베일을 활용하기 위해서는 공격스타일을 바꿔야할듯합니다.

댓글 156

• 이스코 2013.05.20
  매시즌 50골 넣어주는 선수버리고 이제 한시즌 월클급 활약한 선수쓰자는거에 별로 공감은 안가네요;
• Senores 2013.05.20
  칼이 너무 날카로워 다칠 수 있다고 일부러 날을 무뎌지게 하는 격인거 같네요.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @Senores 날카로우면 다 잘랐어야 했는데 결국 챔스라는 나무는 못잘랐죠.
  그렇다면 칼을 하나만 쓸게 아니라 좀 무디더라도 두개를 써보자는 말입니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @파쿠만수 축구는 11명이 뛰는 스포츠이죠. 11명 다 제 몫을 해야 이길 수 있다고 저는 생각합니다. 빅이어를 들어올리기에 호날두가 부족했던게 아니라 이번 시즌은 공격수와 오른쪽 윙, 중원의 그 분명한 한계(탈압박) 때문이었다고 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @파쿠만수 또 호날두 때문에 오른쪽 측면을 사용하지 못한게 아니라 디마리아의 한계와 아르벨로아의 공격 기여도 결여가 지금 우리의 오른쪽 공격을 무뎌지게 한거죠.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @Senores 오른쪽의 공격력을 높이기엔 왼쪽위주의 공격시스템이 이미 자리잡힌 레알입니다. 게다가 수비도움이 필요한 상황이었구요. 그래서 디마리아가 수비를 많이 해줬죠.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @파쿠만수 대단히 착각을 하고 계십니다. 오른쪽에서의 공격 전개가 잘된다면 빌드업을 하는 미드필더 진에서 오른쪽으로도 공을 전개시키겠죠. 하지만 지금 우리 팀에서는 그게 안됩니다. 또한 오른쪽에서의 공격 전개 원톱을 이용한 공격 전개가 수월하다면 왼쪽에서도 상대편의 집중마크가 풀어지게 되어 오히려 더 공격 작업을 들어가기 수월해집니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @Senores 님도 착각을 하고 있습니다. 오른쪽 공격전개가 제대로 되지 않는 이유로 무조건 디마리아의 공격능력부족으로만 몰고있습니다.
  호날두가 지나치게 공격성향이 강해서 디마리아가 어시스트의 역할에 주력하고 있는것이고 스스로 공격보다는 공격과 수비를 둘다 해주고 있기때문에 오른쪽 공격이 시원하게 보이지 않는겁니다. 수비하다가 갑자기 공격으로 전환하는게 쉬울까요 상대진영에서 멀뚱이 보고있다가 공을 받아서 플레이 하는게 더 쉬울까요?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20*
  @파쿠만수 오른쪽 공격이 무뎌진게 디마리아의 능력 부족 뿐만이 아니라 위에 앞서서 오른쪽 풀백의 공격능력 전무라고 말씀 드렸습니다. 그리고 디마리아의 폼이 예년보다 떨어진건 명확한 사실이고요.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20*
  @파쿠만수 또 디마리아가 페널티 박스 부근 근처까지 내려가 수비가담을 하는 것은 감독의 전술적 선택이라고 봅니다. 어느 감독이 오른쪽에서의 원활한 공격 전개를 원하는데 윙을 박스 부근 까지 내립니까? 그리고 이게 호날두 왼쪽 윙의 수비가담이 되지 않아서 이렇다는건 말이 안되지 않습니까?
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @Senores 선수구성을 보면 알수있지 않나요?
  왼쪽의 호날두, 코엔트랑 OR 마르셀로 대단히 공격적인 스타일의 선수들입니다. 그에 반해 오른쪽은 디마리아 아르벨로아 즉 수비적인 스타일의 선수를 기용하면서 팀의 벨런스를 맞추려는 무리뉴의 전술이라는것은 명확한 사실입니다. 왼쪽에 비해서 오른쪽이 수비적이고 실제 나타나는 스텟에서도 차이가 있죠. 그렇다면 이는 님 생각과는 다르게 감독의 의지이자 선수들에게 주문한 내용일겁니다.
  
  디마리아가 수비적인 선수라는 말에도 좀 어페가 있습니다만 수비부담도 확실히 해주니 그렇게 표현하겠습니다.
  
  물론 디마리아가 호날두처럼 공격적 능력이 뛰어나다는 말은 아닙니다만 그렇다고 공격이 못한 선수도 아닙니다 그러나 주로 왼쪽에서 공격을 이어가고 공을 상대에 빼았겼을때 오른쪽측면에서 수비지원에 들어가면서 방어가 대체로 이어지죠. 오른쪽 자원이 왼쪽으로 간다는 말이 아니라 그런경우도 있고 중앙으로 이동하고 중앙이 왼쪽 빈자리로 이동하고 이런 모습이 굉장히 많이 보입니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20*
  @파쿠만수 질문 몇가지 드리겠습니다. 11/12시즌 부터 그럼 왜 계속 공격 가담 능력이 좋은 오른쪽 풀백들과 링크가 난 것인지요? 감독의 의중이 오른쪽에서의 공격을 포기하다시피하는 선수 구성을 들고 나와 왼쪽과 밸런스를 맞추겠다고 하는 것 입니까? 갈락티코 1기 시절 카를로스와 지단의 왼쪽라인이 주를 이뤘었는데 그 때 피구는 어땟는지요?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @Senores 물론 갈락티코 시절은 수비밸런스가 완전히 붕괴되었다고 말씀하실 수 있는데 몰락하기 그 이전 0102 혹은 0203 시즌에 어땠나요?
• subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2013.05.20*
  @Senores 지단의 경우 프리롤의 미드필더였고, 호날두는 프리롤의 공격수에 가깝고, 이 차이는 호날두가 지단보다 훨씬 최전방에서 침투를 즐기기 때문에 그 빈공간이 더 휑해져서 수비 부담은 더 크다고 봐요,
  그리고 또한가지 중요한 차이가 현재 레알의 중앙 미드필더 2명은 그때만큼의 수비력이 없음. 또한 그때만큼의 중앙에서 압도적인 볼 점유율도 가져가지 못함. 이런 점들도 사이드에서 함부러 전진을 하지 못하게 막는 부분인거 같습니다
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @쭈닝요 말씀하신부분에 적극 공감합니다. 제대로 보셨습니다. 그리고 그당시에는 테크닉 뛰어난 선수들이 한둘이 아니었습니다. 공격작업 확실히 해줄수 있는 황제 호나우두, 마술사 지단, 피구, 라울, 카를로스 등 정말 지구 방위대였죠. 그런데 지금은 그정도의 명성에는 미치지 못하죠.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @파쿠만수 그렇습니다. 이 말입니다. 오른쪽에서 이게 안된다는 겁니다. 중앙에서도 그 파급력이 없고요. 호날두의 문제가 아니죠.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20*
  @파쿠만수 그렇다면 오른쪽 측면의 윙과 중원, 공격수들을 개선시키는게 맞나요? 아니면 호날두를 정리하고 그보다 아래급인 베일 중심으로 새판을 짜는게 맞나요?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @쭈닝요 카를로스의 자리는 피보테들이 커버링을 하여 들어갔겠죠. 마찬가지로 지금도 그렇고요. 제가 여기서 질문드리고 싶은 것은 공격전개가 왼쪽에서 그 주를 이뤘는데 이 때 피구는 어떤 경기력을 보여줬나 이걸 질문드리고 싶습니다.
• subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2013.05.20*
  @Senores 피구야 뭐 넘사벽의 레전드이니... 메시-호날두 등 공격수의 시대인 지금은 비교할 선수가 마땅히 안떠오르는데요; 당시엔 날두-메시가 미드필더에 있었다고 밖에는... 피구급의 선수는 지금 영입할 수가 없어요.
  
  그리고 제생각은 지금 피구가 있다 하더라도, 우리팀의 오른쪽에서 뛰라고 한다면 좀 더 2선으로 물러나서 뛸 것 같습니다. 옛날보다 더 수비 밸런스 맞추기 까다로운 비대칭이라서...
  
  호날두를 정리한다는 가정을 빼면, 가장 그럴싸해 보이는건 오른쪽에 약간 뒤로 쳐저서 플레이메이킹이 가능한 기술좋은 선수를 배치하는게 하나의 답일것 같습니다. 정답이 뭔지는 모르겠지만요.
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @쭈닝요 저도 이의견에 동의하네요 뮌헨에 리베리 같이 플레이메이킹 되는 오른쪽 선수 배치가 좋을거 같네요 물론 카르바할 복귀하구요
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @Senores 약간 뒤로 쳐져 플레이 메이킹 하는 선수도 수비 가담이 좋은 것은 아닙니다. 그리고 제가 생각할 때에는 호날두-마르셀로 라인으로 인해 커버링을 들어가고 임무가 가중되는 포지션은 피보테들과 왼쪽 센터백이죠. 오른쪽 윙은 전혀 아니라고 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2013.05.20*
  @Senores 오른쪽 윙이 수비부담이 가중되지 않는다는 의견은 동의하지 않습니다. 제생각이지만 엄청 부담 받고 있는 포지션이라 생각합니다. 수비뿐만 아니라 풀백의 지원없이 혼자서 해나가야 하는 공격도요.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @Senores 그렇다면 저도 질문을 드리죠
  맨유에서는 호날두가 오른쪽 윙포워드로 많이 경기에 나왔었는데 왜 레알와서는 왼쪽으로만 거의 뛸까요?
  
  그덕분에 카카와 공존도 안되고 디마리아도 본포지션이 아닌 오른쪽으로 이동시켜가면서 까지 왼쪽에서 플레이를 할까요?
  
