골에 순도가 없을까요?
참고로 글들어가기 전 분명히 말씀드립니다.
전 바르샤 팬이 아니며 호날두 안티도 아님을 확실히 말씀드리며 글 써보고자 합니다.
호날두 전반기 골 기록에 제가 순도라는 단어를 표현했는데, 골에 순도가 어딨어?
축구가 무슨 오렌지 쥬스야? 이렇게 표현하시는 분도 계시는데,저는 조금 다르게 생각합니다.
축구 경기엔 영양가 있는 골과 없는 골이 있다고 생각하구요.
3:0 상황에서 추가로 1골을 넣는 것
1:0 상황에서 추가로 1골을 넣는 것
1:1 상황에서 역전골을 넣는 것
0:1 상황에서 동점골을 넣는 것
이 상황에서 각각 호날두가 골을 넣었다고 하죠.
그렇다면 가장 가치있는 골은 어떤 걸까요?당연히 역전골이겠죠?
호날두는 이번 코파 1,2차전에서 득점포인트를 올리고
결과론 적으로도 상당히 잘해주었다고 생각합니다.
하지만 코파 전까지 골이 없어서 본인도 많이 초조해했고, 언론도 이런 호날두를 집요하게 파고 들었죠. 코파 전까지 호날두의 모습을 보자면 경기에 결정적인 역할을 하는 순도? 높은 골보다는 2:0 , 3:0, 4:0 상황에서 쐐기를 박는 골들을 더 많이 넣었습니다.
공격수라면 이러한 몰아치기 식의 패턴보다는 꾸준한 패턴이 더 낫죠.
예를 들어 5경기를 기준으로 골 기록 횟수가3-0-0-0-2 과 1-0-1-2-1 이 있다고 치죠.
딱 봐도 알 수 있듯이, 후자편이 더 좋은 흐름이라고 볼 수있고,
코파전까지는 호날두가 전자의 모습을 보여줘서 개인적으로도 초조해하고,
새가슴 따위의 말도 안되는 언론의 공격을 받은 거라 생각합니다.
코파 2차전에서 호날두의 골은 단순한 추격의 골이기도 하지만,
그 골이 없었더라면 벤제마의 골도 더 늦게 터지지 않았을까 생각합니다.
호날두가 골 넣고 많이 좋아하지 않았다고 해서 동점의 불씨를 살리는 이 골과,
2:0, 3:0 상황에서 한골.기록 상으로는 숫자 하나 씩 동시에 올라가는 골이지만,
경기 승패를 좌우할 수 있는, 조금 더 영향력 있는 골을 순도라고 표현했구요.
작년과 비교하면 올 시즌 전반기 pk만 9개 입니다. 그걸 다 호날두가 얻었냐. 아니죠.
팀원들의 배려도 있었다는 거죠. 어떻게 보면 이 골들을 다른 선수들이 처리했다거나,
pk가 없다고 가정하면 필드골 면에서는 작년에 비해 뒤쳐지는 기록입니다.
제가 바라는 호날두의 모습은 단순히 와구와구 넣어주는 스탯기계가 아닌,
중요한 경기 때 넣어줄 땐 넣어주고, 도와줄 땐 도와주는 그런 모습을 바라는 겁니다.
(요즘 이상적인 공격수로 보는 반페르시)
호날두도 코파 때 시동 걸었으니 앞으로는 더욱 자신감있는 모습 보여줄 거라 생각하고,,
똑같은 사람이고, 이렇게 생각할 수도 저렇게 생각할 수도 있는 부분을
내가 가진 생각과 다르다고 하여 너는 바르샤 팬이다, 호날두 안티다, 라고 하는건
좀 아니지 않나 합니다. 내용없는 비판은 조금 지양해 가는게 더 좋지 않을까요?
가끔은 레매보면 충분히 해결할 수 있는 상황도 조금 삔뚜가 안맞으면 날카로와지는 경향이
있는거 같은데 한분 한분 의식을 가지고 조금씩만 신경쓴다면 충분히 해결볼수 있지 않을까요?
물론 레매니까 이 정도 언쟁은 개진할 수 있다고 생각해서 글을 썼으며,
소모적인 논쟁이라면 무시가 답이죠.
