각합니다.
  
  현재 우리팀 상황을 보자면 모라타나 헤세의 재능 자체가 문제가 아니라 감독이 교체되는 시기라는게 많이 걸리네요.감독 본인도 전혀 알지도 못하고 불안한 면이 많은 유스를 기용하기 보다는 검증된 선수들을 영입해 쓰는걸 선호할 것이고 혹여 시즌이 종료된뒤 성적이 안좋을 경우 보드진이나 감독 모두 의도치않았던 비난 혹은 비판을 받을 가능성이 높아집니다.
  
  개인적으론 이번 시즌은 유스들을 올려쓰기 좋은 시즌이라고 생각되지 않고 감독이나 보드진 모두 선호하지 않을거라고 생각해요.
• Casillas 2013.06.13
  어차피 레알에서는 유망주 레벨의 선수가 뛸 기회는 많지 못합니다
  어떤 감독이 오더라도 이 문제에 있어서는 똑같을겁니다
  항상 꾸레와 리그 우승을 경쟁해야하고 챔피언스리그에서도 우승을
  목표로 해야 하는게 팀의 목표이고 이 목표에 미달되면
  팬과 언론의 집중포화 비판에 휩싸이면서 경질당하는게 레알입니다
  특히나 꾸레가 몇시즌 리가에서 거의 승점을 잃지 않는 모습을
  보여주기 때문에 레알이 약팀을 상대할때에도 방심 하지 못하고
  주전을 써야 하고 코파델레이 2부 3부 이런 팀들과 할때나
  유망주가 활용되지 그 이외 경기에서는 거의 활용되지 못하는게
  현재 레알의 현실이죠
  기회를 많이 주고싶어도 팀의 현실이 그러하지 못하는데
  무작정 기회를 주자고만 주장해봐야 소용이 없죠
  레알에서 유망주가 기회를 잡으려면 진짜 임펙트 있는 모습을
  단기간에 보여줘야 합니다
  꾸레와의 대결에서 바란처럼 말이죠
  근데 그게 쉽지가 않죠
  레알과 유스 유망주 둘다 에게 가장 좋은 방법은
  임대를 보내거나 바이백 조항을 이용해서 타 팀에서 많은 경기를
  뛰게 하는겁니다
  그게 선수 성장에도 더 도움이되고 레알 입장에서도 선수가
  성장 하는 발판을 마련해주고 잘하면 다시 친정팀에서 뛸 수있게
  기회를 주는것이죠
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Casillas 꾸레들은 우리랑 경쟁하는데 유스를 많이 기용하죠. 모순이라고 생각합니다. 레알의 유스가 언제부터 바르샤 허접한 클럽의 유스보다 후졌나요? 유스에게 충분히 기회를 줘도 경쟁은 가능하다고 봅니다.
• subdirectory_arrow_right Casillas 2013.06.13*
  @Z_Zidane 꾸레도 올시즌 유스에게 기회 많이 안줬습니다
  티아고도 많이 못나왔고 테요도 기회가 거의 없었습니다
  특히나 레알이 리가 우승에서 일찍 떨어져 나갔는데도 말이죠
  그리고 꾸레와 레알은 팀 컬러와 정책 자체가 다릅니다
  꾸레는 유스부터 팀컬러를 1군과 거의 똑같이 활용하고
  선수들 자체가 어릴때부터 같이 뛰던 선수가 많기 때문에
  유지가 가능한것이고 레알은 완전히 다릅니다
  꾸레가 유스로 성공했다고해서 레알이 똑같이 그방법을 할 필요도
  없고 레알은 그런식으로 성공하려면 꾸레와 똑같이 팀컬러를
  1군과 유스를 동일시 시켜야하고 완전히 갈아 엎어야합니다
  근데 그러려면 꾸레처럼 몇시즌은 암흑기를 보내야 하는데
  이걸 참아 줄 팬들과 보드진이 아닙니다
  또 성공한다는 보장도 없구요
  꾸레르 제외하고 유망주에게 기회를 많이 주는 팀은 별로 없습니다
  맨유만 해도 그 명장 퍼거슨이 리그 우승 경쟁때문에
  뛰어난 유망주인 포그바를 1군에 데뷔시키길 주저한것만 봐도
  알수있죠
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Casillas 테요, 티아고만해도 우리팀 카예혼만큼은 기회 받았습니다. 걔네들 입장에선 적게주는거죠. 솔직히 올시즌 카예혼정도는 줘야한다고 생각합니다. 꾸레랑 똑같을 필요는 없죠. 근데 꾸레도 유스로 우리팀하고 경쟁하는데 더 나은 유스를 가진 우리팀은 못할게 뭐가있느냐입니다.
• subdirectory_arrow_right Casillas 2013.06.13*
  @Z_Zidane 더 나은 유스를 가졌다는건 글쎄요
  레알 팬이고 꾸레를 지독히 싫어하는 입장에서봐도
  유스는 꾸레가 뛰어납니다
  이니에스타 샤비 부츠케츠 역대급 미들진과
  메시라는 역시나 역대급 공격수를 배출시켰죠
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Casillas 역대로 따지면 우리가 뛰어난 선수가 훨씬 더 많죠. 최근에 어쩌다 한번에 터진거지 쟤네가 자랑하던 4대유스 어디갔습니까?
