호날두가 레알을 망치고 있나요?
오전에 자극적인 제목의 글을 보구 조금 놀랐습니다.
누가 보면 레알이 지금 한 리그 4위 정도로 떨어진줄 알겠네요.
현재 10승 2무 1패 리그 2위, 엘클 전까지는 무패로 1위였습니다.
근래에 보기 드문 최고의 페이스를 보이면서 잘나가고 있었는데 엘클라시코 참패 이후 불똥이 또 호날두에게 튀네요.
엘클라시코 1차전 감상평부터 남기자면 레알의 완패였고, 그 원인은 외질,케디라,알론소가 바르샤와의 미들싸움에서 완벽한 패배하면서 비롯됐습니다. 얼마전 독일vs 스페인 에서의 양상과 똑같았죠. 외질,케디라 등이 강력한 압박에 맥을 못추면서 힘을 잃었고 사비 알론소 역시 볼키핑하기조차 급급했고 공격 빌드업 작업은 생각도 못할 정도였습니다. 게다가 마르셀로까지 측면에서 번번히 뚫리면서 후반부터는 바르샤의 쓰루패스에 수비진이 족족 뚫리는 모습을 보여줬구요.
이러한 상황에서 호날두는 메시와의 대결에서 완패를 당했습니다. 근데 이게 호날두가 메시보다 훨씬 못하다, 호날두는 메시를 배워야 한다는 논리가 성립이 되나요?
저런 논리가 성립하려면 적어도 비슷한 조건, 양상의 경기에서 둘의 맞대결이었어야 가능합니다.
일방적으로 밀리는 원사이드한 게임에서, 공 소유권 지키는것조차 힘들어하던 레알이었습니다.
호날두가 무슨 수로 저기서 마법을 부릴 수 있을까요?
연계플레이,연계플레이 운운하는데 연계플레이는 선수 혼자서 하는게 아닙니다.
해설자들도 지적했듯이 바르샤 전원이 동적으로 공격와 수비를 동시에 하는데 반해 레알선수들은 공을 잡은 선수 이외는 움직임이 거의 없었습니다.
호날두가 공 잡은 상황에서 연계플레이를 하려는 다른 선수들의 움직임이 있었나요?겨우 겨우 공 뺏어서 호날두한테 패스 건낸후, 타 팀원들의 움직임은 찾아보기 힘들었습니다.
해설자들도 누누히 얘기했죠. 저렇게 정적으로 있지 말고 공 잡은 선수 이외의 선수들이 움직여주어야한다구요.저 상황에서는 호날두든, 메시든, 호나우도든,카카든 다 같은 결정을 내렸을 겁니다.
팀의 에이스라는 막중한 책임감을 가지고 있고, 아무런 공격의 활개가 보이지 않는시점에서 최후의 선택은 팀의 에이스가 직접 해결하는 수밖에 없으니까요.메시 또한 마찬가지입니다.
너무 메시에 대한 환상을 갖으신 분들이 몇분 있는거 같은데 메시도 저런 상황에선 아무것도 못하고 팀의 패배를 지켜볼수 밖에 없는건 마찬가지입니다.
(남미예선에서도 몇번이나 그런 상황을 보여줬었고,월드컵 이후 일본과의 친선전에서도 최정예 1군으로 총출동하고두 일본에게 0대1로 패했습니다. 그 경기에서 메시도 평소와 다름없이 팀 동료들과 연계플레이를 시도하다가 먹히지 않자, 결국 혼자 드리블로 해결하는 방법을 택했고, 1~2명의 선수는 뚫었으나 그 후에&번번히 공을 일본수비수에게 뻇겼고 팀의 패배를 막지 못했습니다.) 호날두는 어느 팀을 상대로든 미들싸움이 크게 밀리지만 않는다면 항상 좋은 모습을 보여줬습니다.
메시 또한 사비,이니에스타 등의 강력한 미드진을 등에 업고 맹활약하지만 바르샤의 그 강한 미드진에 맞대응할수 있는 압박 능력을 갖춘 미드진을 보유한 첼시를 만났을때는 분명히 예전 경기들보다 활약이 적었습니다.
호날두든, 메시든 아무리 최고의 선수라도 11명의 선수 중 1명에 불과하며 미드필드에서의 지원, 전개 없이는 강팀을 상대로 매직을 보여주기는 매우 어렵습니다. 이 얘긴 여기까지 하구요.
왜 엘클라시코 대패 이후 또 호날두의 연계플레이가 부족하다 얘기가 나오는 걸까요?
엘클때문이 아니라 그 전부터 쭈욱 그랬다고 하시는데 사실 호날두의 연계플레이 얘기는 꽤 자주 나왔습니다.
제가 98년도부터 포르투갈의 팬이었고 당연히 2004년 메이저대회에 호날두가 등장한 이후로 국내에 그 누구보다 호날두의 많은 경기를 보았고 잘 알고 있기 때문에 이런 글도 쓸 수 있다고 생각합니다. (호날두팬으로서 비판을 받아들이지 못해서가 아니라 부당하게 비판받고 있다고 생각하기 때문입니다. )
결론부터 얘기하면 호날두는 연계플레이를 잘하는 선수입니다.
그 비교대상을 누구로 삼느냐가 문제인데 메시만큼 잘하느냐? 하면 당연히 메시보단 떨어지지만 평균 이상의 연계플레이 능력 을 가진 선수입니다.
맨유 시절도 연계플레이에 대한 능력은 항상 나왔어요. 그 이야기는 06-07 시즌을 기점으로 완전히 사라져버렸는데 레알 이적후 작년 시즌 초에 나오구, 또 올해 이렇게 나왔군요.
06-07시즌 호날두의 21어시는 팀원들과의 완벽한 연계플레이에 의한 작품이며 호날두 to 루니 로 이어지는 골장면들만 간추려 본다고해도 호날두가 연계플레이를 못하는 선수가 아니라는걸 알 수 있습니다.