마지막 제 결론은 경기 승패를 좌우할만한 더 가치있는 골은 있다. 하지만 pk도 1이며 필드골도 똑같은 1이다. 그런부분에서 호날두는 기록 상 작년보다 1골 더 넣은것일뿐 에이스로의 영향력은 후반기에 더 끌어올려야 할 것이다. 그렇다면 올 시즌엔 더 큰 영광을 볼 수 있지 않을까?
골에 순도가 있다고 생각하는 사람은 저말곤 정녕 없는 걸까요?
전 바르샤 팬이 아니며 호날두 안티도 아님을 확실히 말씀드리며 글 써보고자 합니다.
호날두 전반기 골 기록에 제가 순도라는 단어를 표현했는데, 골에 순도가 어딨어?
축구가 무슨 오렌지 쥬스야? 이렇게 표현하시는 분도 계시는데,저는 조금 다르게 생각합니다.
축구 경기엔 영양가 있는 골과 없는 골이 있다고 생각하구요.
3:0 상황에서 추가로 1골을 넣는 것
1:0 상황에서 추가로 1골을 넣는 것
1:1 상황에서 역전골을 넣는 것
0:1 상황에서 동점골을 넣는 것
이 상황에서 각각 호날두가 골을 넣었다고 하죠.
그렇다면 가장 가치있는 골은 어떤 걸까요?당연히 역전골이겠죠?
호날두는 이번 코파 1,2차전에서 득점포인트를 올리고
결과론 적으로도 상당히 잘해주었다고 생각합니다.
하지만 코파 전까지 골이 없어서 본인도 많이 초조해했고, 언론도 이런 호날두를 집요하게 파고 들었죠. 코파 전까지 호날두의 모습을 보자면 경기에 결정적인 역할을 하는 순도? 높은 골보다는 2:0 , 3:0, 4:0 상황에서 쐐기를 박는 골들을 더 많이 넣었습니다.
공격수라면 이러한 몰아치기 식의 패턴보다는 꾸준한 패턴이 더 낫죠.
예를 들어 5경기를 기준으로 골 기록 횟수가3-0-0-0-2 과 1-0-1-2-1 이 있다고 치죠.
딱 봐도 알 수 있듯이, 후자편이 더 좋은 흐름이라고 볼 수있고,
코파전까지는 호날두가 전자의 모습을 보여줘서 개인적으로도 초조해하고,
새가슴 따위의 말도 안되는 언론의 공격을 받은 거라 생각합니다.
코파 2차전에서 호날두의 골은 단순한 추격의 골이기도 하지만,
그 골이 없었더라면 벤제마의 골도 더 늦게 터지지 않았을까 생각합니다.
호날두가 골 넣고 많이 좋아하지 않았다고 해서 동점의 불씨를 살리는 이 골과,
2:0, 3:0 상황에서 한골.기록 상으로는 숫자 하나 씩 동시에 올라가는 골이지만,
경기 승패를 좌우할 수 있는, 조금 더 영향력 있는 골을 순도라고 표현했구요.
작년과 비교하면 올 시즌 전반기 pk만 9개 입니다. 그걸 다 호날두가 얻었냐. 아니죠.
팀원들의 배려도 있었다는 거죠. 어떻게 보면 이 골들을 다른 선수들이 처리했다거나,
pk가 없다고 가정하면 필드골 면에서는 작년에 비해 뒤쳐지는 기록입니다.
제가 바라는 호날두의 모습은 단순히 와구와구 넣어주는 스탯기계가 아닌,
중요한 경기 때 넣어줄 땐 넣어주고, 도와줄 땐 도와주는 그런 모습을 바라는 겁니다.
(요즘 이상적인 공격수로 보는 반페르시)
호날두도 코파 때 시동 걸었으니 앞으로는 더욱 자신감있는 모습 보여줄 거라 생각하고,,
똑같은 사람이고, 이렇게 생각할 수도 저렇게 생각할 수도 있는 부분을
내가 가진 생각과 다르다고 하여 너는 바르샤 팬이다, 호날두 안티다, 라고 하는건
좀 아니지 않나 합니다. 내용없는 비판은 조금 지양해 가는게 더 좋지 않을까요?
가끔은 레매보면 충분히 해결할 수 있는 상황도 조금 삔뚜가 안맞으면 날카로와지는 경향이
있는거 같은데 한분 한분 의식을 가지고 조금씩만 신경쓴다면 충분히 해결볼수 있지 않을까요?