  이번 카스티야랑 바르셀로나B랑 비교해봐도 카스티야가 더 높은 순위를 차지했습니다.
• subdirectory_arrow_right Casillas 2013.06.13*
  @Z_Zidane 카스티야와 바르셀로나 b 승점차 2점차이 입니다
  이정도면 거의 같다고봐야죠 한경기도 차이 안나는 승점차인데요
  그리고 현재 유스가 누가 뛰어나고 팀의 정책과 컬러를
  이야기하고 있는데 역대를 이야기 할 필요가 없죠
  아까도 말했지만 현재 레알의 현실이 유망주에게
  기회를 주기 어렵습니다
  현실을 봐야합니다
  유망주에게도 레알에 남아서 벤치만 지키다 나이먹고 나가는거
  보다 성장할 시기에 다른팀에서 많은 경기를 뛰어서 성장해서
  돌아오는게 더 나은 상황입니다
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Casillas 그러니까 벤치에 앉히지 말고 기회를 주자고요. 헤세만해도 레알마드리드 역대 유스기록 깬애입니다. 현실적으로 역대기록깬 유스에게 기회를 안주는게 말이되나요?
• subdirectory_arrow_right Casillas 2013.06.13
  @Z_Zidane 유스 기록은 유스기록일 뿐입니다
  포르티요는 라울 기록도 깨고 지금 헤세만큼 대단한 상승세를
  보여줬지만 결국 유스 기록은 유스 기록일뿐이란건 보여줬죠
  그리고 기회는 아마 줄겁니다
  다만 그 기회가 많지는 않을건데 그 기회를 살리느냐
  못 살리느냐는 선수 개인에게 달렸겠죠
  그리고 영입은 해야죠 지금 현재 레알 전력자체가 부족한데요
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @Casillas 유스기록을 무의미하게 받아들이시는데 할말이 없네요. 그럼 도대체 유스는 기회도 안오는데 어떤 기록을 세워야 1군에 뛸 수 있을까요?
  님과의 토론은 여기까지 하겠습니다. 수고하세요.
• subdirectory_arrow_right 박효신 2013.06.13
  @Casillas 정말이해할수가없네요ㅋㅋㅋㅋ팀컬러가뭐그리중요한가요 개인적으로 본받을건본받아야된다봅니다.적이라도요.
  바르샤의유스시스템으로 사비인혜같은선수를키운거라면 그 시스템?팀컬러든뭐든 그런시스템따라하는게맞지않을까요?
  이적료도줄어들고
  다른선수는몰라도 헤세는 이번시즌 2부리가에서ㅡ누구보다뛰어난활약을펼쳤다생각합니다.
  2부리그에서 1,2등팀이승격하는것처럼 2부리그에서최고의활약을펼친선수는 1군무대에올라와 기회를줄필요가있지않을까요?
• subdirectory_arrow_right 라그 2013.06.13
  @Z_Zidane 꾸레랑 우리랑은 유스 정책 자체가 달라서...
• subdirectory_arrow_right Beelzebub 2013.06.13
  @Z_Zidane 모라타 헤세한테 카예혼만큼 기회주자는데 이견은 별로 없을거라 생각합니다
  요지는 기회를 주긴 주는데 얼마나 주냐이고, 본문 내용은 호날두 벤제마 바로 등뒤를 모라타 헤세 한테 맡기자는건데 이번시즌에 대입하면 득점 상위랭커에 아르헨 주전톱인 이과인대신 모라타 헤세쓰잔 얘기죠
• 로니7 2013.06.13
  솔직히 공격수 영입보다 모라타에게 기회를 많이주는것도 나쁘지않은것 같은데 아직 그정도는 아닌가..?
• G.Bale 2013.06.13
  빅네임 영입도 하면서 쓸데없는 경기나 덜 중요한 경기는 유스들을 썻으면.... 적절한 로테가 필요하지 않을까 싶네요
• 로버트 패틴슨 2013.06.13
  꾸레가 우리보다 유스 기용에 더 용이한 이유는 어릴 때부터 1군 팀과 같은 철학으로 길러내죠.
  유스가 1군 팀에 적응하고 1군 선수들과 같이 축구를 하기에는 꾸레 유스들이 더 유리할 수밖에요.
• subdirectory_arrow_right 리베라 2013.06.13
  @로버트 패틴슨 22222222
  바르샤는 자기들만의 철학이라고 자부하는 시스템에서 선수를 길러내기 때문에 유리할 수밖에 없는게 맞아요. 당장 타팀에서 선수를 사와도 바르샤 특유의 티키타카에 적응시키는 것도 일이죠. 그러니 많은 유스선수들에게 기회를 주는 것이기도 하죠.
• 리베라 2013.06.13
  기회를 주자... 기본적으로 우리 유스가 우리팀에 자리잡고 핵심선수가 된다는 것에 많은 축구팬들이 열광하죠. 특히 마드리드는 라울 밀란은 말디니로 대표되는 유스출신 레전드가 황금기의 뛰던 선수라 그런 마음이 더 진하게 남아있다고 봐요. 하지만 당장 유스 선수를 끌어올려 많은 기회를 준다? 조금 아니 많이 회의적으로 보이네요.
  