드리블과 개인기를 가끔 불필요하게 너무 끈다는 지적을 받은 후로는 또 07-08시즌은 쓸데없는 개인기를 자제하고 정말 필요한 상황에서의 드리블과 그 외에는 팀원들과의 2대1플레이, 중앙에서 공을 받아 전진 or 키핑 후 측면의 동료에게 뿌린후 페널티박스 침투, 2선 침투 등의&연계플레이로 42골의 대부분을 만들어냈습니다.
그런데 호날두가 연계플레이를 못한다구요?저도 올시즌 레알 경기를 쭈욱 봐왔지만 저 말에는 공감하기 어렵습니다.
첫째로 호날두의 어시스트 숫자가 적음을 지적한다면 "연계플레이 능력"과 "어시스트" 는 엄연히 다른 말이구요.
둘째로 호날두는 현재 리그 14경기 5어시스트를 기록중입니다. 올시즌 호날두는 프리롤로 뛰면서 측면과 중앙을 자유롭게 오가며 골과 밀접한 지역에서 빠른 타이밍의 패스를 통해 도움을 엮어냈습니다. AC밀란전에서는 외질에게 상대 수비 배후 공간을 가르는 논스톱 패스를 이어준 것이 골로 연결됐죠.
윗선에서 공을 잡으면 무조건 골을 노리기보다는 경기 흐름에 따라 슛을 시도할지, 패스를 연결할지를 영리하게 잘 판단하는 모습을 보여주고 있구요.
외질,디마리아 등과 빠르게 볼을 주고 받으면서 많은 위협적인 장면을 만들어냈고 그 과정에서 호날두가 상대 수비의 취약공간을 돌파를 시도하는 과정에서 많은 골을 양산했습니다.
특히 왼발잡이인 외질과 오른발잡이인 호날두의 경우 날두가 왼쪽에서 뛰면서 발을 바꿀 필요 없이 빠른 타이밍으로 원터치 패스를 주고 받는 모습도 많이 보여줬구요. 스피드가 빠른 자원이 많은 레알임을 감안할때 아주 좋은 선택이었습니다.
인터뷰에서 호날두는 외질, 케디라 등 의 신입 멤버들의 기량에 감탄하면서 그들의 실력을 인정하였고 현재까지 꽤 좋은 팀플레이를 보여주고 있습니다.
이런 호날두가 '팀에 독이 되는 존재' 라는 표현은 납득이 되질 않는군요.
이해가 안 가는 소리중에 하나가 " 메시는 팀을 위하고, 호날두는 개인을 위한다 " 고 하는데
리가에서 레알 득점, 호날두 득점 따로 기록하나요? 호날두 득점이 레알 득점이고 레알의 승리가 호날두의 승리 아닙니까?
인터뷰에서 누누히 호날두가 " 팀의 승리가 가장 중요하다" 고 했는데 역시 그런 말들은 안 들리셨나보네요.
호날두가 팀의 결과보다 자신의 스탯에만 신경 쓰는 선수도 아니고, 지금까지의 전례로도 나와 있듯이 호날두의 활약은 곧 팀의 영광을 이끌었습니다.
호날두의 개인기는 호날두만을 위한 것이고, 메시의 드리블은 팀동료를 위한 거라구요?
아주 호날두를 천하의 이기적이고 나쁜 놈, 메시는 천사 로 만드시네요.
이런 말은 호날두에 대한 선입견이 굉장히 많이 작용했다고 볼수밖에 없습니다...
호날두의 개인기도, 메시의 드리블도 모두 마찬가지로 팀의 승리를 위한 것입니다.
정말 저렇게 생각이 드신다면 작년 시즌부터 영상 쭈욱 돌려보면서 다시 한번 생각해보세요.
호날두의 발재간, 개인기에 의한 좋은 찬스가 얼마나 많이 났는지 아실 수 있을 겁니다.
p.s. 레알의 진정한 팬이라는 단어 언급하신 분들..
객관적인 사실만 나열해볼까요?
어마어마한 연봉 받으면서 수 개월 부상중인 카카는 객관적으로 "먹튀" 입니다.
그런 카카한테 너무너무 좋은 얘기만 해주시잖아요 다들?
같은 연봉 받으면서 살인적인 스케쥴 매경기 풀타임 출전하면서, 메시의 2배가 넘는
거친 파울들을 온몸으로 받아가면서 부상당해도 매경기 출전하려고 훈련하고 노력하는
호날두...... 팀 공헌도에서 넘사벽입니다.
진정한 레알팬, 레알 구단 입장에서 봤을떄 호날두가 카카보다 저렇게
나쁜 소리, 팀에 해가 되는 존재 라는 소리를 들어야 될 이유가 있나요?
이중잣대 적용하지 마세요.
누가 보면 레알이 지금 한 리그 4위 정도로 떨어진줄 알겠네요.
현재 10승 2무 1패 리그 2위, 엘클 전까지는 무패로 1위였습니다.
근래에 보기 드문 최고의 페이스를 보이면서 잘나가고 있었는데 엘클라시코 참패 이후 불똥이 또 호날두에게 튀네요.
엘클라시코 1차전 감상평부터 남기자면 레알의 완패였고, 그 원인은 외질,케디라,알론소가 바르샤와의 미들싸움에서 완벽한 패배하면서 비롯됐습니다. 얼마전 독일vs 스페인 에서의 양상과 똑같았죠. 외질,케디라 등이 강력한 압박에 맥을 못추면서 힘을 잃었고 사비 알론소 역시 볼키핑하기조차 급급했고 공격 빌드업 작업은 생각도 못할 정도였습니다. 게다가 마르셀로까지 측면에서 번번히 뚫리면서 후반부터는 바르샤의 쓰루패스에 수비진이 족족 뚫리는 모습을 보여줬구요.
이러한 상황에서 호날두는 메시와의 대결에서 완패를 당했습니다. 근데 이게 호날두가 메시보다 훨씬 못하다, 호날두는 메시를 배워야 한다는 논리가 성립이 되나요?