  날두가 맨유에 있을때 오른쪽에선 공격을 못했던가요?
  오히려 날두가 오른쪽으로 자리를 옮겼더라면 베일이 이적해서 왼쪽으로 와서 뛴다고 해도 큰 문제가 없지 않을까요?
  
  근데 왜 호날두가 자리를 안내줄까요?
  
  그것은 바로 호날두가 자리하고 있는 왼쪽중심의 공격시스템으로 팀이 움직이기때문입니다. 오른쪽의 공격력이 약하다면 호날두가 오른쪽으로 가서 뛰어도 충분히 잘할 선수이고 준수한 성적이 기대될텐데 말이죠....
  
  그렇다면 카카도 왼쪽 윙포워드로 외질과 호흡도 잘맞고 레알에 좀더 기여할수있을테구요 또 디마리아도 원래 포지션으로 가서 더 좋은 활약을 할수있을텐데 왜 굳이 호날두가 왼쪽에서 플레이를 고집할까요?
  
  그이유는 바로 스탯입니다. 왼쪽에서 공격작업이 이루어지고 주 득점루트이기 때문이죠. 즉 호날두 중심의 왼쪽 득점루트가 레알의 공격시스템이기 때문이죠.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 스텟 때문에 호날두가 왼쪽에서 뛴다는 것은 말이 안되는 소리입니다. 레알 경기 보셨다면 아시리라 믿습니다. 호날두가 오른쪽에서 뛸 때의 공격력이 좋습니까? 아니면 왼쪽에서 뛸 때가 좋습니까? 호날두가 자리를 안내준다고요? 그건 방출감입니다. 호날두는 팀이 원할 때 공격수 자리까지도 이동하며 가끔 오른쪽에서도 뜁니다. 그리고 맨유에서의 호날두와 지금의 호날두는 스타일 자체가 틀려졌죠. 카카와의 동선? 카카와 공존 생각하며 호날두를 오른쪽으로 옮기기에는 카카의 폼은 너무나도 떨어져 있고요. 디마리아를 왼쪽 호날두를 오른쪽에 배치하지 않는 것은 호날두가 왼쪽, 디 마리아가 오른쪽일 때의 경기력이 더 좋기 때문입니다. 호날두가 본래의 포지션에 들어가는게 디마리아가 본래의 포지션으로 돌아가는 것보다 팀으로 봤을 때도 더 낫거든요. 감독들은 바보가 아닙니다
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @Senores 그말씀은 베일도 레알에 온다면 오른쪽에서 더 좋은 활약을 펼칠것이다란 말과 일맥상통합니다. 그러나 많은 래마냐 회원들이 베일이 오른쪽에 자리한다면 제한적인 역할을 부여받을것이고 활약이 토트넘보다 못할것이라고들 이야기 하죠. 즉 반신반의 합니다.
  
  그렇기에 왼쪽으로 옴기자는 말을 한거죠 오른쪽에서도 잘할수 있으면 베일의 영입에 우려할 이유도 별로 없겠죠.
  
  호날두가 레알에서 오른쪽에서 얼마나 뛰던가요? 호날두 맨유에 있을때 왼쪽 오른쪽 가리지 않고 다 잘하던 선수입니다. 오히려 오른쪽윙으로 많은경기를 나왔습니다. 왼쪽에 긱스, 박지성 등이 번갈아 나오면서 서로 스위칭도 하면서요 근데 왜 레알와서는 오로지 왼쪽포지션만 고수를 할지 의문이죠. 그것은 결국 스탯에 집착한다는 거죠.
  
  디마리아가 왼쪽보다 오른쪽에서 더 좋은 모습을 보인다구요?
  왼쪽에서 플레이를 할 기회가 부족하니 오른쪽에서 플레이 하는것이고 공격적인 모습보다는 호날두로 인한 수비적인 모습을 더 보여주기 때문입니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 제 말을 완변히 잘못 이해하셨습니다. 호날두가 왼쪽으로 가 득이 되는게 디마리아가 왼쪽으로 가 득이 되는 것보다 훨씬 크다 이 말입니다. 디마리아도 본래의 포지션이 왼쪽 윙이니 왼쪽으로 가면 더 잘하겠죠. 마찬가지로 베일이 왼쪽으로 가 득이 되는 것보다 호날두가 왼쪽으로 가 득이 되는게 더 크다고요.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 그리고 올 시즌 보시면 알겠지만 베일 오른쪽 측면에서도 굉장히 잘뛰어줍니다. 그래서 많은 분들이 베일 영입하자고 말씀 하시는 거고요
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @Senores 그 득이라는게 호날두의 개인 스탯을 의미한다고 저는 말씀드렸던것이구요. 디마리아의 개인스탯을 의미하거나 다른선수의 개인스탯을 의미하는 것은아닙니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 무슨 말씀하시는 겁니까? 그럼 디마리아가 왼쪽으로 이동하고 호날두가 오른쪽으로 이동 했을 때 경기력이 더 좋아질꺼라고 생각하시는 건가요? 무리뉴가 바보입니까? 우리도 할 수 있는 그런 생각을 왜 실행에 옮기지 않았을까요?
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @Senores 실행에 옴기기엔 호날두의 반발이 클것을 염두해 뒀겠죠.
  카시야스와 호날두사이의 문제에서 호날두손을 들어준게 무리뉴 아닌가요? 그럼 충분히 이해가 가는 대목인데요.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 카시야스와 호날두 사이에 무슨 문제가 있었나요? 이제 보니 제가 시간낭비한 것 같네요. 적어도 논쟁할때는 되도 안되는 음모론 갖고 오는게 아니라 사실들로만 자신의 논거를 뒷받침해야죠.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @파쿠만수 지난번에 호날두가 행복하지 않다는 발언, 팀내 스페인선수들과의 마찰도 분명 보도가 되었는데요. 사실아닙니까?
  
  팀내부의 문제까지도 세세히 들여다 봐야합니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 더 이상의 논쟁이 불필요한거 같네요. 그냥 안녕히 주무세요.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @파쿠만수 이제것 첨예하게 논쟁을 벌여놓고 마치 제가 이상한 사람인양 몰아서 대답해줄 가치가 없는 사람 취급하시는군요?
  
  님도 그냥 안녕히 주무세요.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 그리고 다시 한번 말씀드리지만 감독들은 바보가 아닙니다. 득점루트는 다양화 될 수록 좋기 때문에 다양한 득점루트들을 짭니다. 왼쪽에서 주로 공격작업이 이루어지는 것은 계속 말씀 드렸다싶이 중앙, 오른쪽에서의 공격전개가 원활하지 않기 때문이며 또한 호날두의 능력이 뛰어나기 때문이죠.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @Senores 감독들 바보 아니죠. 득점루트를 다양화 하기 위해 많은 시도들을 하겠죠. 근데 호날두 위주의 시스템에서 호날두가 막히면 그동안 레알이 고전해왓던것도 사실아닙니까? 그렇다면 득점루트를 다양화가 실패했던것도 사실이죠. 득점루트를 다양화 했다면 호날두가 막혀도 레알은 충분히 승리할수 있어야 하는데요?
  
  지금 레알은 득점루트를 다양화 한것이 아니라 호날두위주의 득점루트를 만들어 놓고 수비시 시스템정비를 오른쪽측면에게 부여한것입니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 어떤 감독이 수비 정비를 오른쪽 측면에 맡깁니까? 역습 나갈 때 오른쪽 측면에서 수비 정비 합니까? 전진 안해요? 지공 상황에서도 수비 정비 합니까? 그런 경기 있으시면 가져와보세요. 그리고 또 호날두가 막혀도 득점할 길이 없으시다고 여기서 말씀해 주셨네요? 자.. 이제 끝을 좀 내봅시다. 감독이 그럼 호날두만 믿고 득점루트를 왼쪽에다가만 짤까요? 짯는데 실행이 안되는겁니다. 감독님들은 우리보다 적어도 몇 시간은 많이 전술에 대해 고찰하시는 분들입니다. 왼쪽에다가만 짯을까요?
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @파쿠만수 호날두 중심으로만 공격을 풀어가다 보니 호날두가 부진하거나 막힐때는 어김없이 플레이와 결과 가 좋지 않죠. 그러니 호날두 중심에서 탈피해서 득점루트를 다양화 해보자는 말이구요. 호날두가 존재하는한 득점루트 다양화는 실패할수 밖에 없습니다. 그것을 말씀드린겁니다.
  
  저뿐만 아니라 다른분도 오른쪽에는 수비에 염두를 둔 구성이 있다고 이야기 했습니다.
  
  역습나갈때 왼쪽 오른쪽 가릴것 없이 다나가나요? 그러다 재역습 당하면요? 누가 책임지죠?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21*
  @파쿠만수 아니 진짜ㅋㅋㅋㅋ 알론소가 바보인가요? 호날두로 인해 왼쪽이 집중마크가 많아지면 오른쪽이 상대적으로 헐거워지는데 그 쪽으로 볼배급 안하나요? 경기 보십니까? 진짜? 디마리아 아르벨로아 이번 시즌 하는거 못보셨어요? 경기만 보더라도 디마리아도 볼터치 많이 합니다. 기회를 못만드는거지. 그리고 1112 시즌 우리팀 역습 스페셜 많던데 그거 보고 오세요 반대쪽 측면에서 어떻게 달려오나. 피보테랑 센터백들은 장식입니까? 그들이 수비진을 정렬하는거지 이거 원.... 오른쪽 윙이랑 윙백이 수비 정비한다고 말씀하고 계시니 뭐 어쩝니까? 제가
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @Senores 2001/02 년도에 피구가 레알의 중심이었나요?
  바르샤의 주장이었고 당시 최고의 이적료로 레알로 이적한 선수입니다. 근데 정작 레알의 중심으로 활약을 했었고 피구중심이었나요?
  