물론 레매니까 이 정도 언쟁은 개진할 수 있다고 생각해서 글을 썼으며,
소모적인 논쟁이라면 무시가 답이죠.
마지막 제 결론은 경기 승패를 좌우할만한 더 가치있는 골은 있다. 하지만 pk도 1이며 필드골도 똑같은 1이다. 그런부분에서 호날두는 기록 상 작년보다 1골 더 넣은것일뿐 에이스로의 영향력은 후반기에 더 끌어올려야 할 것이다. 그렇다면 올 시즌엔 더 큰 영광을 볼 수 있지 않을까?
골에 순도가 있다고 생각하는 사람은 저말곤 정녕 없는 걸까요?
댓글 65
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CIA 2012.01.28순도 있죠 이걸 기반으로한 통계지수도 있구요
작년시즌의 호날두의 피치치는 팀과는 전혀 무관한 상이었죠 -
subdirectory_arrow_right CIA 2012.01.28@CIA 세리에매니아에 계신 분이 만드셨던게 있는데 찾기가 힘드네요
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RealBoy 2012.01.28공무원느님
pk빼고 경기당 한골임니다잉
페널은골 아님니다잉
앞으로는 꾸준히 많이 너어야합니다잉
ㅋㄷㅋㄷ -
Ganzinedine 2012.01.28님께서 말씀하신 골의 순도라는 개념이 당연히 있죠. 위쪽에 언급되어 있듯 이미 승패가 결정난 상황에서의 골은 순도가 당연히 떨어지겠죠. 근데 당시 기사는 골의 순도라는 개념을 \'누가 PK를 덜 넣고 필드골을 많이 넣었는가\'라는 식으로 호도하였고 당연히 꾸레들은 메시는 PK골이 별로 없으니 순도가 더 높다! 는 식으로 얘기를 했던 거겠죠.
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보통레알팬 2012.01.28*글이나쁜건아닌데 올린곳이 살짝그랬죠....
그래서 흥분한듯합니다 -
쌀허세 2012.01.28개인적으로 골 순도든 뭐든 어떤식으로 갖다 붙이든 간에 호날두 골이 PK비중이 높고 영양가가 크지 않는 또한 몰아치기위주의 골이 많다고 생각하긴 합니다.
근데 이거고 저거고를 떠나서
굳이 호날두의 대단한 기록기사에 그렇게 찬물을 끼얹으셔야 되겠습니까??? 거기에 페널티 관련해서 할리우드란 말보고 살짝 머리가 핑 돌더군요. -
subdirectory_arrow_right 파티락 2012.01.28@쌀허세 2222 저도 헐리웃에서 쫌;;;;; 거식했어요.
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subdirectory_arrow_right CRYSTALRONALDO 2012.01.29@파티락 22222222222
글쓴님이 대체 왜 이러는지 이해가 안됩니다. -
subdirectory_arrow_right 쌀허세 2012.01.28*@쌀허세 그리고 피치치, 많이 넣었다란 얘길 하는데, 그럼 득점왕 쓰레기 상이었군요. 그냥 베기옥처럼 몰아넣으면 다 되는거네요?? 그럼 순도골왕 상을 만들어야겠죠. 그냥 많이 넣었다는거 가지고 이러고 저러고 까고.
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subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.28@쌀허세 쌀허세님 충격받았다면 죄송해요;; 그런 의도는 아니었답니다.^^
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subdirectory_arrow_right 쌀허세 2012.01.29@1pondo 그렇게 말씀하시면 저도 할말이;;;
개인적으로 공감합니다.
근데 굳이 언급할 필요가 없었다는 이야기죠. 엄연히 PK 수도 나오니까, PK가 많고 해트트릭이 많았다는거 레알팬들 다 알죠 ㅋ 근데 그걸 떠나서 일단 축하하는 글이었으니, 기록에 즐거워 하면 되지 않을까요? ㅋ -
subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@쌀허세 네네,,, 기분나쁘셨다면 죄송합니다. 약간은 다른시각으로 바라본다는게 다수의 기분이 안좋았다면 제가 사과드릴께요~ 여기에 만족하지 않고 조금 더 채찍질을 해야하지 않나란 뜻이었는데,,
앞으로 축하할 일이 더 많아야겠습니다~ -
Ganzinedine 2012.01.28결론은 골의 순도는 \'그 골이 얼마나 승부에 영향을 끼쳤는가\'를 봐야 하고 그 골이 PK라도 결승골이라면 당연히 순도는 높은 것입니다. 승부에 영향을 끼친 골이 메시랑 호날두 중 누가 더 많은가를 비교해봐야겠죠. 메시 또한 승부가 결정난 상황에서의 골이 많지 않나요?