저런 논리가 성립하려면 적어도 비슷한 조건, 양상의 경기에서 둘의 맞대결이었어야 가능합니다.
일방적으로 밀리는 원사이드한 게임에서, 공 소유권 지키는것조차 힘들어하던 레알이었습니다.
호날두가 무슨 수로 저기서 마법을 부릴 수 있을까요?
연계플레이,연계플레이 운운하는데 연계플레이는 선수 혼자서 하는게 아닙니다.
해설자들도 지적했듯이 바르샤 전원이 동적으로 공격와 수비를 동시에 하는데 반해 레알선수들은 공을 잡은 선수 이외는 움직임이 거의 없었습니다.
호날두가 공 잡은 상황에서 연계플레이를 하려는 다른 선수들의 움직임이 있었나요?겨우 겨우 공 뺏어서 호날두한테 패스 건낸후, 타 팀원들의 움직임은 찾아보기 힘들었습니다.
해설자들도 누누히 얘기했죠. 저렇게 정적으로 있지 말고 공 잡은 선수 이외의 선수들이 움직여주어야한다구요.저 상황에서는 호날두든, 메시든, 호나우도든,카카든 다 같은 결정을 내렸을 겁니다.
팀의 에이스라는 막중한 책임감을 가지고 있고, 아무런 공격의 활개가 보이지 않는시점에서 최후의 선택은 팀의 에이스가 직접 해결하는 수밖에 없으니까요.메시 또한 마찬가지입니다.
너무 메시에 대한 환상을 갖으신 분들이 몇분 있는거 같은데 메시도 저런 상황에선 아무것도 못하고 팀의 패배를 지켜볼수 밖에 없는건 마찬가지입니다.
(남미예선에서도 몇번이나 그런 상황을 보여줬었고,월드컵 이후 일본과의 친선전에서도 최정예 1군으로 총출동하고두 일본에게 0대1로 패했습니다. 그 경기에서 메시도 평소와 다름없이 팀 동료들과 연계플레이를 시도하다가 먹히지 않자, 결국 혼자 드리블로 해결하는 방법을 택했고, 1~2명의 선수는 뚫었으나 그 후에&번번히 공을 일본수비수에게 뻇겼고 팀의 패배를 막지 못했습니다.) 호날두는 어느 팀을 상대로든 미들싸움이 크게 밀리지만 않는다면 항상 좋은 모습을 보여줬습니다.
메시 또한 사비,이니에스타 등의 강력한 미드진을 등에 업고 맹활약하지만 바르샤의 그 강한 미드진에 맞대응할수 있는 압박 능력을 갖춘 미드진을 보유한 첼시를 만났을때는 분명히 예전 경기들보다 활약이 적었습니다.
호날두든, 메시든 아무리 최고의 선수라도 11명의 선수 중 1명에 불과하며 미드필드에서의 지원, 전개 없이는 강팀을 상대로 매직을 보여주기는 매우 어렵습니다. 이 얘긴 여기까지 하구요.
왜 엘클라시코 대패 이후 또 호날두의 연계플레이가 부족하다 얘기가 나오는 걸까요?
엘클때문이 아니라 그 전부터 쭈욱 그랬다고 하시는데 사실 호날두의 연계플레이 얘기는 꽤 자주 나왔습니다.
제가 98년도부터 포르투갈의 팬이었고 당연히 2004년 메이저대회에 호날두가 등장한 이후로 국내에 그 누구보다 호날두의 많은 경기를 보았고 잘 알고 있기 때문에 이런 글도 쓸 수 있다고 생각합니다. (호날두팬으로서 비판을 받아들이지 못해서가 아니라 부당하게 비판받고 있다고 생각하기 때문입니다. )
결론부터 얘기하면 호날두는 연계플레이를 잘하는 선수입니다.
그 비교대상을 누구로 삼느냐가 문제인데 메시만큼 잘하느냐? 하면 당연히 메시보단 떨어지지만 평균 이상의 연계플레이 능력 을 가진 선수입니다.
맨유 시절도 연계플레이에 대한 능력은 항상 나왔어요. 그 이야기는 06-07 시즌을 기점으로 완전히 사라져버렸는데 레알 이적후 작년 시즌 초에 나오구, 또 올해 이렇게 나왔군요.
06-07시즌 호날두의 21어시는 팀원들과의 완벽한 연계플레이에 의한 작품이며 호날두 to 루니 로 이어지는 골장면들만 간추려 본다고해도 호날두가 연계플레이를 못하는 선수가 아니라는걸 알 수 있습니다.
드리블과 개인기를 가끔 불필요하게 너무 끈다는 지적을 받은 후로는 또 07-08시즌은 쓸데없는 개인기를 자제하고 정말 필요한 상황에서의 드리블과 그 외에는 팀원들과의 2대1플레이, 중앙에서 공을 받아 전진 or 키핑 후 측면의 동료에게 뿌린후 페널티박스 침투, 2선 침투 등의&연계플레이로 42골의 대부분을 만들어냈습니다.
그런데 호날두가 연계플레이를 못한다구요?저도 올시즌 레알 경기를 쭈욱 봐왔지만 저 말에는 공감하기 어렵습니다.
첫째로 호날두의 어시스트 숫자가 적음을 지적한다면 "연계플레이 능력"과 "어시스트" 는 엄연히 다른 말이구요.
둘째로 호날두는 현재 리그 14경기 5어시스트를 기록중입니다. 올시즌 호날두는 프리롤로 뛰면서 측면과 중앙을 자유롭게 오가며 골과 밀접한 지역에서 빠른 타이밍의 패스를 통해 도움을 엮어냈습니다. AC밀란전에서는 외질에게 상대 수비 배후 공간을 가르는 논스톱 패스를 이어준 것이 골로 연결됐죠.
