레알매니아에서 바르셀로나를 논하는 다른 이유 하나.

댓글 23

• Ganzinedine 2011.11.05
  맞아요. 우리 모두 생각이 다르고 그런데 서로 다양성을 인정하지 않으면 싸움밖에 일어나지 않아요. 지나친 바르샤 쪽쪽빨기는 자제해야겠지만 지피지기면 백전불태 이 말이 더 와닿는군요.
• Raul.G 2011.11.05
  그니까 바르셀로나 좀 이깁시다ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ
• KAKA THE BEST 2011.11.05
  맞아요.. 그냥 바르샤 칭찬도 적당히, 우리선수 안 건드리는 범위내에서 하면 문제없다고 보네요
• KaKa가는거얍 2011.11.05
  징그럽게영리하구나..참..ㅜㅜ그냥헐리을하겟단자체가. .페어플레이정신에 어긋난..
• subdirectory_arrow_right 호당이 2011.11.05
  @KaKa가는거얍 거참.. 제가 그런 시각을 갖게 되는거 자체도 점점 스포츠 정신이라는 이상향 보다는 승리와 이를 위한 전략을 먼저 생각하는... 지나치게 현실적인 인간이 되어버린 탓인것 같습니다.
  
  얼마 살지도 않았는데 거참 때가 많이 묻은거 같네요ㅠ
• P.K 2011.11.05
  우리 선수 안건들면 논란이 안되죠 ㅎㅎ
• subdirectory_arrow_right 호당이 2011.11.05
  @P.K 이문제는 두 팀을 비교하고 비교우위를 발견하기 위한 과정에서 어쩔수 없이 나올수 밖에 없는 부분이라고 봐요.
  하지만 적어도 레매 내에서는 상대편이 모두 잘났고 우리는 모두 부족하다 라는 시각을 갖고 게신 분은 없으시리라 믿습니다.
• subdirectory_arrow_right No.12 2011.11.05
  @호당이 동등한 비교분석 과정에서 언급되는거야 괜찮다고 보는데
  얼마전의 글은 우리 선수를 그냥 옆동네 찬양하기위해 그냥 등장한 그 이상도 이하도 아니었기 때문에 많은 회원들이 불쾌감을 드러냈죠 .
  날두는 그냥 메시는 잘하고 날두는 절대 못하는 것 에 등장한 날두일뿐이고 객관적? 이성적? 그런 데이터 근거는 메시에게만 있었죠
  그럼 메시만 언급하면 됐었죠
  날두도 동등한 위치에서 비교분석 됐다면 \"당연히\" 등장해야겠죠
  하지만 그냥 날두가 메시보다 못한다는 말을, 이건 날두가 절대 못할거라는 말을 하기위해 제목에까지 등장시키고 본문에 등장시킬 이유는 없자나요? 여긴 레맨데 그정도 배려는 해달라고 할 수 있지 않을까요 ?
  메시의 득점력은 칭찬받고 날두의 득점력은 평가절하되고 이런게 이성적인건 아니잖아요 ^^
• subdirectory_arrow_right San Iker 2011.11.05
  @No.12 제가 굳이 날두에 대해서 언급하지 않은 것은 레매니까 날두의 장점은 많은 분들이 아실 거라 생각해서 과감히 제외한 거였습니다.
  
  그것이 불쾌하셨다면 사죄드립니다.
• subdirectory_arrow_right No.12 2011.11.05
  @San Iker 그것이 불쾌한게 아니고 글에 상관없이 제목에 \"메시와 날두의 차이\"라고 쓰고 본문에 이건 절대 날두가 못하는 것 이란 부분이 있어서 왜 굳이 이 글에 날두가 언급되어야 하는지 아주 의문이었습니다.
  저한테 사과하실건 없고 많은 분들이 그렇게 느끼셔서 이런 논란이 이뤄진거같습니다.
• subdirectory_arrow_right P.K 2011.11.05
  @호당이 비교분석 과정에서 나온거면 이렇게까지 많은 사람들이 반대의견을 내고 그러지않았겠죠.
  그냥 메시를 칭찬하기위해 날두를 끌어들인것 그 이상도 이하도 아닌 건 지양되어야죠.
  메시칭찬은 메시칭찬으로만 하면되죠
• subdirectory_arrow_right 호당이 2011.11.05
  @P.K 제가 읽었던 느낌으로는 메시를 칭찬할때 날두가 언급 되었던 이유 자체가, \"날두에 비해 메시가 잘하는 점이 무엇 무엇인데 그러한 점들 때문에 최고로 평가받고 있다. (짜증나게도...)\"라는게 글의 논점이었기 때문이라고 봅니다.
  글의 시작 자체가 메시와 날두 비교 논란에 대한 견해로부터 시작했고 그중 왜 메시가 좋은 평가를 받는가?에 대한 물음에서 나온 것이기 때문에 날두에 대한 언급은 어쩔수 없었던거 같구요..
  