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subdirectory_arrow_right CIA 2012.01.28@Ganzinedine 메시는 저번시즌이었나 저저번시즌이었나 골 순도가 유럽2위 세계3위인가 였어요
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subdirectory_arrow_right Ganzinedine 2012.01.28@CIA 지금 논란이 되고 있는 기사는 어느 기자가 올 시즌 호날두와 메시 중 누구의 득점이 더 순도가 높은가를 따진 것 때문에 촉발된 걸로 아는데..이를 작년, 또 그 이전 것까지 센다면 끝이 없어집니다.
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subdirectory_arrow_right CIA 2012.01.29@Ganzinedine 이번 시즌은 아직 끝난것도 아니니 그냥 여태까지의 시즌에서는 그랬다는거죠
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사슴 2012.01.28스텟 살펴보면 골 없는 경기는 도움이 있었죠
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CIA 2012.01.28아 밑에글에서 한번 얘기된 사안이군요
날두도 약간 기분파느낌이라 몰아치는경향이 있고
그 글이 어떤 글이든 그 언급이 잘못된건 아니라고 봅니다
그런데 헐리웃이 많다는건 비약같아요 -
통곡의벽페페 2012.01.28꾸레팬曰\"호날두 골은 pk니까 무효\"
ㄴ꾸레曰\"우연히들어가는골은없다.\" -
카디질 2012.01.28헐리우드 라는 말은 대체 왜 나온 겁니까; 저를 좀 이해시켜주세요
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라울™ 2012.01.28순도도 중요하지만 그걸 떠나서 그만한 기록을 그렇게 개무시할 필요 따윈 없다는게 핵심이겠죠. 글과 댓글의 타이밍을 한번 생각해 보세요. 그게 얼마나 보는 사람들 어이없게 만드는 일이겠는지.
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subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.28@라울™ 그걸 왜 개무시라고 생각하시는지 묻고 싶네요. 단순히 pk만을 언급하며 한줄 댓글 달아서 그런것이라면 사과드립니다. 그래서 이렇게 글도 썻구요.
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subdirectory_arrow_right 라울™ 2012.01.28@1pondo pk를 언급하시면서 헐리웃까지 거론하신걸로 충분한 설명이 될런지 모르겠군요. 그리고 그만한 기록에 굳이 순도 운운할 필요가 있나 싶다는 점도 그렇네요. 사실 순도도 순도지만 헐리웃 부분에서 더 태클이 많이 달렸던것 같습니다만.
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subdirectory_arrow_right No.14 J.M.Guti 2012.01.29@1pondo 호날두가 이번시즌 저번시즌보다 전반기에 더 많은 골을 넣어서
기록을 세웠다
이게 글의 요지이며 취지였지요?
그런데 거기에 골의 순도가 떨어지네요. 라는 리플은 어울리는 리플은 아니라고 생각합니다. 기록이라는 것은 말 그대로 기록이고 전혀 거기에서 골의 순도를 따질 이유가 없었다고 생각해요 -
Vanished 2012.01.28이미 많은분들이 언급하셨지만 순도란 것은 골넣은 상황이 승부에 얼마나 영향을 미쳤나 여부지 그게 pk골인지 아님 혼자서 다섯명 제끼고 넣었는지가 중요한건 아니죠. 만약 이렇게 기준 따진다면 이건 베스트 골 후보 가리는데 쓰는게 맞고요. 팀에서
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아쿠아리스 2012.01.28당연히 순도란 개념은 있죠. 역전골이나 결승골에서 또는 라이벌이나 강팀과의 대전에서의 골에 따라 퍼포먼스에 대한 평점이 크게 매겨지는 것만 봐도.