윗선에서 공을 잡으면 무조건 골을 노리기보다는 경기 흐름에 따라 슛을 시도할지, 패스를 연결할지를 영리하게 잘 판단하는 모습을 보여주고 있구요.
외질,디마리아 등과 빠르게 볼을 주고 받으면서 많은 위협적인 장면을 만들어냈고 그 과정에서 호날두가 상대 수비의 취약공간을 돌파를 시도하는 과정에서 많은 골을 양산했습니다.
특히 왼발잡이인 외질과 오른발잡이인 호날두의 경우 날두가 왼쪽에서 뛰면서 발을 바꿀 필요 없이 빠른 타이밍으로 원터치 패스를 주고 받는 모습도 많이 보여줬구요. 스피드가 빠른 자원이 많은 레알임을 감안할때 아주 좋은 선택이었습니다.
인터뷰에서 호날두는 외질, 케디라 등 의 신입 멤버들의 기량에 감탄하면서 그들의 실력을 인정하였고 현재까지 꽤 좋은 팀플레이를 보여주고 있습니다.
이런 호날두가 '팀에 독이 되는 존재' 라는 표현은 납득이 되질 않는군요.
이해가 안 가는 소리중에 하나가 " 메시는 팀을 위하고, 호날두는 개인을 위한다 " 고 하는데
리가에서 레알 득점, 호날두 득점 따로 기록하나요? 호날두 득점이 레알 득점이고 레알의 승리가 호날두의 승리 아닙니까?
인터뷰에서 누누히 호날두가 " 팀의 승리가 가장 중요하다" 고 했는데 역시 그런 말들은 안 들리셨나보네요.
호날두가 팀의 결과보다 자신의 스탯에만 신경 쓰는 선수도 아니고, 지금까지의 전례로도 나와 있듯이 호날두의 활약은 곧 팀의 영광을 이끌었습니다.
호날두의 개인기는 호날두만을 위한 것이고, 메시의 드리블은 팀동료를 위한 거라구요?
아주 호날두를 천하의 이기적이고 나쁜 놈, 메시는 천사 로 만드시네요.
이런 말은 호날두에 대한 선입견이 굉장히 많이 작용했다고 볼수밖에 없습니다...
호날두의 개인기도, 메시의 드리블도 모두 마찬가지로 팀의 승리를 위한 것입니다.
정말 저렇게 생각이 드신다면 작년 시즌부터 영상 쭈욱 돌려보면서 다시 한번 생각해보세요.
호날두의 발재간, 개인기에 의한 좋은 찬스가 얼마나 많이 났는지 아실 수 있을 겁니다.
p.s. 레알의 진정한 팬이라는 단어 언급하신 분들..
객관적인 사실만 나열해볼까요?
어마어마한 연봉 받으면서 수 개월 부상중인 카카는 객관적으로 "먹튀" 입니다.
그런 카카한테 너무너무 좋은 얘기만 해주시잖아요 다들?
같은 연봉 받으면서 살인적인 스케쥴 매경기 풀타임 출전하면서, 메시의 2배가 넘는
거친 파울들을 온몸으로 받아가면서 부상당해도 매경기 출전하려고 훈련하고 노력하는
호날두...... 팀 공헌도에서 넘사벽입니다.
진정한 레알팬, 레알 구단 입장에서 봤을떄 호날두가 카카보다 저렇게
나쁜 소리, 팀에 해가 되는 존재 라는 소리를 들어야 될 이유가 있나요?
이중잣대 적용하지 마세요.
댓글 51
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발런 2010.12.02*저같은 경우에는 호날두의 이기적인 모습은 맨유에 비해서 정말 좋아진저같고 괜찮다고 보는대...모 관점의 차이인거같내요 그냥 나랑 다른생각을 같고 있다고 생각하시면 댈거같아요...근대 카카 정말 많이 까였어요 월드컵끝나고 지금 호날두랑 비교가 안댈만큼요 지금 부상회복중이여서 응원하는거뿐이지 호날두보다 더 칭찬받고 그러지는 않았어요
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량우申 2010.12.02날둥이같은경우. 팀에서없어서는안될 에이스이자 또한 교체하게하면 별로안좋아하는 승부사입니다. 다만. 날두의 개인기량이
만세상천하에 다알려진만큼 플레이스타일을 조금 바꿔보는것이어떨가싶네요, 물론. 플레이스타일을 바꾼다는것자체가
시간이 오래걸리긴하나. 수비수가들이 모를법한 것으로말입니다.
요즘 맨체스터 유나이티드의 나니선수가날둥이 따라한다고
요것저것하는모양인데.솔직히 개인기량에서는 과연톱이라 생각할만큼 수비수들의 견제가 더욱 견고해진건 사실입니다..
저는. 플레이스타일을 조금 변했음합니다 * -
박주영 2010.12.02확실히 연계능력이 좋은 선수는 아닌거 같아요. 하지만 언제 어디서든 팀이 필요로 할 때 한 골을 터뜨려주고 팀에 승리를 이끌어올만한 선수라는 것에는 전혀 이견이 없습니다. 결론만 말하자면 우리 팀 최고의 선수는 호날두죠
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산티아고베르나베우 2010.12.02ㅜㅜ 역시 카카의공백이아쉽네요!!! 그런 밀리는와중에도 제페이스잃지않고 해줄 레알멤버는역시 우리팀에 3명뿐인듯 ㅜㅜ 카카 날두 카시야스....이번경기봤을때 디마리아는 아직 더커야된다고생각이들었고 외질은....결과론적이지만 너무빨리교체당한거같아요 ㅜㅜ 그나마 날두와 연계플레이할수있었을꺼같은데요;;; 물론 전반에 버러우타긴했지만요 흑 ㅜㅜ
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Hala-Madrid 2010.12.02돌파력이 아쉬운 것 외에는 지금 폼으론 깔게 없는 선수입니다.