  호나우두, 라울, 지단과 공격작업을 나눠 했었고 그렇게 중심은 아니었습니다. 그런데 지금은 완전히 호날두 중심의 경기운영을 가져가고 있죠. 그때와 지금의 경기운영과 방식은 사뭇 다릅니다.
  
  또한 현 무리뉴의 운영방식이 델보스케때와는 다르구요.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @Senores 피구는 2000년에 우리 팀으로 입단 했고, 0102년 때 빅이어를 들어올렸죠. 0102 당시 호돈은 아직 입단하기 전이고요. 공격수들이 공격 전개하나요? 제로톱의 메시, 토티 말고는 본 적이 없는거 같네요. 그리고 호돈은 공격 전개를 하는 스타일이 아닙니다. 제가 이건 확언합니다. 그 때 당시에 지단, 카를로스의 왼쪽 라인이 주 공격 라인이였고, 이 때 피구의 퍼포먼스가 어땠는지를 물어보고 싶습니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @Senores 우리 팀이 중하위권 팀도 아니고, 주구장창 웅크려있다가 역습만 하는 팀이 아니지 않습니까? 경기 운영 방식이 달라도 축구에서의 공격 방향은 왼쪽 중앙 오른쪽 세방향 밖에 없지 않나요?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @Senores 그리고 우리 팀이 고르지 못하고 왼쪽으로 편향된 공격 전개를 하는 것은 호날두의 존재 때문이 아니라 중앙, 오른쪽에서 제대로된 공격전개가 안되어 왼쪽으로 편중되는 것이라 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @Senores 2001년과 2012년을 비교하는것이 정확한 예가 되는지도 의문이고 님이 말씀하신대로 수비밸런스가 확실히 붕괴되었죠.
  그때 마켈렐레 팔고 난이후로 레알이 점점 더 성적이 않좋아 졌습니다. 그렇기 때문에 수비밸런스는 바로 잡아야 합니다만 저또한 수비밸런스를 오른쪽에만 한정하기 보다는 오른쪽은 수비가담이 잘 이루어지고 있고 중앙에서 좀 해결을 봤으면 합니다.
• subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2013.05.20*
  @파쿠만수 이부분은 굉장히 동감. 오른쪽은 굉장히 수비적이며 아르벨로아의 기용은 의도적임. 디 마리아 역시 상당한 부담을 앉고 뛰고 있고 오른쪽 공격이 약한건 단순히 선수 한두명의 부진이 아니라 전술적으로 의도된 배치죠.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @쭈닝요 물론 옆동네 처럼 마르셀로, 알바, 알베스 이런 선수들을 양쪽 풀백에 두면 그 뒷공간이 너무 많이 노출된다는 것은 이번 시즌 바르샤를 보면 알 수 있습니다. 하지만 아르비는 공격능력이 전무합니다.
• subdirectory_arrow_right 쭈닝요 2013.05.20
  @Senores 아르비는 너무 심하게 공격력이 없긴 하죠 -_-; 해야 할 때도 못하니
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2013.05.20
  @파쿠만수 맨시티와의 1차전 보셨으면 알겠지만 오른쪽에서의 공격전개 빈도가 떨어지는 이유는 아르벨로아의 공격력이 헬 수준인 게 가장 크죠.
  아르벨로아가 그날처럼 공격가담도 좋은 날에는 오른쪽에서도 무시무시하게 패버립니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20
  @파쿠만수 제가 볼때는 파쿠만수 님께서 아마 엘클라시코만 보시고 이러시는게 아닐까? 이런 생각이 듭니다. 디마리아가 풀백의 위치까지 내려가 수비가담을 한 것은 알바의 오버래핑을 저지하기 위한 대 바르샤 맞춤 전술이었을 뿐 입니다. 호날두가 수비를 안해 그 가중이 더해지는 자리는 왼쪽 풀백과 왼쪽 피보테라고 생각합니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @Senores 비단 바르샤전 뿐만이 아닙니다. 다른 여러팀과의 경기에서도 디마리아의 수비가담이 빈번하고 많습니다. 주로 호날두 위주의 공격이 많죠. 이것을 어찌 바르샤전의 맞춤전술일 뿐이라고 이야기 합니까?
  
  디마리아가 바르샤전에만 수비가담합니까?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.20*
  @파쿠만수 디마리아의 장점이죠 그게, 그리고 호날두 위주의 공격이 많은 건 당연합니다. 팀의 에이스이자 명실상부한 레알의 레전드이며 그보다 잘한다는 선수는 축구 역사를 뒤져봐도 10명 내외입니다. 호날두가 그라운드에 있는데 그를 통한 공격보다 다른 쪽에서 더 원활하게 공격이 들어간다면 그 쪽에 있는 공격수, 윙, 공미는 필시 발롱도르급 일껍니다.
• 파타 2013.05.20
  일단 재계약한 베일을 전제로 하기엔...
• subdirectory_arrow_right 후리남 2013.05.20
  @파타 222 재계약했으면 뭐..물건너갔다 봐야죠.
• 로버트 패틴슨 2013.05.20
  베일을 위해서 호날두 위주의 시스템을 버리다뇨;
  라 데시마가 호날두의 한계 때문이 아니죠
  베일이고 뭐고 가장 취약한 포지션부터 뜯어 고쳐야죠
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @로버트 패틴슨 호날두 위주의 공격에 한계는 맞는것 같은데요...
  그리고 제대로 모드리치를 활용하지도 못했습니다. 모드리치중심의 스타일로 바꿔보자는 거죠.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2013.05.20
  @파쿠만수 ? 모드리치를 빌드업 리더로 두는 거랑 호날두랑 무슨 상관인지요
  호날두가 있으니까 이런 성적 내고 있는 거죠
• subdirectory_arrow_right 우유 2013.05.20
  @파쿠만수 호날두 위주 공격의 한계가 아니라, 그냥 호날두의 한계죠. 그 한계치도 엄청높아서 이정도 성적 나오는거라봐요. 문제는 원톱의 침묵인듯 11/12시즌만 보면 답 나오죠
• ㅁㅁ만세 2013.05.20
  이건 뭐 바르샤가 뮌헨한테 4:0으로 털렸으니깐 메시 트레이드시키고 다른 선수 영입하자 랑 똑같은소리아닌가요.
  
  마치 호날두 없어도 레알은 잘돌아갈거라는걸 백퍼센트 확신하는것같아보이는데 근거가있나요? 지금의 한계를 작년에 반도 못하는 공격수와 알론소 케디라의 조합에서 찾지않고 호날두한테서 찾는다는건 정말이지 ㅋㅋㅋ
  
  지금 포메이션에서 433을가던 4312를 가던 뭐를 가던 그거야 감독마음이겠지만
  건드릴 선수가있고 건드리지 않을 선수가 있는건 클래스차이던 전술상에서의 적응도 차이던 뭐던 분명히 존재하는데
  베일은 그러한 면에서 본다면 자리가 없어요. 냉정하게
  그리고 베일이 좀 흥한다고 세계 정상급 우리팀선수 팔아가면서까지 그를 써야하는가 역시 \'?\'* 2000
  
  라데시마의 문제는 호날두가아니라 다른 선수, 나아가 팀 전체에서 찾아야지 무슨 레알마드리드에서 제일 잘하는 선수한테 라데시마의 책임을 묻고 방출을 논한다는거 자체가 이해가안되네요.
• subdirectory_arrow_right 쌩 2013.05.20
  @ㅁㅁ만세 아 먼저 다셨네 ㅠ ㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right ㅁㅁ만세 2013.05.20
  @쌩 호날두가 다 무슨소용이고 베일이 다 뭡니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  
  이번시즌 바르샤도 개 똥망했으니깐
  그쪽한테 \'발롱도르 듀오\'주고 우리는 파브레가스 메시 이니에스타 영입하면되겠네요
  
  윈윈 개꾸릏ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @ㅁㅁ만세 지금처럼 호날두 위주로 공격한다고 성적이 나쁘다는 뜻은 아닙니다 다만 메시와는 다르게 메시는 두번이나 챔스우승트로피를 들어올렸으니 성공이라 본것이고 호날두는 본인의 성과는 어찌됫든 결과론적으로는 실패니까요.
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2013.05.20
  @파쿠만수 그냥 꾸레가 세계 최강이었으니까 든 거죠;
  호날두의 문제가 아니라 스쿼드의 문제입니다.
• subdirectory_arrow_right ㅁㅁ만세 2013.05.20
  @파쿠만수 그래서 파쿠만수님의 지금 의견은
  지금 라인업에서 호날두 대신 베일이 들어오고 모드리치 중심으로 팀이짜이면 엄청난 혁신과 눈부신 발전 뭐 이런게 있을것같다 이거군요..
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @ㅁㅁ만세 베일위주로 글을 쓰다보니 호날두를 많이 거론했습니다만 중앙의 문제도 분명 있습니다. 저또한 케디라의 능력에 많은 의문을 표하고 있는 사람입니다 알론소도 좀 아쉽구요. 모드리치와 호흡이 그다지 잘 맞는것 같지도 않습니다만 베일을 활용하기 위해선 호날두와의 동선정리와 역할분담이 반드시 필요합니다.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.20
  @파쿠만수 저도 여기엔 동감합니다.하지만 희생을 더하는건 앞으로 3년 아니 호날두가 전성기를 달리는 동안은 베일이 되어야 한다는게 제생각입니다
• subdirectory_arrow_right ㅁㅁ만세 2013.05.20*
  @파쿠만수 본문에는 \'호날두 정리하자\'라고하시고 댓글에는 \'둘다 써보자는겁니다\'라고하시고 위에댓글에서는 \'챔스도 못들었죠\'라고하시고 지금댓글은 \'성적이 나쁘다는 뜻은 아닙니다\'라고하시는것도 뭐 그러려니하고
  지금의 호날두가 한계가 보인다는 의견자체에도 절대 동의못하겠지만 이것도 둘째치더라도
  호날두대신 베일이 들어가서 팀이 다시짜이면 지금상황보다 나아질거라는 확신은 어디서에 근거한 확신이신가요?
  본문에 구체적으로 언급이 안되있으니 댓글에서라도 언급을 해주셨으면좋겠는데...
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @ㅁㅁ만세 둘다 써보자라고 이야기한 적은 없는데요? 왜 왜곡을 하시죠?
  동선의 문제가 생기고 둘다 쓸시엔 역할분담이 반드시 필요하다는 말이었지 언제 둘다 써보자라고 한 문단이 있나요?
• subdirectory_arrow_right ㅁㅁ만세 2013.05.21
  @파쿠만수 날카로우면 다 잘랐어야 했는데 결국 챔스라는 나무는 못잘랐죠.
  그렇다면 칼을 하나만 쓸게 아니라 좀 무디더라도 두개를 써보자는 말입니다.
  