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사람의아들 2012.01.29추가골보다 역전골, 결승골이 낫다는 등의 기준을 정한다면 순도가 있겠죠. 하지만 주관적이라는 의견이네요. 축구를 혼자하는것도 아니고 동료와 상대가 누구냐, 어떻게 하냐에 따라서 변수가 많으니까요. 어느 경기에서든 골만 많이 넣어주면 가장 좋죠. ㅎㅎ
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피피타 2012.01.29저도 골에 순도가 있다고는 생각합니다만 댓글을 쓰신 타이밍이나 헐리우드 액션을 언급하신게 적절치 않았다고 봅니다.
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Ganzinedine 2012.01.29리가 개막후부터 직접 세봤습니다.
상대의 득점+1 범위 내의 골(예를 들어 상대에게 2실점했다면 우리 팀의 3번째 골까지는 significant한 골이라 가정했습니다.)
\'significant한 골/전체 골\'로 보시면 됩니다.
호날두가 리그 10/23, 코파 1/2, 챔스 2/3
메시것도 세고 옵니다 -
No.14 J.M.Guti 2012.01.29골에 순도는 당연히 있죠. 4-0 에서 5-0 만드는거랑 1-1 에서 2-1 만드는거랑. 그리고 PK 골로 인해서 골의 순도가 약간 떨어진다 라는 의견 충분히 내실수는 있을정도의 리플이라고 개인적으로 생각하는데, 어쨋거나 바로 밑에 남긴 리플에 메시는 모르겠지만 <- 이부분은 의도적이었든 아니었든 메시랑 비교를 불러일으키게 했으셨고,
특히 우리팀은 PK 상황에서 해택을 받았던지 아니면 헐리웃이 많아서 PK 많다고 하신거는 진짜 이해하기 힘든 내용이네요.
골의 순도가 없을까요? 라는 글로 리플 해명하실게 아니라
PK관련 리플부터 해명하실 필요가 있어요 -
SubSantiago Solari 2012.01.29순도는 분명히 존재합니다
그렇다고 해서 골이 차등적 가치를 받는다는 것은 말이 되지 않죠
어떻든간 골은 골 그 자체로서 가치를 갖는 것이지
멋있는 골이라고 해서 1.5점 주고 그냥 패널로 넣었다고 0.5 주지 않잖아요 그리고 헐리웃이라는 부분에서는 조금 적절하지 않으셨다고 봅니다 주관적 의견을 펼치는 것은 좋으나 논쟁이 붙을만한 불씨는 던지지 않으셨으면 합니다 -
Vanished 2012.01.29그리고 한마디 더 하자면 호날두가 pk몰ㅇ찼다고 팀원들의 배려라고 하셨는데 말은 바로해야죠. 날두는 현재 세계에서 pk가장 잘차눈 선수고 역대최고라 해도 과언이 아닌 기록인데 이 선수가 pk차는건 당연한거죠. Pk성공률이 70프로도 안되는 선수가 pk몰아차야 그제서야 배려란말이 적합하지 않을까 생각하네요. 이걸 배려라고 하면 최전방서 동료들 킬패스 몰아주기로 줏어먹기 골 넣는 선수들도 배려 소리 나와야 하나요?
-
subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@Vanished 그럼 우리팀에 pk성공률이 70%가 안되는 선수가 누가있을까요?
호날두가 단순히 pk를 잘차서 매번 킥을 처리한다는 느낌도 있지만,
사실 다른 선수들도 킥이 좋은 선수도 많거든요.
디마리아, 알론소 이런 선수들이 만들어 낸 pk를 호날두가 처리하는 건 그들이 호날두보다 퍼센티지로 확률이 떨어져서가 아니라 실질적인 격수이고 에이스니까 호날두에게 더 기회를 주는거지, 누가 제일 잘차고 퍼센티지 높아서 기회를 주는건 아니라고 생각합니다. -
subdirectory_arrow_right Vanished 2012.01.29@1pondo 그건 생각일 뿐이죠. 날두 피케이 성공률이 몇퍼센트인지 좀 알아보셨으면 좋겠네요. 프로에서 그런게 어딧나요? 제일 잘 차니까 차는거지 에이스라서 몰아차는거 아닙니다. 지금 실축 하나 없이 잘 차는선수 굳이 딴선수로 바꿔 흐름 깨뜨릴 이유 하나 없고 만약 호날두가 술럼프로 피케이 연속 세번 실축 혹은 성공율 두개중 하나꼴 이렇게 됬을때 이런 말씀하시면 인정하겠습니다
-
subdirectory_arrow_right CR7Safari 2012.01.29@Vanished 날두가 우리팀에서 제일잘차서 차는거지\" 에이스라고\" \"몰아줄려고\" 이건 아닌 것 같네요 그렇게 하면 첼시는 에이스도 아니도 격수도 아닌 램파드가 차며 리버풀의 제라드, 뮌헨의 슈슈는 뭐죠?