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gutierrez 2010.12.02*그렇게 큰 비난이나 비판은 아니었던것 같은데 반발이 엄청 심하네요
날두의 평가는 엘클라시코만 보고 판단한 것이 아니었는데..
아무튼 그만들 좀 하시죠~ -
David 2010.12.02날두 파이팅!!
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San Iker 2010.12.02호날두가 팀플레이 관련해서 까이는만큼 카카 역시도 먹튀라면서 까는 의견도 꽤나 많이 나왔습니다. 속상하신 건 이해가 가지만 대다수의 분들이 그의 팀플레이에 관해서 비판적인 의견을 내놓는다는 건 아직까지 호날두의 팀플 능력이 부족하긴 하다고 여길만하다 보네요. 저 또한 오랫동안 그를 지켜봐왔지만 팀플 면에서 딱히 발전했다고 하기 뭐하군요..
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EL 2010.12.02*저도 호날두 계속 봐왔고 호날두의 엄청난 득점력에 대해서는 경의를 표하는 바입니다.
어시스트가 연계 플레이라는 것이 아니라 지금 보면 호날두는 앞에 수비수가 4명이 있어도 들어가는 모습을 종종 보여주고 있습니다. 올시즌 레반테 전에서 그랬던게 정확히 기억나네요. 사이드에 마르셀로가 열려있었고 거기에서 열어주는 것이 아무래도 나은 판단이라고 생각했지만 뭐 호날두는 4명 사이로 비집고 들어가서 공을 빼앗기고 역습을 레반테가 하였습니다.
호날두의 개인적인 플레이 능력은 현재 세계 최고입니다. 그렇지만 여기에다가 동료들과 하는 플레이가 더욱 극대화 된다면 금상첨화가 될 거고 진정한 언터처블이 되겠죠.
또한 팀에게 있어 사실 한 선수에 의존도가 높다는 것은 좋은 일은 아닙니다. 양날의 검같은거죠. 적당한 의존도가 필요하다는 거고 그렇기 위해서는 지금 이 팀에게 요구되는 것은 당연히 조직력입니다.
호날두와 같은 선수가 더욱 더 잘 할 수 있기 위해서는 팀 자체가 조직력과 희생을 보여줘야하고 그런 것은 맨유시절 호날두가 왜 잘했는지 분명히 보여주고 있습니다.
번외로 저는 카카에 대해서 별다른 옹호를 안했습니다만 지금까지 레알 마드리드에서 하는 것을 보면 기대이하인 건 사실입니다.
어쨋든 저도 호날두를 응원하고 잘되길 바라는 한사람의 팬으로서 여태껏 묵혀둔 이야기를 한 것 뿐이에요. 벤제마도 잘하면 좋겠고요. ^^ -
subdirectory_arrow_right 플래티넘 2010.12.02@EL 서로 생각이 다를수 있음을 당연히 이해하고 저도 존중합니다. 다른 것은 다 개인 차이고 별문제 없는데 \" 팀에 독이 되는 존재\" 라는 표현은 좀 심하셨던 것 같아요. 본문내용은 그렇지 않았는데 굳이 그렇게 자극적인 표현을 쓰셔서 오해를 사신거 같습니다. 그리고 전 호날두의 오래된 팬이지만 그 전부터 레알 팬이었습니다. 그래서 호날두 맨유 시절에도 항상 레알로 갔으면 좋겠다고 생각했었구요. 호날두.. 당연히 완벽한 선수 아니고 팀플레이 측면에서 메시보다는 아직 부족합니다. 레알을 사랑하는 입장에서 호날두의 가끔 보이는 그런 부족함이 안좋게 보이셨을 거라고 생각해요. 댓글 감사합니다.
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할리 배리 2010.12.02에너지 낭비
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MÖXA 2010.12.02호날두가 레알을 망치는건 절대아님!!!
근데 다른선수에 대한 반응까지 비교할것은 없을듯ㅠㅠ
어쨌든 모두 레알의 선수로서 애정을 가지고 비판하는거니까 의견이 다른것은 서로서로 이해합시다.. 그 이야기는 이제 그만 했으면 좋겠어여 -
량우申 2010.12.02백암선생님이 한달간 우리팀와서 날둥이 튜터좀하고가셨으면.
크로스란 이런것이다 라는것이요 프리킥은뭐 -
subdirectory_arrow_right 흰살새우 2010.12.02@량우申 한달 튜터한다고 택배크로스 달리면 베컴눈물납니다 ㅋㅋㅋㅋ
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아만시오 2010.12.02호나우두, 베컴도 개 까였죠
기대감이 큰 만큼 안타까운 마음에 그러는거라고 생각해주세영 -
라피甲 2010.12.02확실히 엘클이 끝나고 나니 축게가 성하네여 ㅠㅠ평소에도 좀 이랫으면....
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subdirectory_arrow_right 흰살새우 2010.12.02@라피甲 싸줄 대폭발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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에르난도 2010.12.02다들 레알마드리드를 너무 사랑하셔서 이런 일이 있는듯.
한쪽은 우리새끼 좀더 잘되었으면 하는 마음이고.
한쪽은 우리새끼 좀더 보둠어 주자는 마음인듯.
그러나 레알마드리드 선수를 좋아하는 마음은 같다는 점 -
subdirectory_arrow_right MÖXA 2010.12.02@에르난도 맞아요 모두 레알을 위하는 마음에서 이렇게 된ㄴ것 같네요..
그냥 다음번엔 레알을 사랑하는 사람들을 위해 레알이 압승하면 좋을듯ㅋㅋㅋ -
라울™ 2010.12.02양쪽 의견 다 무슨 말을 하는건지는 이해가 갑니다만 어조가 좀 강경한 부분들이 오해를 불러서 이렇듯 충돌이 있는것 같네요. 조금씩 차분하게들 토론하시는 것도 좋을것 같습니다. 호날두가 더 발전할 여지가 있는 것도 사실이고(연계든 뭐든), 지금까지 팀에 핵심적인 역할을 해온 것도 사실이니 날두가 단점을 보완해가면 팀에도 큰 장점이 될거라 생각해서 쓴소리도 하고 뭐 그런 거라고 생각하면 비판도 조금은 부드럽게 수용할 수 있지 않을까요?