  님이 제일 위에 댓글에서 다신건데요
  제가 이상한게읽은건가요 ㅎㅎ
• 쌩 2013.05.20*
  바르셀로나도 올 시즌 메시 위주의 공격 전술의 한계를 보였으니,
  메시를 우리 팀에 팔았으면 좋겠네요 정도의 글이군요.
• 멜루젠 2013.05.20
  호날두 위주의 공격의 한계가 아니라 호날두에 대한 지나친 의존에 한계죠 파쿠만수님 말슴대로라면 옆동네도 아예 메시 위주의 공격전술울 바꿔야 합니다. 챔스라는 나무는 커녕 무관인 우리팀도 못 벴으니깐요. 저번 시즌 챔스 역시 승부차기에서 좌절한 것이고 그 승부차기까지 이끈 것이 호날두입니다. 16강맨유전 결승골은요?작년 리그우승의 분수령이라 할 수있는 리그엘클2차전 결승골은요? 호날두는 전지전능하지 않고 현재로서는 1인자도 아닙니다 하지만 베일과 비교 되기엔 위대한 선수고 팀의 한계를 메꿔준게 호날두입니다. 호날두 의존증을 버려야지 호날두 위주 전술을 버리는건 현명하지 못합니다.3년정도 후에 고려할 일이죠.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @멜루젠 메시위주의 공격이 바르샤에게 챔스트로피를 2번이나 안겨준것에 대한 고찰은 없는것 같습니다.
  
  그러나 호날두는 자신위주의 공격이 레알에게 챔스트로피를 가져다 주지 못했습니다. 그것을 지적하는 겁니다.
  
  그리고 굳이 옆동네와 비교할필요없이 어차피 감독 바뀐다면 새로운 전술이 요구될것이고 거기에 맞게 공격스타일을 좀 변화시키자는 말이구요. 더욱이 베일을 쓴다면 호날두를 정리하는것이 필수가 아닐까 해서 쓴글입니다.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.20
  @파쿠만수 챔스 두 번은 과거의 일이죠. 작년 올해 모두4강에서 메시는 꽁꽁 묶였습니다. 그런데 메시를 꽁꽁 묶느라 소비된 상대의 에너지를 딴 선수가 파고들어야 되는데 바르샤는 그게 안되죠. 저번 시즌 우리 팀은 그게 잘 이루어졌습니다.호날두란 큰 창 뒤에 벤과인 디마리아라는 또다른 큰 창들이 나가 결국 이겼죠. 근대 올 시즌은 그 또다른 창들의 촉이 너무 무뎌졌습니다. 결과는 바르샤와 비슷하죠. 베일이 호날두와 비슷한 성향의 플레이어인데 다운그레이드 버젼이죠. 이건 마치 어 이 복잡한 프로그램은 내 아이패드 가장 좋은 버젼에서 안 돌아가네. 아이패드 미니를 써보자!와 비슷한 느낌입니다
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @멜루젠 마치 굉장히 오래된 과거처럼 이야기 하시는군요.
  제작년과 그 전전 년도에 격년으로 트로피를 들어 올렸습니다.
  그때는 무려 6관왕을 했구요. 단순히 과거의 일일뿐 이라고 치부할수 있는겁니까? 엄연한 기록으로 남는것이고 만약에 레알이 챔스우승을 중간에 한번이라도 했었다면 지금 이런 내우외환을 겪을까요?
  
  이런 저런 진단이 나올까요? 옆동네가 엄청 잘나가고 있는데 그냥 보고만 있는것도 자존심 상하는일 아니겠습니까? 더욱이 세계최고의 구단 레알이?
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.20
  @파쿠만수 네 현재 전술의 한계에 대해 분하신 거는 이해합니다. 저도 마찬거지에요. 다만 파쿠만수 님의 해결책인 호날두를 베일로 대체하는 것은 적절한 해결책이 아닙니다. 모드리치 위주로의 개편에는 동의하지만 파쿠만수 님의 주지는 호날두 대체 잖아요.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.20
  @파쿠만수 만약 모드리치와 날두의 조합이 최악이라면 그 때 파쿠만수님의 의견이 지지를 얻을 것 같습니다.모들베일 조합은 검증된 조합이니깐요. 하지만 지금까지의 경기들로 봐선 모들날두도 조합이 괜찮을것 같습니다.
• subdirectory_arrow_right 검코 2013.05.20
  @멜루젠 걍 궁금해서 질문드립니다. 다른뜻은 없고요 호날두 위주의 전술을
  버리지 않은 상태에서 호날두 의존증을 버릴수 있을까요?
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @검코 호날두 위주의 전술을 버릴려면 호날두를 정리해야죠.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.20
  @검코 호날두 의존증은 딴 선수들의 부진으로 인한게 90%라고 생각합니다. 여기서 의존증은 옆동네나 현 우리팀 수준을 말합니다. 모든 팀은 에이스에게 의존을 하죠. 의존을 하되 제2,제3의 옵션을 갖춰 의존을 최소화해야죠. 만약 호날두 위주의 전술=호날두 의존증 이라고 쳐도 파쿠만수 님의 대안은 해결책이 되기 힘듭니다. 제가 위에 든 아이패드 예시처럼요.
• 검코 2013.05.20
  호날두 영입 이후에 호날두가 부진하거나 혹은 불참한 경기에서는
  답이 없는게 현실입니다. 그를 위해 팀이 움직인다고 보이기까지
  하니까여 베일을 호날두 자리에 집어넣었을때 그나마 지금의 팀
  득점력 보장이 되는가도 의문이죠. 파쿠만수님 취지는 잘 알겠으나 공격스타일을 좀 변화시키자까지의 의견이 좋아보입니다.
  위의 댓글이 달릴거라 예상도 되더군요 레매라는 곳이 이렇습니다.
• 쭈닝요 2013.05.20
  너무 호날두 위주의 스타일에서 탈피할 필요는 있는거 같아요.
  호날두는 수퍼 에이스 이니만큼 팔자 이런거보단 (물론 경우에 따라 팔 수도 있음. 2년 남았는데 재계약이 안된다던지)
  호날두 위주의 공격전개보단 좀 더 균형있게 가져가는것도 좋을것 같습니다.
• 멜루젠 2013.05.20
  이 글은 너무 성급하게 생각하시고 쓴 글 같습니다. 비슷한 논조로 호날두 대신 알론소 얘기를 쓰거나 호날두의 한계를 지적하고 개선했으면 좋겠는 점과 그 방법 등을 써주시는 것이 더 좋을 것 같습니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @멜루젠 저는 결코 성급하다고 생각하지 않습니다. 님께서는 기존 호날두 중심의 개선책을 원하는것이고 저는 기존의 호날두는 정리하고 새로운스타일에 맞게 레알을 바꿔서 시즌을 진행하자는 의견입니다.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.20
  @파쿠만수 파쿠만수 님의 의견이 성급하지 않으려면 지금 호날두가 딩요의바르샤 끝자락 시절 전철을 밟고 있어야 한다고 생각합니다. 당장 다음시즌에라도 그럼 모습이 보이면 파쿠만수님 의견애 적극 찬성합니다
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @멜루젠 선수실력이 나쁘다는 것은 아닙니다만 팀분위기를 한차례 해쳤던적도 있고 계속해서 이적설이 돌고 있기도 합니다. 선수실력이 있다고 해서 팀워크에서 문제가 생긴다면 그또한 이적시킬 사유가 됩니다.
  
  그리고 그것은 님의 기준일 뿐입니다. 호날두가 호나우딩요의 수준에 와야 버릴수있다고 생각하는것말이죠.
  
  저는 지금이라도 레알의 호날두 위주 시스템이 3년간 라데시마를 가져오지 못했으니 이제는 바꿔보자는 것이구요.
  저의 기준은 다릅니다.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 파쿠만수 님의 의견도 전 존중합니다. 다만 그 시스템 개혁에서 호날두를 내치는건 말이 안됩니다. 님이 리베리를 두고 말하는거라면 두 선수 스타일이 워낙 다르니 지공 위주로 가자 그런걸로 받아들일 수 있습니다.재말은 왜 스타일도 같은데 실력은 더 아래인 선수로 대체하냐는거죠 아이폰5에서 갤4로 바꾸는건 이해가 가지만 갤4에서 왜 갤3로 가냐 이말이죠.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @멜루젠 지금은 실력이 아래로 보일지 모르겟습니다. 아래라 봐도 무방할수도 있습니다만 베일도 올해 영국 올해의 선수상을 수상했고 영플레이어상도 수상했습니다. 충분히 호날두 뒤를 이어서 좋은 활약을 했던선수이고 충분히 기대를 걸어도 됩니다. 당장 호날두 계약 틀어지면 가장 좋은 대체자로 베일을 꼽는것은 잘못된 일이 아닐겁니다.
  