위에 언급한 세선수는 날두처럼 프리킥도 직접 찹니다; 날두가 PK 놓친걸 본적이 거의 기억에 안 날 정도로 잘차는서 차는건데 굳이 그걸 득점에연연하는걸로 표현하시네요; -
subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@CR7Safari 득점에 연연한다는 표현을 한적이 없는데 제가 생각치도 않은 부분을 언급하시는 이유가 ,,,
그런데 첼시의 에이스가 람파드가 아니다, 리버풀의 에이스가 제라드가 아니다라면 그 팀의 에이스는 누구죠? 저는 람파드 제라드가
명실상부한 두팀의 에이스라고 생각하는데요. -
subdirectory_arrow_right 살빼면고양이 2012.01.29@1pondo 날두 레알 온 뒤로 PK 성공률 100%로 알고있습니다.
굳이 100%인 선수를 건너뛰고 다른 선수가 차게 할 필요가있을까요?
그냥 잘차서 호날두가 차는겁니다 -
subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2012.01.29@1pondo \'에이스라서\' \'몰아주려고\' pk차게 한다는 말이 성공률이 90%가 훨씬 넘는 선수에게 가당키나 한 말인가요? 차라리 성공률 5~60%에 불과한데도 선수가 욕심껏 차고싶어하니까 계속 차게 해 주는 루니같은 케이스라면 님 말씀에 설득력이라도 있겠죠. pk성공률이 현역 최고인 선수에게 pk차게 하는게 어떻게 그렇게 아니꼬운 일이 될 수 있는지 상식적으로 납득이 가지 않습니다.
-
subdirectory_arrow_right CRYSTALRONALDO 2012.01.29@1pondo 억지주장이네요. 축구경기는 골을 좇아 승리를 쟁취하는 경기입니다.
무슨 이런 논리를 가진 사람이 레알팬이라고 자처하는지 모르겠네요.
헐리우드부터해서.. 그럼 이겨야하는 경기에서 제일 잘 차는 녀석이 차는게 맞지 그보다 못한 사람이 차는게 맞다고 보나요?
마케팅적으로 봐도 호날두가 넣어야 레알이름이 더 팔리는 현실인데
뭘 알고 말씀하세요, 근거없이 자기 생각만 피력하고 남에게 그 주장을 관철시키려면 보다 더 논리있게 다가오세요 -
라피♥ 2012.01.29같은 말을 하더라도 분위기 봐가면서 해야지...
함 꾸코가서 메시 찬양하는 글에
메시 올 시즌 리그 원정골 한골임
인방호랑이 ㅋㅋㅋㅋ 라고 해보세요 머라고 반응하나 제발 분위기 파악좀... -
subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@라피♥ 참 말 기분나쁘게 잘 하시네요. 저는 애초에 메시라는 꼬마 언급 조차 안했는데 왜 옆동네가서 그런글을 써봐라고 단정짓는거죠?
분위기 파악해라 뭐해라 이렇게 직접적으로 기분나쁘게 댓글다실거면 쪽지로 얘기해요. -
subdirectory_arrow_right CRYSTALRONALDO 2012.01.29@1pondo 헐리우드 글은 반성하시죠...
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subdirectory_arrow_right 라피♥ 2012.01.29@1pondo 본인이 먼저 근거 없는 이야기 하면서 여러사람들 기분 상하게 하신건 생각 안하시는지?! 근거도 없우면서 그런말 할때 이미 이런 반응 각오한거 아니신가요? 게다가 위에글에 날두 골 순도 분석글 나왓는데 그거 보셧으먄 이제 머라고 더 변명하실지 참 궁금하군여
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subdirectory_arrow_right JOE 2012.01.29@1pondo 레매도 기분 나빠요
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Ganzinedine 2012.01.29메시 올시즌 골 순도 직접 세보고 왔는데 참 대단하군요.
우선 리그에서만 선제골+동점골+역전골+결승골=6골/22
그 외에 없어도 되는 골 16골..............................