  그 글에 날두의 장점까지 일일이 다 나열하나면 오히려 글의 논지가 좀 흐트러졌을듯 싶습니다.
  
  -> 이런식으로 생각하는게 저같은 생각체계를 가진 사람의 모습입니다.... 가끔은 저도 싫네요 ㅎ;;;;
• subdirectory_arrow_right San Iker 2011.11.05
  @호당이 저랑 호당이님은 아무래도 성향이 비슷한 거 같네요.
  제 논지가 딱 이거였거든요..ㅋ
• subdirectory_arrow_right No.12 2011.11.05
  @호당이 가끔은 본인이 본인도 싫으시면 여기서 그런 글을 읽는 많은 팬들의 기분도 별로인거 어느정도 이해하시겠네요.
  그런 글을 쓰면 여긴 레알 당사이기때문에 그런 글을 읽고 또, 일방적인 그런 글을 읽고 기분 좋다 할 사람없고 이런 글 여기서 봐야되냐는 글이 당연히 나오기 마련이죠.
  그 정도 반응은 감수하고도 굳이 어필하고 싶은게 있으셨다면 그런 반응 감수하시는게 맞는거같네요. 그런 글이 나는 이성적이고 객관적이니까 읽기 불편하다고 하면 안되지 할 입장이 아니라는 거죠.
  여기에서의 중립은 레알을 팬심으로 편중해서 좋아하는 사람들이 기준이고 중립아닌가요?
  그런글에 무슨 제제가 있는 것도 아니고 불쾌감을 표하는건 당연하다고 봐요. 그것에대해서 인정할것도 인정못한다, 무슨 빠돌이 집단이냐, 팬심이 지나쳐서 감정적이다, 이런 말 들어야될 이유가 없어보여요 여기가 ㅇㅆ 같은 공간이 아니니까요.
• subdirectory_arrow_right P.K 2011.11.06
  @No.12 22 딱 이거죠. 충분히 기분 좋지않을거 예상은 되는거고 그런 반응에 대해서 역비난 받아야될 근거는 지나치지만 않으면 레매내에서는 없다고 보네요. 당연히 왜 날두까지 끌어들여서 이 글을 쓰는건가.
  그냥 메시 잘한다 소리 하고싶으면 날두가 없어도 될건데 왜 굳이 날두는 끌어들여 쉽게 말하고 단정짓고 찬양의 \"도구\"로밖에 전락시키지않는가.
  물론 그런 \"도구\"가 의도가 아니셨다해도 (아니시겠지만) 그렇게 보일 수 있는 부분에대해선 조심해야죠 그정도 배려는 있어야죠. 레알당사에서.
• subdirectory_arrow_right 호당이 2011.11.06*
  @No.12 네 맞습니다. 저역시 감정적인 반응을 보이는 분들을 비난하고 싶지 않습니다. 가끔은 그런 열정이 부러울 때도 있죠.
  그런데 특이한게..자신이 객관적이다 라고 여기는 사람은 희안하게도 남들도 객관적이기를 바라는 마음이 크고, 남들에게 욕먹기 싫어하는 성향 역시나 가지고 있다는 겁니다 ㅋㅋㅋ
  어쩌면 욕먹기 싫어하는 성향때문에 스스로를 자꾸만 객관적인 입장으로 끌고 가는 것일수도 있겠네요..
  
  제 의견에 반대를 하는것은 얼마든지 이해합니다.
  다만 그것에 대한 반론이 일방적인 공격이 되지만 않았으면 하다는 취지입니다. 상처를 쉽게 받거든요. 저같은 사람들은...ㅎ
• subdirectory_arrow_right No.12 2011.11.06
  @호당이 네. 객관이란 감투만 내세울게 아니라 서로의 감정도 배려하면 참 좋은데 쉽지않죠. 제가 혹시 댓글에서 배려가 없었던 부분이 있었다면 잊어주세여 ㅠ 무슨 말씀하시는지 잘 알겠습니다.
• San Iker 2011.11.05
  어찌 됐든 이번 일로 많은 분들 간에 의견 교환이 있었다는 것이 중요한 거 같아요.
  