  호날두를 정리하더라도 베일을 쓴다고 해서 못할것도 없다는 뜻이며 그렇다면 기존 호날두 의존도에서 베일에게 70%만 부담시키고 오른쪽윙등 스트라이커에게 좀더 공격점유율과 찬스를 주자는 말입니다.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 그70%로 줄이는걸 호날두를 그대로 놔둔 상태에서는 왜 하면 안되는거죠?그리고 지금 베일의 활약도 호날두만큼이나 팀의 중심이기에 나오는겁니다. 호날두가 그 줄어든 롤에서 폭망할거라고 생각하신가면 베일도 마찬가지라고 말씀드리고 싶습니다. 두 선수 모두 클래스가 있기에 그럴 일은 없지만요.베일이 호날두에 대체자가 될 가능성이야 있지만 그 타이밍이 지금은 아닌듯헙니다
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @멜루젠 메시와 스탯경쟁을 암묵적으로 하는 호날두가 그것을 받아들일지 의문이구요. 나머지 30%만큼 수비가담을 해야하는데 과연 호날두가 그럴지도 의문입니다.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 위에 senores님과의 대화나 여러가지로 볼 때 그냥 호날두를 안좋게 보시는군요. 파쿠만수 님의 관점에서의 호날두라면 베일로 대체해야죠. 팀위에 선수인데. 다만 제가 보는 호날두 대부분의 레매 분들이 보는 호날두는 아마 그런 선수는 아닐겁니다. 그리고 글에 호날두 멘탈 얘기도 써주세요. 그래야 논리가 성립합니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @멜루젠 그냥 호날두를 않좋게 보지는 않습니다 .그말씀은 제가 지금까지 헛소리한거로밖에는 안들렸다는 말입니다. 그런가요?
  
  제 모든의견은 틀렸고 들을 가치가 없다면 호날두를 그냥안좋게 본것이 맞겠죠. 아무리 선수가 잘나간다고 하나 팀이 원하는 목표에 3년간 미치지 못했다면 팀이 원하는 목표를 위하여 스타일과 선수구성을 바꿔보는것이 맞는것 아닐까요?
  
  호날두가 절대 성역의 선수는 아니라고 생각합니다. 레알은 그선수보다 더 나은선수들도 많이 뛰었던 구단입니다. 얼마전까지 지단과 호나우두가 있었구요.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 다 이해합니다 다 전부 다요 근데 왜 다운그레이드안 선수로 대체하죠?그리고 위에서 호날두가 그 롤을 못받아들일거라고 본인이 말씀하신거아닌가요?
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @멜루젠 다운그레이드로 완전히 대체하자는게 아니라 대체를 하면 기존의 의존도를 줄이고 다른공격 자원에게 좀더 힘을 실어주고 루트를 다양화 하자는 말입니다.
• 캐롤 2013.05.20
  베일을 왼쪽으로 쓸바에
  디마리아를 본포지션인 왼쪽으로 돌려보내는게...
• 취미는축구 2013.05.20
  베일 재계약한거 같던데..이번 이적시장은 끝난듯..
• 마드리디시모 2013.05.20
  솔직히 호날두를 정리하고 베일쓰는건 도저히 납득이 안되네요... 이제껏 해준건 차치하고라도 이번시즌만 팀을 몇번이나 구했나요? 베일이오면 호날두가 지금하고 있는 퍼포먼스보다 잘할 가능성이 많습니까 못할 가능성이 많습니까??
  아마 모르긴 몰라도 비슷한 스타일에서 호날두만큼 못할거라고 봅니다 아직은요
  그리고 이번시즌 제일 큰 문제는 원톱이죠 날두가 아니라
  저번시즌 원톱들 날아다닐 때 리그우승은 어떻게 보시나요
  그때나 지금이나 날두는 에이슨데 스트라이커들을 보세요..
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.20
  @마드리디시모 호날두를 정리하는것이 위험성이 있는것은 맞습니다 하지만 긍정적인 부분도 존재하는것입니다. 동전의 앞뒷면으로 해석하면 어떨까 합니다. 언제까지 호날두가 레알에서 뛸수있는지도 의문이고 베일이 현재 보여주는 퍼포먼스는 훌륭했습니다. 호날두가 처음부터 레알에 있었던 선수도 아니고 맨유에 있다가 왔던 선수입니다. 베일이 그 전철을 확실히 밟고 있는 선수구요 그렇다면 베일에게도 똑같은 기대를 해보는것이 이치상 맞는것 아닐까요 괜한 두려움보다는....
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.20
  @파쿠만수 일단 아직까지 건재하다는건 이번시즌에 보여줬죠
  베일 재계약도 했는데 정 베일이 좋다고 하시면 몇년뒤 날두 폼 떨어지고 영입해도 되는거구요
  그리고 호날두가 베일나이때는 지금 베일 폼보다 더좋았죠 아예 리그를 씹어먹었으니.. 전 개인적으로 베일말고 지공상황에서 경기를 풀어갈수 있는 오른쪽 공격미들영입하는게 낫다고 봅니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @마드리디시모 지금도 베일은 영국프리미어리그 씹어먹었죠. 올해의선수상 신인상 다 탔습니다. 능력은 충분히 검증됬습니다.
  
  호날두 대체자 역할을 잘 해낼수 잇는 가능성이 충분합니다.
  그리고 베일 재계약은 정확한 공식오피셜이 나와보면알겠지만요
  그렇다 한다면 아쉽구요.
• subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2013.05.21*
  @파쿠만수 글쎄요, 정리를 해도 몇 년 뒤 크리스티아노 폼 떨어질 때쯤 정리하는 거면 몰라도 현재 최고의 폼을 유지하며 멀쩡히 잘하고 있는 선수를 정리하자는건, 그것도 한단계 낮춰 크리스티아노의 다운그레이드 선수를 최고 이적료 주고 영입하기 위해 정리하자는 건, 좀 납득하기 어렵군요. 윗 분 말씀처럼 크리스티아노는 베일보다 2살 더 어렸을 때부터 올해의선수상 신인상 다 휩쓸었고, 득점왕 어시왕까지 모두 차지하며 리그 씹어먹었죠. 그때의 활약은 지금의 베일 활약 이상이었고요. 그리고 지금의 베일 나이때 발롱도르 수상했습니다. 한 시즌 40골 이상 넣고요. 지금의 베일이 그때의 크리스티아노같은 활약과 성과를 보여주고 있지도 않고, 앞으로도 보여줄 수 있을지 의문인데, 그런 베일을 위해 팀 에이스 버리잔 말을 참 쉽게도 하시네요.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @비바 라모스 호날두 없이 잘나가는 뮌헨이나 돌트문트 등 다른 사례들을 보고 적용해 보면 어떨까 해서 올린 글입니다. 호날두 없이도 팀벨런스 맞춰서 챔스결승에 올라가고 좋은 성적을 거두고 있는 팀들이니 참고해보면 좋지 않을까요? 호날두 없이도 잘하고 있으니까요.
• subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2013.05.21*
  @파쿠만수 죄송하지만 님 말씀은 모순에 가깝다고 봅니다. 크리스티아노 없이도 좋은 성적을 거두고 있는 팀들이 있으니 정리하자? 그렇다면 메시 없이도 좋은 성적을 거두고 있는 팀들이 있으니 바르샤는 메시를 정리해야 겠군요? 또, 베일 없이도 잘 나가는 팀들이 많은데 굳이 베일을 데려올 필요도 없고요.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @비바 라모스 다분히 챔스우승트로피 라는 성과를 놓고서 이야기 한겁니다.
  메시는 트로피를 옆동네에게 선사를 했고 호날두는 레알에게 챔스트로피를 선사하지 못했습니다. 목표를 달성하지 못했으니 다른 작전과 방법을 써보자는 겁니다. 베일을 영입하기 위해서는 더욱이 호날두와의 관계정리가 필요하기 때문이죠.
• subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2013.05.21
  @파쿠만수 레알의 크리스티아노가 바르샤의 메시와 모든면에서 각자의 소속팀에서 같은 조건에서 뛰고 있다고 생각하시나요, 진심으로? 님 말씀은 정말 이상한 게, 지난 4년간 챔스 트로피를 들어올리지 못한 각 팀 에이스들은 다 목표 달성 못했으니 팔아넘겨야 한단 말과 뭐가 다릅니까? 그럴 거였으면 지금 우승이 유력한 뮌헨 선수들은 진작에 파토나고도 남았겠군요. 더구나 챔스 우승 경험도 없고 챔스 경험이 밑천한 베일이 우리에게 챔스트로피를 선사할 수 있다는 보장은 어디에 있나요? 베일도 4년 써보고 챔스 우승 못하면 버리자고 하실 분같은데, 축구는 컴퓨터게임도 아닐 뿐 더러 님 말씀은 논리적으로 맞지가 않습니다. 너무 비약이 심해요.
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @파쿠만수 베일을 영입하면 어떤점에서 달라지나요??
  베일영입하면 팀벨런스가 생깁니까? 베일이 역습과 1.5선 프리롤역할에서 자기 실력나오는데 날두랑 뭐가 다르죠??
  다른점 있네요 실력차이
  그리고 베일이 상대하는 팀들 수비력이랑 챔스16강8강에서 상대하는 팀들 수비력이랑 같나요?
  베일이 지금 가장 핫하고 예전 날두랑 같다고 말하려면 챔스에서 검증되야죠 마이콘 털어버린후로 챔스 못가고있는 현실 아닌가요??
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @마드리디시모 날두랑 다를바가 없다면 왜 날두보다 베일이 못하다는 말은 그럼 뭡니까? 날두랑 같다면 충분히 대체할수 있는거 아닙니까?
  