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EL 2010.12.02리플 어지러워졌네요 ㅋ
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살빼면리켈메 2010.12.02근데 호날두가 연계 플레이를 잘한다는 이야기는 개인적으로는 정말 금시초문이네요. 메시에게 비교되는 부분이 아니라, 전반적인 탑클래스 스트라이커와 비교만 해봐도 호날두는 단연 떨어지는 부분입니다.
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subdirectory_arrow_right 흰살새우 2010.12.02*@살빼면리켈메 그만하는게좋을듯 호날두의 연계플레이는 그의 스타일자체에서 어쩔수없이 제한적인부분이 나올수밖에없다라고 생각하는데 사람들에따라 생각의 차이점이있는거겠죠 하루종일 이런거로 토론해봐야 끝이없을듯합니다
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subdirectory_arrow_right 소울마드리드 2010.12.02@흰살새우 호날두 스타일상 제한적일수 밖에 없으면 호날두가 자신의 스타일을 버려야죠... 레알이 호날두를 맞출순없고 호날두가 아무리 혼자서 득점을 많이한들 레알이란 클럽이 목표로한 정상에 혼자서 올릴순 없죠
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subdirectory_arrow_right 플래티넘 2010.12.02@살빼면리켈메 06-07시즌부터 연계플레이에도 눈을 떴다는 얘기는 현지에서도 나오던 얘기입니다. 연계플레이 못하는 선수가 시즌 21어시를 했다면 그건 정말 더더욱 대단한 이야기구요.
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subdirectory_arrow_right 살빼면리켈메 2010.12.02@플래티넘 스스로 본문내용에 어시스트수와 연계는 상관없다고 하시지 않으셨나요ㅋ 단순히 어시스트수=연계능력으로 본다면 리켈메는 라리가 역사상 최고의 연계를 선보인 선수겠지요 ㅋ 하지만 정작 리켈메 중심으로의 팀이 안 돌아갔을때의 부작용을 상당부분 우려했구요
연계력이란 개념은, 특정인물 중심으로 돌아가지 않아도 잘 돌아가는 걸 의미합니다. 말 그대로 팀에 유연하게 녹아드는거요. 카카는 딩요에게 중심추를 넘겨준적이 있었고, 혹은 호돈,아들,호빙요,딩요와 사이좋게 분배한적도 있었구요. 지단 역시 조르카에프, 피구, 라울등과 상당부분을 분배하면서도 선전한적이 있었습니다.
0607시즌과 0708이후로 맡은 롤 자체는 확연히 다르지요. 또 호날두는 다수에게 둘러쌓여있을때 대처가 많이 미숙하다고 생각합니다. 개인적인 관점에서 말이죠.
이 부분에 대해서 EL님 글에 상당히 길게 달았는데 포풍같이 지워졌네여 -.-; 더 길게 쓰기에는 으으..
플래티넘님과 제가 보는 관점이 많이 다른거 같네요 ㅋ 이런 관점도 있구나, 하고 넘어가겠습니다 ㅋ -
subdirectory_arrow_right 플래티넘 2010.12.02@살빼면리켈메 어시스트 = 연계 플레이 능력 이 아니라고 했지 어시스트와 연계플레이 능력이 상관 없다고 하진 않았습니다. 연계플레이 능력이 좋지만 어시는 많지 않은 선수들이 많으니까요. 예를 들어 다비드실바 같은 선수들.. 하지만 한 시즌 어시가 20개가 넘어가는 수준이라면 그 선수가 연계플레이 능력이 나쁘다고 표현하기에는 큰 무리가 있지 않나 생각합니다. 실제로 호날두 정도 테크닉 좋구 킥력 좋은 선수가 연계플레이가 안좋을수가 없다고 생각하는데... 서로 보는 눈이 다른거 같아요. 의견 감사합니다.
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subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2010.12.02@살빼면리켈메 메시가 아니라 전반적인 탑클래스 스트라이커와 비교했을 때 크리스티아노의 연계능력은 그렇게 떨어지는 수준은 아닙니다. 그랬다면 이정도 위치까지 오지도 못했을 거구요. 사실 연계플레이가 그렇게 좋은 선수는 아니지만 동료들에게 기회를 만들어내는 장면들을 보면 스트라이커와 비교해봤을 때 기본적으로 보통은 해주고 있지요. 아마 선입견이 강해서 무조건 크리스티아노=연계플레이 안 되는 선수라고 박히신 것 같은데, 빅클럽에서 한 경기 어시로만 해트트릭을 몇번이나 기록한 스트라이커는 정말 찾아보기 드물거니와 무수히 많은 골찬스를 동료들에게 만들어내는 스트라이커도 흔치 않죠. 루니처럼 특별한 공격수가 아닌 다음에는요.
그리고 연계력이란 개념을 그렇게 분류하면 루니 중심의 전술을 구사하는 맨유의 루니는 결코 연계능력이 좋은 선수란 말은 못들을 텐데;루니의 연계능력은 스트라이커론 단연 최고수준입니다. 어쩌면 메시보다 더욱 좋은 연계능력을 가지고 있다고 감히 말씀드리고 싶구요. 역대 스트라이커와 비교해 봤을 때도 최고로 꼽힐만큼 연계능력이 상당히 좋습니다. 미드필드와 견줘봐도 결코 떨어지지 않는 게 루니의 연계플레이죠. -
살빼면리켈메 2010.12.02그리고 오히려 글쓴 분께서 상당히 과민하게 반응하고 있는거 같아요 ㅋ 카카 옹호하면서 호날두에 열내고 까는 분은 드문듯 ^^; ㅋ
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subdirectory_arrow_right 플래티넘 2010.12.02@살빼면리켈메 전 어느 한 분을 지칭해서 말한것이 아니라 지금까지 레매에서 느꼈던 분위기를 얘기한 것입니다. 이적 초기부터 환영 받던 카카와, 이적 당시 매우 비관적이었던 호날두였는데 첫시즌 맹활약으로 어느 정도 부정적이었던 분들의 마음을 돌린거 같지만 아직도 맨유시절의 호날두에 대한 안좋은 선입견을 갖고 계신 분들이 많은걸 느껴요.