이래도 메시가 23골vs22골 붙어서 골 순도가 높은 건가요? -
원주 2012.01.29골의 순도가 높니 낮니를 떠나, 호날두의 기록에 대해 축하하는
글에서 그런 딴지성 댓글을 달 필요가 있었는지 의문이군요.
그리고 저번시즌엔 호날두 골기록에서 패널 빼고도 메레기
골기록보다 높았는데 그땐 아무말도 없더니 요즘 부쩍
패널과 관련된 이상한 말들이 많이 늘은듯... -
해롱이 2012.01.29이미 헐리우드가 많다고 하신 시점에서 얘기는 길어질 이유가 없죠 윙어가 한시즌 21골이여도 순도만으로 따질수없는 많은 양인 걸 아실텐데요?
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subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@해롱이 사실 상 호날두를 윙어라고 분류하기는 애매하죠.
오히려 디마리아를 윙어라고 표현하신다면 이해하겠으나,
호날두는 우리팀에서 이미 윙이 아닌 윙포죠. -
subdirectory_arrow_right 해롱이 2012.01.29@1pondo 피레스 역시 아스날에서 윙으로 분류하기 애매한 선수였지만 아스날 통산 50골을 넣은것만으로도 역대급 소리를 들었어요
물론 피레스와 날도의 포지션개념이 달랐어도 둘 다 공격적인 윙어였음은 틀림없죠
날도가 보통 선수보다 잘 때려넣으니 윙포로 뛰는거뿐이에용 -
subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@해롱이 뭐 사실 상 현대축구에서 포지션 분류가 크게 중요하지는 않은건 사실이죠. 경기중에도 워낙 포지션 변경이 잦고, 소화하는 룰도 유기적으로 바뀌니,, 그런데 날두를 클래식 윙어라고 보기에는 조금 무리가 있지 않나요?
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subdirectory_arrow_right 해롱이 2012.01.29@1pondo 클래식 윙어같은 스타일이 지금 얾마나 있을까요?
메시가 날도보다 뛰어나다고는 생각합니다만 그래도 윙어자리에서 21골이 폄하받을 스탯이 아니죠 -
subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@해롱이 저는 날두를 폄하하려는 의도도 없었고, 메시는 언급조차 안했는데 왜 메시가 나오는지 모르겠네요.
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subdirectory_arrow_right 해롱이 2012.01.29@1pondo 메시건은 제사견이였구요
제 모자란 생각으로는 헐리우드 운운하신게 날도와 레알을 폄하하실 의도였다는 생각이셨다고 밖에 생각을 못하겠어요
순도를 따지시는것도 메시이외엔 그 골순도를 비교할 선수도 없고요 -
jadukat 2012.01.29*과연 날두가 이미 승패가 기운 상황에서 추가골만 주구장창 넣어왔을까요? 이번 시즌 날두의 골 넣은 기록입니다.
1. 리그
사라고사전 - 선제골 포함 해트트릭, 6:0 승리
헤타페전 - 팀의 2번째 골, 4:2 승리
라요 바예카노전 - 팀의 첫 골(0:1에서 동점)+세번째 골+마지막 골로 해트트릭, 6:2 승리
말라가전 - 1:0 앞선 상황에서 해트트릭, 4:0 승리
오사수나전 - 선제골 포함 해트트릭, 7:1 승리
발렌시아전 - 팀의 세번째 골, 3:2 승리
AT마드리드전 - 팀의 첫 골(0:1에서 동점), 마지막 골, 4:1 승리
스포르팅 히혼전 - 1:0 앞선 상황에서 두번째 골, 3:0 승리
세비야전 - 팀의 첫 골과 세 번째 골 포함 해트트릭, 6:2 승리
그라나다전 - 팀의 마지막 골, 5:1 승리
빌바오전 - 팀의 두 번째, 세 번째 골, 4:1 승리
2. 챔스
아약스전 선제골, 3:0 승리
리옹원정 2골, 2:0 승리
3. 코파
폰페라디나 전 추가골, 2:0 승리
바르셀로나전 선제골, 1:2 패배
바르셀로나전 팀의 첫 골, 2:2 무승부
쭉 보시면 알겠지만 해트트릭한 경기에서는 거의 선제골이나 동점골 등 승패에 영향을 미친 골 함께 넣었습니다. 추가골만 넣은 경기도 말라가전이나 히혼전, 폰페라디나전처럼 1:0으로 앞선 상황에서 넣기 시작했구요. 1:0이 크게 분위기가 기운 상태는 아니죠. 정말 크게 벌어진 상태에서 추가골만 넣은 경기는 의외로 그라나다전밖에 없습니다. 이외의 나머지 경기는 보시면 알겠지만 날두의 골이 승패에 영향을 미쳤구요.