  날두중심의 의존도에서 탈피하고 베일을 쓰되 베일에게 날두만큼의 부담을 주지는 말고 다른 공격자원들에게 좀더 역할과 찬스를 주자는 거죠. 그럼 반대로 날두를 토트넘의 레비회장이 돈 엄청 퍼준다고 데려온다면 토트넘 우승할수 있나요? 날두 혼자?
  
  베일도 마찬가지 아닌가요? 레알의 지원이 많다면 베일도 좋은 활약을 해줄수있습니다. 그런데 완전히 호날두를 대체하는 전술보다는 좀더 분산하자는 의미입니다.
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @파쿠만수 제말은 스타일이 날두랑 비슷하단 말입니다 실력을 말하는게 아니라
  스타일은 비슷할 순 있어도 실력은 한참 차이나죠
  그럼 여쭤볼게요 베일을 영입하지말고 날두에게 다른 공격자원들에게 좀 더 역할과 찬스를 주도록 감독이 주문하는게 훨씬 더 나은 선택지 아닌가요?? 도대체 왜 지금 그냥 베일을 영입하자는 의견이 아니시고 날두정리하고 베일을 데려오자는 말이 나오는지 모르겠네요..
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @마드리디시모 이분은 날두 멘탈이 줄어든 역할을 못 받아들인다고 하십니다. 제가 계속 그 얘기도 들에 쓰면 논리적 비약이 없어진다고 말씀드렸는데...무슨 생각이신지 모르겠습니다..
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @멜루젠 최근경기보면 득점에 치중하기 보다 연계플레이하려고 노력하던데..
  문제는 지금 원톱들이 호구수준인거죠...
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @마드리디시모 그렇죠. 후스코어드 통계보면 볼터치도 생각보다 적습니다. 슛이 많지만 날두 정도의 슛터에겐 그 많은 슛이 전술적 이득이구요..답답합니다...호날두 원톱으로 나와도 열심히 뛰고 카카 나올 땐 오른쪽으로도 가주는데..
• No.14 J.M.Guti 2013.05.20
  호날두를 팔고 다른 선수 위주로 판을 짤만한 선수는 메시정도나 되려나요???
  호날두는 단점보다는 수많은 장점이 있는 선수라 쉽게 버릴 수 있는 카드는 아니라고 봅니다
• Anna 2013.05.20
  호날두의 재계약 금액이 터무니 없이 높지 않을까 걱정되긴 하지만(시즌 끝나고 협상 한다고 하니 에이전트가 단단히 벼르고 있는 모양새라...)뭐 그렇다고 지금 당장 호날두 대신 베일을 쓴다고 했을때 베일이 호날두 만큼 해줄거란 생각이 들진 않아요. 일단 재계약 하고 다음시즌 하는거 봐서 결정하는게 맞을 듯 싶네요.
• minime 2013.05.21
  겨우 베일을 영입 하고자 호날두를 버리자? 베일 활용을 안하고 말죠. 굳이 베일 쓰려고 우리팀 먹여 살리다시피 하는 호날두를 왜 정리 하나요?
  호날두 중심의 공격 시스템을 원톱과 분산 시켜야 하는것은 맞지만 호날두보다 떨어지는 베일을 위해서 호날두를 버리다뇨? 몇년후에나 나올법한 이야기네요. 지금 당장은 쓸데없는 걱정이라고 생각 합니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @minime 겨우 베일이라고 할정도로 베일의 올시즌 활약도는 미미한가 봅니다.
  호날두의 잉글랜드프리미어 올해의 선수 상을 베일이올해 받았습니다. 베일도 그 어느때보다도 올해 좋은 활약을 했고 팀을 먹여 살렸으며 환상적인 퍼포먼스를 보여주고 있죠.
  
  호날두의 전철을 그대로 밟고 있는 선수가 베일입니다. 그렇다면 충분히 기대를 걸어볼만 하지 않을까요?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 호날두 앞에서는 겨우 베일이 맞죠
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @파쿠만수 겨우 베일 맞죠 호날두에 비교하면요
  베일은 이번시즌 포텐터져서 실력이 만개한 거 아닌가요?
  날두 맨유 커리어랑 레알와서 커리어보세요 비교가안되는데
• subdirectory_arrow_right minime 2013.05.21
  @파쿠만수 당연한것 아닌가요? 호날두에 비하자면 베일의 올시즌 활약도는 미미한게 맞습니다. 잉글랜드 프리미어 올해의 선수상을 받으면 호날두를 밀어낼만 한 이유가 충분하다고 보십니까? 올해의 선수상이고 영플레이어고 호날두도 다 탓던 겁니다. 호날두가 EPL에서 상을 휩쓸었던 당시엔 지금 베일 그 이상의 활약이었고 몇안되는 EPL을 씹어먹었던 선수가 호날두죠. 지금은 그때보다 몇배는 업그레이드 됐구요. 베일보다 호날두가 좋은활약을 했고 베일못지 않게 팀을 먹여 살렸습니다. 호날두의 퍼포먼스가 베일에 비해 떨어진다고 생각 하시는건지요?
  
  베일이 호날두의 전철을 밟고 있는것은 맞습니다. 하지만 절대 호날두만큼 클거라는 확신은 없습니다. 지금 베일이 레알로 온다고 현재 호날두가 몇시즌동안 레알에서 보여준 퍼포먼스를 보여 준다면 베일이 와서 같이 경쟁해도 좋겠죠. 근데 가장 중요한점은 베일이 호날두만큼 성공할것인가에 대한 보장은 어디에도 없다는 겁니다. 호날두 급으로 클지 안클지도 모르는 선수를 위해 이미 세계 최정상급에 있는 선수를 정리하자고 하시니 이런반응이 나올수 밖에요. 기대는 기대일 뿐입니다. 어찌될지 모르는 미래의 기대인 베일 때문에 이미 보증된 수표인 호날두를 버릴 필요가 있을거 같으신가요? 지금 현재의 실력으로 보자면 한계를 더 보이는건 호날두가 아닌 베일이죠. 근데도 그렇게 생각 하십니까?
• subdirectory_arrow_right 울트라레알 2013.05.21
  @파쿠만수 베일나이의 호날두커리어 비교해봐도 호날두가 휠씬 앞서는데 호날두 전철밟고있다고 더 잘하고있는 선수 전성기때 내보내는게 더이상하내요
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 베일은 겨우 유로파 출전 팀의 에이스입니다.개인적으로 베일이 겨우 베일 소라 들을 레벨은 아니라고 생각합니다. 하지만 만약 날두와 베일 두 에이스에 의존하는 두 팀의 성과가 챔스 대 유로파라면 어떤 에이스 중심으로의 전술이 더 한계가 있는 걸까요? 님은 팀의 수준이 다르다고 반박하시겠죠. 네 맞습니다. 호날두에게도 한계가 있지만 지금 팀의 급락은 그보다는 다른 팀원들의 하락때문입니다. 호날두 전술의 한계가 명확하다면 100경기넘도록 경기당 한골이상도 뷸가능하고 챔스 득점왕도 불가능했을 겁니다.같은 체계로3년째인데 아직도 경기당 한골이면 이건 한계를 뛰어넘는 거죠. 경기당 한골이 얼마나 큰지 생각해보세요..
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @멜루젠 에이스 중심의 전술에서 탈피하자는 겁니다.
  호날두에게 몰리는 경기운영에 한계가 드러나는 만큼 좀더 골고루 경기운영을 할수 잇는 시스템을 만들어 보자는거죠.
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 그니깐 그 변화애 왜 호날두 아웃이 필요한가요? 파쿠만수 님 주장은 호날두가 그 변화를 받아들일 멘탈이 아니라서잖아요. 그 얘기를 글에 써주시면 논리적으로 맞게됩니다.지금 님의 글은 논리적으로 말이 안되요.
• subdirectory_arrow_right minime 2013.05.21*
  @파쿠만수 에이스 중심의 전술에서 탈피 하자는건 뭐 생각이 다르니 그러려니 하겠지만 에이스 중심의 전술을 탈피 하는데 있어서 굳이 호날두를 정리하고 베일을 영입하자는게 말이 안되는거죠. 호날두에게 몰리는 플레이의 한계가 있다면 그건 오른쪽 공격루트나 원톱으로 대체할 생각을 해야지 그나마 팀에서 제일 밥값 해주는 호날두를 무턱대고 빼자고 하시는 의도를 모르겠네요. 뮌헨같은 에이스라는 특정 선수가 있는 클럽이 아닌 매경기 거의 모든 선수가 에이스라 불리워도 무방한 팀을 선호 하시나본데 지금 우리팀에서 호날두를 빼고 왼쪽에 베일이 온다면 그건 우리 선수들이 에이스가 없음으로써 골고루 경기운영을 할 수 있게 된다기 보다 호날두와 베일의 클래스 차이가 있으니 오히려 지금보다 클래스가 반단계 하락 하리라 봅니다. 호날두가 있음에도 공격진에서 활발한 공격플레이가 가능한 원톱이나 오른쪽 자원에 염두를 두는게 맞는거지 호날두한테 쏠리는 공격을 분산 시키고 수비를 가중 시키고자 베일이 온다면 과연 현재의 호날두만큼의 실력을 보여줄것인지, 우리 레알선수들이 베일과 뛸때 지금보다 좋은 활약을 할지 전혀 모르겠군요. 어떤 근거로 하시는 주장이신지 참으로 궁금합니다. 베일이 좋은선수임에는 틀림없지만 호날두를 정리하고 데려올만한 선수인지는 공감이 안되서요.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @minime 뮌헨의 리베리나 로벤이 호날두레벨의 에이스인가요?
  리베리나 로벤은 호날두레벨이라기 보다는 오히려 베일정도의 수준으로 보입니다만......
  