  이번 일로 레매가 더욱 탄탄해지는 계기가 됐으면 하네요
• subdirectory_arrow_right 호당이 2011.11.05
  @San Iker 네 산이케르님도 님과 비슷한 시각을 가진 팬도 있다는거 잊지 마시고 계속 좋은 글 부탁드립니다 ㅎ
• 봉봉 2011.11.05
  바르샤나 메시에 대한 칭찬 발언 모두를 레매내에서 규제할수는 없는 노릇이죠. 하지만 문제가 되는건 라이벌에 대한 칭찬이 레알선수에 대한 비교나 폄하로 이어지거나, 레알선수 비판에 대한 잣대가 바르샤에 근거한 것일 경우에는 이에 대해서 불쾌하게 생각할 수 있는 부분이 존재합니다.
  바르샤는 그들만의 방식으로 축구를 하고 메시를 활용하지만, 레알은 레알대로의 방식으로 발전해나가고 있으며 호날두를 활용하고 있습니다.
  이번에 일이 커지게 된건 바로 레알마드리드 팬들이 굉장한 자부심을 가지고있는 에이스인 호날두에 대한 비교가 일어났기 때문이죠. 어찌보면 자존심을 건드렸고 그 잣대가 메시에 근거했습니다. 사키나 디스테파노에 의한 외부평가야 어쨌든 호날두의 우리의 영웅이고, 각종 커뮤니티에서 나오는 이야기가 레매에서까지 나오면서 이런식으로 우리의 영웅이 폄하당하는건 어찌보면 괴롭고 불쾌한 일입니다. 앞으로의 호날두나 메시의 펼쳐야할 미래가 아직 많이 남아있음에도 말이죠.
  객관적이고 차가운 이성도 중요하지만 뜨거운 심장과 투지가 밑바탕에 깔려있어야 레매내의 다른 사람들에게 공감을 받으면서 토론이 될거라 봅니다.
  인정이라 함은 \'바르샤나 메시의 실력을 레매내에서도 인정하자\' 이게 아니라 \'레알마드리드의 강점과 호날두의 특징이 있듯이 바르샤나 메시의 방식도 인정하면 되는거다\'라고 봅니다.
  지금 현재 메시의 플레이자체가 현란한 드리블로 중원을 휘젓고, 골문앞에서 동료들과의 연계가 중요하듯이, 호날두는 과정을 주위의 동료들이 도와줌으로써 골문앞에서 위력적인 모습을 배가할수 있으며, 스피드와 피지컬적인 강점으로 수비진을 찢고 있죠.
  개개인의 특징과 장점을 인정하는 것과 실력의 높낮이를 인정하는건 전혀 다른 문제이며 오히려 이 다름에 대한 인정이 없이 비교당하는건 호날두나 레알만의 플레이에 대한 존중이 부족했다는 생각이 듭니다.
• subdirectory_arrow_right 호당이 2011.11.06
  @봉봉 나는 이걸 더 잘하고, 너는 저걸 더 잘한다. 수준에서만 논의가 멈춰버린다면 발전하기 어렵다는 생각입니다. 강점을 더욱더 강하게 만드는 것도 좋은 방식이긴 하지만 단점을 개선하고 발전 시키는것 역시 더욱더 강해지는 좋은방법이니까요.
  산이케르님의 논점은 그러한 부분에서 나온것이라고 믿구요, 다른 시각을 지닌 분들의 감정을 좀 더 배려하지 못한 부분에 대해서는 직접 사과도 하고 하셨으니 앞으로 좀 더 주의하면 되는거겠죠 ㅎ
• 축구황제 2011.11.06
  레메 축게는 토론하는 맛으로 보는데 ㅎㅎ 서로 다른 의견이 있으면 댓글로 자신의 의견을 밝힌 후 적당한 토론으로 서로의 의견을 확인하면 문제가 없는데, 요즘에는 그런게 잘 안되는 것 같네요;; 아무래도 우리가 옆동네를 이겨야만 이런 논란이 없어질듯요.
• 덕후축덕 2011.11.07
  이제 바르샤만 완벽하게 이기면 되겠네요 ㅎㅎ