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subdirectory_arrow_right 살빼면리켈메 2010.12.02@플래티넘 호날두의 맨유시절에는 정말 많이 까였지요. 그리고 호날두의 입성을 찬성하면서도 내심 불안했던 부분이 그거였습니다.
호날두에게 광할한 대지를 열어주면서 호날두가 미숙한 압박대처능력을 덜어주는 선수가 없을 경우 어떻게 할려나..하는 부분요.
작년에 EPL팬으로 유명하신 분이 호날두의 강팀과의 경기에 대한 부분을 서술한 부분을 긁어오자면
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1.패스를 받는다 2.치고달린다 3.애쉴리콜이 막아선다 4.멈춘다 5.무의미한 헛다리 6.털린다
혹은
1.치고 달린다 2.애쉴리콜이 따라붙는다 3.막힌다
이번시즌 이런방식으로 털어버린 수비수들을 나열하자면 끝이 없습니다. 보싱와,애쉴리콜,클리쉬,레스콧,필립네빌,마르셀로에 기억도안나는 스토크시티의 수비수에.. 전혀 무의미한 측면플레이입니다.
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라고 서술하고 있군요. 위의 댓글에서도 적었듯이 0607의 호날두와 그 이후의 호날두는 완전히 다른 선수거든요. 맨유 시절에 대한 선입견이라고 하는데, 호날두가 정말 강팀과의 경기에서 \'골\'이외에 다른 부분에서 정말 ㅎㄷㄷ이라는 말이 나오는 모습을 보여준 것 자체가 적었다고 생각합니다.
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혹시나 싶어서 제가 적은 호날두의 옹호글을 올려봅니다. -.- 호날두 안티로 보실까봐. 개인적으로 호날두가 레알에 오면 라리가의 냄새가 몸에 배여서 메시 뺨치는 원투패스머신이 되지 않을까..기대도 했었습니다만은...
혼자우도+양학이라는 말을 단순히 스탯으로만 반박한다면 밑도 끝도 없다고 생각합니다.
호나우도, 지단, 피구는 팀이 멸망에 쳐한 상황에서도 스탯 이상의 것을 보여주는 선수였거든요. 호날두는 아직 \'개인적으로는\' 그 격에 다다르지 못했다고 생각합니다. -
subdirectory_arrow_right 흰살새우 2010.12.02*@살빼면리켈메 양학? ㅋㅋㅋ챔스결승에서 드리블&크로스에 헤딩골에 신나게 털려버린 에시앙과 골을 넣지못했음에도 산시로에서 인터밀란 수비진을 헤집어놓으며 1차전 MOM으로 선정됐고[2차전역시 결승골로 맘]지난 50년간 잉글랜드클럽들이 해내지못했던 포르투원정승을 초대 푸스카스상을 수상한 골로 징크스를 깻고
챔스4강 에미레이츠 대참사를 아스날에 선물한 주인공이 누구였죠? -
subdirectory_arrow_right 살빼면리켈메 2010.12.02@흰살새우 그럼 양학이라는 말을 믿고 그렇게 주장했던 모든 해축팬들이 바보인거겠져 ㅋ
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subdirectory_arrow_right 발런 2010.12.02@살빼면리켈메 궁금한게 있는대 리켈메님은 호날두를 혼자우도+양학인 선수라고 생각하시는건가요??
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subdirectory_arrow_right 살빼면리켈메 2010.12.02@발런 아뇨 ㅋ 전혀요 ㅋ 댓글에 제가 호날두는 양학이 아니다라고 쓴 링크글까지 있는데요 ㅋ
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subdirectory_arrow_right R. Baggio 2010.12.02@흰살새우 흰살새우님 호날두가 큰경기에 약하다는 이야기는 영국, 스페인, 심지어는 이웃나라 일본 저널에서까지 나오는 이야기입니다. 저널 구하기가 쉽지 않으시다면, 골닷컴 영문사이트가셔서 호날두 칼럼 몇개만 훑어보세요..지금까지도 늘 지적당하는 부분입니다..
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ReAL GaLAxY 2010.12.02호날두에 대한 글은 전체적으로 공감하지만 왜 마지막에 카카까는 글을 올리시는지 이해가 안되네요
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subdirectory_arrow_right 플래티넘 2010.12.02@ReAL GaLAxY 어디가 카카 까는 글로 보이시는지... 전 원래 글을 잘 남기지 않는 사람이고 특히나 누구를 까는 글은 더더욱 안 씁니다. 작년 챔스 리옹전에서도 카카 때문에 경기 시청할 당시엔 화가 많이 났지만 레매에선 일체 카카에 대해 부정적인 말 언급한적 없구요. 카카의 실력도 높이 사구 있습니다.
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subdirectory_arrow_right ReAL GaLAxY 2010.12.02*@플래티넘 저도 리옹전을 시청했습니다만 전반전엔 카카가 분명 제 몫을 해줬다고 생각합니다. 후반전엔 부상이었던 몸과 더불어 체력적인 면에서 문제를 드러냈던건 사실이지만 전반전에 카카가 날렸던 날카로운 슛팅과 더불어 (아직까지 기억하고 계실진 모르겠지만) 이과인이 노마크 상태였던 호날두에게 패스만 했다면 분명 이길 수 있는 경기였죠(참고로 그때 이과인에게 패스해준 사람은 카카였죠 힐패스로) 그만큼 골은 흐름을 좌지우지 하니까요. 그리고 제 관점에선 마지막 추신부분은 카카를 먹튀라 하면서 비판이 아닌 비난을 하는 거라 생각됩니다. 공감하신다면 그 부분을 지워주시거나 수정해주세요. 괜히 좋은 글에 오점으로 남은것 같네요. 그리고 레매에서 엘클전까지 분명 카카는 있으나마나한 존재였습니다. 엘클후에 팀엔 크랙인 선수가 필요하다는 점이 부각되면서 카카에게 긍정적인 맨트들이 오간건 사실이지만 분명 엘클전엔 아니었습니다. 그리고 리옹전에 비판을 받아야 하는 사람은 이과인 아닌가요? 결정적인 골 찬스를 놓쳤는데.