결론: 이번 시즌 날두는 걍 골 많이 넣은 겁니다. PK가 많다는 건 사실이지만, 승패 무관한 추가골만 주구장창 넣어서 득점 기록을 올리고 있다는 건 동의 못하겠습니다. -
subdirectory_arrow_right 사슴 2012.01.29@jadukat 그냥 깔끔하게 정리를 해주셨네요 ㄷㄷ
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시간은금이라구친구 2012.01.29골에 순도가 있다는 얘기가 문제가 있다는게 아니고, PK로 인한 득점기록을 평가절하하셔서 리플이 달렸던걸로 알고있는데 논지에서 좀 벗어나신것 같습니다
그리고 윗분이 적어주신대로 팀전체의 입장에서 PK는 잘차는사람이 잘차는게 맞는것이고 지금 호날두가 전세계에서 제일 잘찬다 해도 과언이 아닙니다. 그런데 배려라는걸 갖다 붙일 필요가 있을까요?
그렇게 치면 호날두,메시등 공격위주의 선수들이 필드골 넣는것도 후방에서 역습대비하던 선수들의 배려로 이루어진거죠 -
subdirectory_arrow_right I.Casillas 2012.01.29@시간은금이라구친구 이게 정답
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Laudrup 2012.01.29그냥 어떤 골이던 골넣으면 축하해주면 됩니다.
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안뱅바요르~ 2012.01.29골의 순도, 혹은 가치를 구분짓는 방법은 지극히 주관적이고 애매한 부분이라고 생각하네요. 예를들어 순도라는걸 생각했을때 0:0상황에서 1:0으로 만든것과 7:0상황에서 8:0을 만든경우 전자의 경우가 순도가 높다고 할수 있겠으나 그렇다면 2:0상황에서 3:0을 만든경우에 반드시 순도가 떨어진다고도 볼 수 없다고 생각하네요.. 이번 엘클의 경우에만 봐도 만약 바르샤가 2:0상황에서 3:0까지 만들었다면 우리팀의 추격의지가 꺾이고 승부가 결정났을 수도 있겠죠.. 추가골이 반드시 골의 순도가 떨어진다고 할 수없지 않을까요?(저번 발렌시아전의 날두 골의 경우도 있죠.. 그때 그 골로 이후의 실점에도 승리를 할 수 있었는데, 그때 설령 실점을 안했다 하더라도 순도가 떨어진다고 볼 수 없다고 봅니다.) 날두가 이번시즌 몰아치기가 많은 부분은 분명히 있다고 생각합니다. 다만 그것과 pk골의 평가절하 및 헐리웃 액션에 대한 언급은 전혀 다른 부분이라고 생각합니다. 바르샤 팬도 아니시고 날두까도 아니시라면, 날두가 날기옥 쓴다고 욕먹을만큼 꾸준함이 떨어지는것도 아닌 상황이니, 꾸준함이 조금더 향상되기를 응원해 주셨으면 하네요.
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subdirectory_arrow_right 1pondo 2012.01.29@안뱅바요르~ 저도 그 부분에 대해 확실한 선을 긋자는 의도는 아니였습니다.
후반기 시발점을 코파에서 불붙였으니 이번시즌 후반기에는 정말
기대해도 실망하지 않을꺼 같네요. -
살빼면고양이 2012.01.29끝까지 헐리웃이란 의견에 대한 해명은 없으시네요
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타이거우즈 2012.01.29다른건 다 일일이 댓글 달면서 헐리우드 관련된 얘기는 끝까지 아무 말씀 없으시네요 도대체 헐리우드 얘기는 왜 한거죠??정말 어이가 없네요
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★ 2012.01.29이글은 좋았으나 전 답글이 안좋았네요
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Raul.G 2012.01.29골은 그냥 곯ㅎㅎㅎㅎㅎ
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Raul 2012.01.29골 넣으면 그냥 기뻐해야죠 ㅋ