  그렇다면 뮌헨의 수준은 상당하다는 말이지요. 호날두급의 레벨 선수를 둘씩이나 두고 있다니요. 팀공격분산도와 득점루트가 다양하다는것을 나타내는것입니다.
  
  그러니까 참고해 볼 필요가 있지 않을까 합니다.
• subdirectory_arrow_right minime 2013.05.21
  @파쿠만수 리댓을 잘못 다셨네요. 저한테 여쭈신건 아닌듯 하지만 구태여 답변 드리자면 님이 주장하시는 호날두를 정리하고 베일을 영입하자는 주장에 있어서 베일이 오게 됨으로써 지금 레알의 스쿼드에서 팀 공격을 지금보다 분산해줄 선수가 누가 있나요? 득점루트가 다양하다는게 중요하다는 점을 말씀하기 위해 호날두를 두고 오른쪽이나 중앙공격수의 공격자원을 말씀 드린겁니다. 근데 과연 지금 님이 주장하시는 내용에서 베일이 오게 됨으로써 팀공격이 분산 된다는 논리는 어디에 근거한 내용입니까? 그게 과연 현재 호날두가 골을 넣는것을 비교했을때 효율적이라고 말씀 하실수 있을신가요? 베일이 호날두보다 클래스가 높은 선수가 아닌데 베일이 마치 해결사라도 되는양 말씀 하시니 이해가 안가네요.
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @파쿠만수 제생각에 리베리는 베일보다 훨씬 잘하는 수준인데요
  리베리 윙포 탑3안에 드는 선수죠
  굳이 따지자면 뮌헨에이스는 리베리구요
• subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2013.05.21*
  @파쿠만수 제아무리 메시가 와도 이번시즌처럼 선수들이 전체적으로 많이 부진하면 경기운영에서 한계가 드러나는 건 자명한 이치입니다. 축구는 1명이서 하는 게 아니라 11명이서 하는 팀스포츠거든요. 그 부진한 경기력에서도 팀을 몇 번씩이나 구해준 게 에이스였는데, 그 에이스마저 없었다면 이번시즌 훨씬 힘들었을 게 뻔한데, 이제 와 경기 한계의 책임을 에이스란 이유로 전부 크리스티아노 한 명에게 전가하며 베일을 위해 버리자는 건 말이 안되도 너무 안 되죠. 암만 생각해도 님의 논리는 설득력이 너무 부족합니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @비바 라모스 베일을 위해 버리자는 이 취지는 아니죠. 베일을 데려와서 쓸려면 호날두를 정리해야한다는 말입니다. 카카꼴 나지 않게 말이죠.
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @파쿠만수 한시즌 50골씩 연속해서 박아주는 선수가 베일이 와서 동선이 겹치게 되서 카카꼴난다?? 말이안되요 지금 하락세인선수도 아니고 베일과 클래스 차이가 나는 선수인데
• subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2013.05.21
  @파쿠만수 님이 계속 주장하시는 게 베일을 데려오기 위해 에이스를 버리자 딱 그 얘긴데 그런 취지가 아니라고 변명해봤자 그걸 누가 믿나요. 게다가 카카꼴 난다는 건 또 뭡니까. 농담으로라도 그게 지금 할 소린가요. 멀리 가도 한참 멀리 가신 것 같네요.
• 챈지 2013.05.21
  챔스 탈락이 호날두 위주의 전술의 한계라는게 좀 이해가 안되네요 개인적으로는 탈압박 안되는 중원과 원톱들의 부진 그리고 오른쪽의 디마리아와 아르벨로아의 한계가 더 문제라고 봅니다 외질 알론소 케디라 셋다 압박들어오면 경기력 급감하는건 명백한 사실이고 올시즌 벤과인은 말할 것도 없어보이고 오른쪽에 디마리아 아르벨로아는 사실 말이 수비적인 역할이 더 부여됬다뿐이지 레알이라는 팀의 팀컬러상 그쪽으로도 상당히 많은 공격기회가 생깁니다 왼쪽의 호날두에게 수비가 많이 붙어서 오른쪽이 상대적으로 더 열리는 것도 있고요 그런데 오른쪽에서 공격할때마다 보면 항상 디마리아는 냅다 모르겠다 크로스 or 냅다 모르겠다 중거리 슛(홈런) 이런식이고 아르벨로아는 느릿하게 드리블치다가 부정확한 크로스 연발 딱 이거죠 호날두 위주의 전술 때문에 4강이 한계다가 아니라 호날두 덕분에 4강까지 갔다고 보는게 옳다고 생각해요
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @챈지 그럼 호날두 없이도 챔스 결승에 3번 이나 올라간 뮌헨은 어떻게 설명할수있을까요? 호날두 없이 호날두만큼 의존하는 시스템이 아닌 뮌헨이 결승에 선착했고 사실상 트레블 직전입니다. 매년 좋은 모습보여주고 있구요. 꼭 호날두만 있어야 호날두 중심으로 흘러가야 레알이 살아남을수 있다는것인지 의문입니다.
  
  그것이 아니라는 것을 바이에른 뮌헨이 보여주고 있지 않습니까?
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 그럼 호날두 데리고 그 방향으로 발전하면되죠;;지금 뮌헨에 호날두를 준다고 하면 싫어라고 거부할까요?아님 아싸 다다음시즌까지 전관왕 ㅋㅋ하며 데려갈까요?
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @멜루젠 그럴려면 호날두가 오른쪽으로 포지션 전향을 받아 들이고 수비부담도 지금보다 더 많이 하겠다고 선언하면 되요.
  
  그러면 팀 공격 밸런스가 좌우 균형을 이루겠죠. 오른쪽의 공격이 약하니 오른쪽으로만 호날두가 가준다면 좋겠죠
  
  그러면 분명 개인스탯이 많이 줄어들겁니다.
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 호날두가 아예 수비가담을 안하는줄 아시나 봅니다? 그리고 호날두가 왜 오른쪽으로 가요? 네? 왼쪽에서는 하면 뭐 안됩니까?
• subdirectory_arrow_right 멜루젠 2013.05.21
  @파쿠만수 오른쪽으로 안가도 됩니다. 베일의 올시즌의 득점력 중거리는 베일이 오른쪽에서 플레이를 시작했을때 더 터지기 좋은 환경입니다. 두 윙어가 정발로 뛰면 크로스 위주의 공격이 주가 될텐데 타겟형 공격수는 어딧죠? 그리고 베일이 왼쪽으로 가서 얻는 것보다 호날두가 왼쪽에 있을 때의 이득이 커요. 만약 좌베일이 더 좋은 옵션이라면 라우드럽은 왜 베일한테 날두 어떻게 밀어낼래 라는 걱정을 내비쳤을까요?
• subdirectory_arrow_right Senores 2013.05.21
  @파쿠만수 그리고 뮌헨도 로벤이라는 인사이드 커터 형의 윙어를 쓰는데 리베리를 오른쪽에 호날두를 왼쪽에 두는 건 왜 안되나요? 그리고 로벤의 수비적 기여도가 호날두보다 월등히 높다고 생각하십니까? 아까부터 궤변을 늘어놓으시는데 보기 굉장히 안좋습니다.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @Senores 남의 말을 궤변이라고 비하하는 표현자체가 제가 보기엔 더 불쾌합니다. 저는 의견에 논쟁을 한것이지 개인의 발언을 궤변이라고 표현하지는 않았습니다. 그럼 저도 님의 의견을 궤변이라고 한다면 기분 좋겠나요?
• subdirectory_arrow_right 마드리디시모 2013.05.21
  @파쿠만수 호날두 오른쪽 포지션변경해서 공격작업에 기여하고 개인스탯 줄이면 디마리아나 원톱 스탯이 호날두 스탯 줄어든 만큼 늘어난다고 생각하시나요 진심으로?????
  전 전혀 그렇게 생각안하는데요 지금 원톱들 폼보면 오히려 날두가 스탯찍어주는게 감사하죠
• subdirectory_arrow_right 챈지 2013.05.21
  @파쿠만수 도대체 무슨 비유인지 모르겠네요 호날두 없이 잘하는 뮌헨이 있으니 호날두는 없어도 그만이라는 게;; 그런 식으로 따지면 바르셀로나도 호날두 없이 잘하니까 호날두 필요없다고 봐야되는건가요..? 사실 호날두처럼 그 팀의 중심역할을 하는 선수는 뮌헨도 있습니다 리베리처럼요 바르샤의 메시 레알의 호날두 뮌헨의 리베리 맨유의 반페르시 등 어느 강팀이든 공격 전술의 핵이라고 할만한 선수들은 다 있죠 제가 위에서도 적었듯이 지금 레알의 한계는 호날두 위주의 전술이 아니라 원톱, 오른쪽 라인, 탈압박 부족한 중원입니다
• subdirectory_arrow_right 로버트 패틴슨 2013.05.21
  @파쿠만수 뮌헨은 쉽게 말해서 호날두 쪽을 제외하면 모든 포지션에서 최소 동등, 혹은 우위입니다.
  벤치자원도 훨씬 좋고요.
  스쿼드 자체가 훨씬 강한데 호날두 유무가 뭔 상관인가요.
  그러면 바르샤도 2연속으로 메시 의존증 심하고 챔스 못 먹었으니 메시 처분해야겠네요.
  호날두 외의 공격 루트가 허접해서 호날두에 의존하는 거랑, 애초에 다른 루트들을 죽이면서까지 호날두 위주로 가는 건 다른 겁니다.
  감독은 그렇게 멍청하지 않습니다.
• 엄마재흙먹어 2013.05.21
  토트넘과재계약한것같던데
  토트넘에서 한두시즌더보고데려와도
  늦지않다고생각이되네요
• 행복 2013.05.21
  베일 올 가능성이 적어보이는데 .. 제가 볼땐 베일 어쩌구저쩌구하면서 호날두 까고싶으신것같은데
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @행복 댓글이 참 보기 않좋습니다. 기분나쁘군요. 사람의 심리를 읽으실려면 좀더 깊은 통찰력이 필요할것 같습니다.
• Sincere 2013.05.21
  글쎄요;; 호날두 중심 공격이 안통했다고 하기에는..
  호날두 안나왓을때 경기력이 너무 헬이라...
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @Sincere 이미 호날두 의존증이 심하다는 것을 보여주는 예이고 그 부작용이죠. 그래서 탈피할필요가 있지 않을까합니다.
• 온태 2013.05.21
  한시즌 50골 이상을 꾸준하게 넣어줄 능력이 있는 크랙이 있다면 그 선수 위주로 가는게 맞죠. 그리고 우리팀이 무작정 호날두에게 몰아줘서 중앙과 오른쪽이 안살아난게 아니죠. 우리팀 2선의 선수들이 바보도 아니구요. 당장 11/12시즌만 보더라도 공격수들이 많은 득점을 해줬었거든요. 믿음직하지 못하니까 볼이 덜 가는 거에요.
  그리고 댓글 보다보니 호날두가 스탯때문에 왼쪽에만 박혀있다는 말씀을 하시는데, 안풀리는 경기에선 좌우 폭넓게 움직이면서 어그로를 끌어주는 움직임도 가져갈 줄 알고 시즌이 지날수록 페너트레이션 기여도도 높아지고 있죠. 호날두가 왼쪽측면 한정해서만 움직이고 팀 경기력에 관계없이 본인 득점만을 위한 패턴 플레이를 해서 50골씩 넣는다면 누가 쓰나요. 괜히 크랙 크랙하는게 아니라고 봐요. 까놓고 말해서 베일을 영입하자는것도 베일의 크랙적인 면모를 보고 그 비싼돈 들여가며 영입하네마네 하는건데 그 크랙적 능력을 100% 활용하지 않으려면 뭐하러 사나요. 차라리 베일보다 덜 파괴적일지언정 더 싸고 지공에 더 능한 선수를 사서 쓰는게 낫죠.
  