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subdirectory_arrow_right 구또띠 2010.12.03@ReAL GaLAxY 저도 이글에 카카가 왜나오는지는 이해가 안되긴 하네요. 근데 순수히 갤럭시님 댓글에 대해서만 말씀을 드리자면
지금까지 카카 먹튀맞구요, 리옹전에서 삽질쩔었습니다. 이과인이 결정적찬스 못넣으셧다고 했는데 카카도 경기시작하자마자 1:1놓쳤구요(말씀하시는 그슈팅이 그장면말씀하시는듯) 그때야 몸상태가 워낙에 안좋았으니까 그렇다 치더라도 실망의 연속이었던건 사실입니다.
그리고 엘클리시코 전에도 모두들 카카 관련기사에서 빨리 복귀 하길 바라셨습니다. 있으나마나한 존재라뇨,, -
Real_MaDrId 2010.12.02워낙 기대감이 크니 그에 따른 실망감도 작용했을 수도 있겠죠...
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해적왕 &외질 2010.12.02호날두가 레알을 망치고 있단 얘기는 앞에서 없었던거 같은데. 다만 호날두에 대한 아쉬움과 더 큰 기대감을 토로했을뿐.
제목 흑백논리 ㄷㄷㄷㄷㄷ -
subdirectory_arrow_right 파이 2010.12.02@해적왕 &외질 2222 흑백논리 돋네요 게다가 예전엔 이정도로 토론은 했던 레매인데;ㅎㅎ
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subdirectory_arrow_right ReAL GaLAxY 2010.12.02@파이 글쓴이가 너무 과민반응 하는 듯
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subdirectory_arrow_right 읏샤 2010.12.03@ReAL GaLAxY 222222222222
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subdirectory_arrow_right 비바 라모스 2010.12.05@해적왕 &외질 전혀 과민반응 아닌거 같은데요.
\'존재 자체가 레알의 독(사전적 의미로 풀어 설명해도, 건강이나 생명에 해가 되는 성분이란 뜻이랍니다. 팀에 해가 된다, 독이 된다는 말 자체가 팀을 망친다는 뜻으로밖에 받아들일 수 없는 말이죠. 그러니 EL님이 쓰신 표현이 자극적인 비난이란 말을 듣는 거며 이 글을 쓰신 분도 그렇게 해석할 수 없는 겁니다) \'부상은 호재(호재=부상 잘 당했다)\' \'팀에 대한 모든 헌신은 팀과는 상관없는 이기주의\' \'메시 골은 팀의 골 크리스티아노의 골은 개인의 골\'등.
정말 \'호날두에 대한 아쉬움과 더 큰 기대감을 토로했을뿐\'이라면 이런 표현은 애시당초 쓰지 않았을 겁니다. 아니 어느 서포터가 팀에 기여도가 큰 자기 팀 에이스에게 니가 넣는 골은 우리와는 상관없다는 악담을 퍼부울 수 있나요. 말이 아 다르고 어 다른데 \'메시가 넣는 골은 팀을 위한 골\' \'크리스티아노가 넣는 골은 개인을 위한 골\' 등의 비약까지 해가며 선수 마인드 자체를 모욕하는 글이 팬싸이트에 버젓이 올라오는 일이 환영받을 수 있을까요. 맨유당사 가서 \'루니가 넣는 골은 맨유를 위해 넣는 골이 아니고 지 욕심 채우려고 넣는 골이야\' 라고 우겨보세요. 얼마나 반발이 예상될지요. 인신공격성 비난이 아니라 잘못된 부분에 대한 건전한 비판이라면 어느 서포터들이라도 긍정적으로 수용하고 공감을 표할 겁니다. 의심의 여지 없이요.
마찬가지로 연계 플레이가 부족한 과인이 더러 너는 연계플레이 못하니까 팀의 독이고 니 부상은 잘된 일이고 니가 하는 플레이며 니가 넣는 골들은 다 팀과는 상관없는 개인욕심일 뿐이야! 라고 주장하는 글이 레알 팬싸이트에 올라온다면, \'아 과인이에 대한 아쉬움과 큰 기대감을 토로한 글일 뿐이구나. 저 표현에 대해 불쾌감을 지적하면 받아들이는 사람이 과민반응 하는거구나.\'가 될까요? 그렇지 않을텐데요.
오히려 이 글을 쓰신 분께 과민반응 한다고 주장하시는 분이 \'역으로 과민반응\'하고 계신거라고 생각합니다. -
몽땅내사랑 2010.12.03호날두 살리려고 카카 까는건 호날두가 원하지 않을듯 ㅋㅋㅋㅋ
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라울스톡허 2010.12.03멋진글입니다.
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subdirectory_arrow_right 뉴트럴지나 2010.12.02호날두는 존중하는데 같은 사이트 회원은 존중해주지못하는 이 상황이 슬프네요....너무 확대 해석들 하시는듯.
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subdirectory_arrow_right gutierrez 2010.12.02*헐 내 댓글이 여기로 ㅎㅎ
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subdirectory_arrow_right 플래티넘 2010.12.02아래 엘리엇님과 리플로 의견을 조율하였고 제 대응도 조금 잘못된거 같아 지웠습니다. 흰살새우님도 이 리플은 그냥 지워주세요..