  헤세나 모라타가 좋은 재능인 것은 맞지만 지금 당장 마드리드에서 세컨드로 뛴다라... 잘해준다면 모두 좋겠죠. 또 잘했으면 하는게 팬심이죠. 그렇지만 유망주는 유망주일뿐 더 성장해야합니다. 또 마드리드가 돈이 없는 클럽도아니고 명성이 낮은 클럽도 아닙니다. 당장 선수 영입 링크들만 생각해봐도 각 포지션별 최고라 불릴만한 선수들 뿐이죠. 그런데 그런 마드리드가 데려올 수 있는 선수들을 두고 단지 유스에 재능이란 것 하나로 선발기회를 보장해줘야 한다는 것은 옳지 않아보이네요. 더욱이 지금은 열번째 챔스 우승에 대한 열망으로 가득한 마드리드에서요.
  
  게다가 유스출신 선수가 팀에서 없는 상황도 아니죠. 주장이자 성골유스인 카시야스도 한창인 나이이고 카르바할도 들어왔고 아르비 카예혼도 있습니다. 그리 유스 선수가 급하다고는 생각되지 않다고 생각해요. 카예혼자리를 헤세가 대체하는거면 몰라도 당장 기회가 주어지는 것은 유스들에게는 좋겠지만 마드리드는 결코 +만이라고 볼 수없습니다. 당장 마드리드의 목표는 열번째 챔스 우승이니까요.
• 벤제마드리드 2013.06.13
  일단 첫번째로 성적이 나와야 유스를 기용하던 하는데 우리는 지금 그럴상황이 아니에요. 그리고 헤세가 중용못받는이유는 다 이유가 있다고 봅니다. 이렇게 기록 경신하는데도 못나오는것 보면 더더욱이요.
• 낙화 2013.06.13
  바이백 정책을 나쁘게 볼 필요는 없어요. 오히려 1군의 위험부담을 최대한 줄이는 아주 좋은 정책이라고 생각하는데..
  현 최강팀인 바이에른 뮌헨의 유스 정책을 볼까요. 바이에른의 필림 람도 슈투트가르트 임대 가서 마가트가 사람 만들어주고 돌려보낸 것이고 토니 크로스도 레버쿠젠 임대 가서 포텐 터진 것입니다. 그와 반대로 토마스 뮐러와 바트슈트버는 반할 감독이 양아들 소리 들으면서 키웠으나 그 반대급부로 반할은 부진한 성적으로 목이 날아갔습니다. 유스에게 기회를 주는 건 좋은 일이나 그게 꼭 레알 마드리드 1군에서의 선발 경기수 보장이어야 할 필요는 없다고 생각합니다.
• 라울™ 2013.06.13
  무관인데 덜컥 어린이들 믿고 가자는건 그냥 호사가들의 논리라고 생각합니다. 누가 유스 싫어하나요? 좀 더 1부에서 검증된 자원들을 먼저 쓰고 싶은게 인지상정이겠죠.
• subdirectory_arrow_right Z_Zidane 2013.06.13
  @라울™ 제가 호사가라는 말인가요? 예의는 갖추시고 글쓰세요.
• subdirectory_arrow_right 라울™ 2013.06.13
  @Z_Zidane 부정적인 단어인듯 싶지만 딱히 욕은 아닌데 무슨 예의를 갖추라고 하시는지 모르겠네요. 단지 유스를 기용할 상황은 아니라는 겁니다. 지난 시즌에 이어서 리그나 챔스 둘 중 하나라도 들었더라면 저도 호사가 소리 들을 망정 유스 기용을 늘려야 한다고 했겠지만 이젠 아니에요.
• 디카프리오 2013.06.13
  벤제마 겁나 무시당하는듯
• 파쿠만수 2013.06.13
  저도 동의합니다.
  우선 모라타와 헤세는 즉시 전력감은 아니죠. 그래서 더욱더 올해 중용을 해야 한다는겁니다. 이미 벤제마 원톱에 라이트윙에 디마리아가 주전입니다. 그옵션에 모라타와 헤세를 넣자는겁니다.
  
  올해 넣고 실패해도 이런 방식은 앞으로 레알이 계속 가져가야합니다. 그래야만 유망주들을 키우고 재능을 터트릴수 있습니다.
• 구하라 2013.06.13
  좋은 의견이신데 한가지만 덧글을 달자면 너무 자기이야기만 하시네요 그건 토론이 아니에요 강요 안하신다구요? 지금 하시는게 강요에요 ;
• Raul 2013.06.14
  유스를 키워야한다는 의견은 당연히 동의하나 지금 상황이.... 녹록치 못하네요
• Raúl 2013.06.18
  저도 헤세, 모라타에 기회 주는거 찬성입니다!!!