  그리고 모드리치를 빌드업의 중심으로 놓자는 주장과 호날두 의존증을 줄이자의 인과관계는 어디에서 성립하나요? 지금도 충분히 상황에 맞춰서 볼 잘 뿌려주는것 같은데요.
• subdirectory_arrow_right 파쿠만수 2013.05.21
  @온태 뮌헨의 리베리나 로벤은 한시즌 50골은 넣어줘서 뮌헨이 그선수 위주로 가는건 아니지 않습니까?
  
  누군가에게 스탯이 과도하게 몰리지 않으면서도 좋은 성적을 내고 있는 뮌헨이라면 충분히 참고해볼만하다고 생각합니다. 그렇다면 우리도 호날두중심의 시스템에서 벗어날필요도 있구요.
• subdirectory_arrow_right 온태 2013.05.21*
  @파쿠만수 아니 우리팀이 호날두에게 스탯이 과도하게 몰려서 좋지 않은 성적을 냈다는 인과관계가 어디에서 성립하냐구요. 자꾸 인과관계를 곡해하시는데 우리팀의 문제가 진짜 호날두 몰아주기때문에 나타난다고 생각하시나요? 다른 선수들이 제몫을 못해주기때문에 호날두에게 상대적으로 더 득점이 몰리게 되는게 우리팀의 문제에요. 그럼 주변 선수들을 어떻게해야지 호날두를 왜 건드리죠? 이미 답은 11/12시즌에 우리팀 스스로가 보여줬어요. 설마 11/12시즌의 챔스 우승 실패도 호날두 탓으로 돌리시진 않으시리라 믿구요.
  
  자꾸 뮌헨 얘기를 하시는데 로벤은 올시즌 주전경쟁도 힘들어하다 크루스 부상 이후로 주전자리에 올라선 선수이니 논외로 하고 리베리는 왼쪽에서는 전세계에서 호날두 다음가는 위력을 가진 선수에요. 충분히 에이스노릇을 할만한 선수죠. 우리팀과 뮌헨의 차이는 에이스들의 활약도나 의존도가 아니라 전체적인 스쿼드의 질, 그중에서도 중원이에요. 그리고 뮌헨이 그러니 우리도 호날두를 버려야한다는 인과관계는 또 어떻게 성립하나요. 뮌헨과 우리팀의 속사정은 분명히 다른데요.
• 멜루젠 2013.05.21
  파쿠만수님, 님의 논리에는 호날두 멘탈 얘기가 들어가야되요. 그럼 많은 분들이 반박은 하셔도 이해가 안간다 무슨 소리냐 라고는 안 물어보실겁니다.
• 락커노군 2013.05.21
  단단히 착각하시네요. 호날두 중심의 전술은 디마리아와 아르비의 오른쪽 라인의 가벼움과 두 명의 스트라이커가 제 몫을 못해주기에 올 시즌 그 파괴력이 떨어진겁니다. 호날두는 기복이 없이 꾸준히 그 역할을 해주고 있는데 그 외의 선수 퀄리티가 떨어지는게 어찌 호날두의 문제로 이어지는지 당췌 이해할 수가 없네요. 작년 우승 시즌 팀 득점이 100골을 넘었습니다. 그런데 올해는?
  
  이과인과 벤제마가 넣어줘야 할 골을 어처구니 없이 날리고, 패턴이 다 밝혀져서 제대로 오른쪽 리딩을 해주지도 못하고 쓸데없는 크로스나 남발했던 디마리아, 그리고 전진만 할 뿐 공격에 아무런 보템이 되지 않는 아르벨로아가 문제입니다. 그리고 무리뉴 3시즌 동안 계속 문제가 되었던 중원의 탈압박 부재가 가장 중요한 현 시점의 문제입니다.
  
  베일을 상당히 높이 보시는것 같은데 올시즌 처음으로 20골을 넘겨본 선숩니다. 그리고 모드리치가 빠진 후 베일 위주로 팀이 개편된 토트넘에서 처음 올린 쾌거네요. 고작 한시즌 잘한 미래를 보아야 하며, 또한 와서 적응을 잘 할지 모르는 그런 선수를 위해 검증된 세계 최고의 선수를 버리자구요?
  
  올시즌 메시 위주의 경기를 펼친 바르샤는 메시가 막혔으니 이제 메시를 정리하고 메시보다는 급이 낮지만 잘하는 선수를 사면 바르샤의 문제도 해결되겠네요? 메시 위주의 전술을 버리고 그런 평범함을 선택하면 되니까요?
  
  마지막으로 뮌헨의 양쪽 윙과 중원은 세계 어느 선수와 비교해도 한 수위라고 당당히 말할 수 있는 수준입니다. 메시가 없고 호날두가 없지만 전술을 통해 승리를 거둔 팀? 아니죠. 그 팀은 무서울 정도로 스쿼드의 클래스가 높은 팀입니다. 그리고 뮌헤은 그 에이스들이 필드 곳곳에서 제 역할을 해주고 있는 팀입니다. 레알은 에이스들 중 오로지 호날두만 제 역할을 해주고 있는 겁니다.
• Castilla 2013.05.21
  호날두 중심의 한계라뇨.. 바르셀로나도 2년 연속 챔스 4강 탈락이니 메시 중심의 전술에 한계를 느끼고 괴체 영입해서 괴체 판으로 다시 짜야한다는 것과 같은 논리네요. 제 눈에는 호날두를 싫어하는 마드리드팬분의 희망사항으로 보입니다.
• Sinagawa 2013.05.21
  아니 왜 호날두를 포기해야 하는건가요. 호날두는 현 세계최고의 득점원입니다. 단지 이번 시즌은 원톱과 오른쪽 플레이, 중원이 영 시원찮아서 자연스레 호날두에게 의존했던거 아닌가요?? 다른 부족한 부분을 채워 좀 더 발전할 생각을 해야지 그나마 팀 먹여살리고 있는 에이스를 빼서 어쩌자는 건가요. 그리고 베일이 오면 호날두와 동선을 분담해야하는건 동의하지만 무조건 날두를 정리해야 한다는건 진짜 아닌거같네요. 아무리 고민해봐도 왜 베일이 오면 날두가 나가야 되는지 모르겠습니다.
• 호날두만세 2013.05.21
  일단은 베일을 데려와서 호날두를 대체할 수 있는가 지켜보는 게 먼저예요. 베일이 아무리 뛰어나도 이미 우리팀 오기전 세계최고였고 발롱도르 수상자인 호날두를 대체하긴 쉽지가 습니다. 섣불리 호날두를 내치다가는 성적과 팬신 모두 곤두박질 칩니다. 베일이 호날두난큼 성장해서 그거 없어도 충분하다는 확신아 있을때만 호날두의 방출을 찬성하지 그게 아니라면 절대 반대해요
• 스파르나 2013.05.21
  단순하게 생각하면 에이스인 호날두는 4강에 준우승했지마뉴토트넘은 챔스도 못나가는
• 패왕색날두 2013.05.21
  호날두의 한계가 아니라 다른 선수들의 한계였죠.. 이건 팬심이 아닙니다. 벤제마,이과인,디마리아,케디라 팀 주전선수들이 모두 한계를 보였고 이번시즌 후반기면 그 한계들을 뛰어넘길 바랬지만 실패했죠. 마르셀로는 말할것도 없구요. 호날두의 한계는 보이질 않네요 .
• Beelzebub 2013.05.21
  잘쓰고 있던 발롱도르급 선수를 버리고, 베일을 쓰자니 이걸 대체 뭔소리로 받아들여야 하는지 모르겠네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
• I.Casillas 2013.05.22
  개판